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Elections américaines (et accessoirement religion )
(Sujet créé par Gablebo l 03/11/04 à 11:56)
A l'heure où les dépouillages vont bon train, la situation est toujours aussi instable, et il est temps de créer un topic spécial pour cet événement.
Flash du 12/11/2004 : évolution bizarre autant qu'étrange , le débat porte désormais sur la religion.
Athéisme, laïcisme, prosélitisme, foi ? Tout est là, dans les lignes sacrées qui suivent .
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Rappel des posts précédents dans la Vie de tous les jours :
Hévéa
Pour le moment:
BUSH: 254
KERRY: 252
Il y a encore de l'espoir pour les démocrates...
Pour ceux qui peuvent, zappez sur CNN, c'est intéressant de regarder la façon dont les Americains considérent les élections...depuis hier c'est un véritable show télévisé!
Mmm. Quelqu'un a vu le Vrai Journal de Mr. Zéro dimanche ? Sur le truquage répété de l'élection en Floride, et sur les cafouillages généralisés question machines de vote ?
Oui.
Je ne comprend vraiment pas comment on puisse faire confiance à une machine pour des élections, qui plus est celle pour élire le président du pays le plus puissant du monde!
Je suppose que les pannes doivent arriver, tout comme les caffouillages, avec les électeurs inscrits ou non...
Je ne pourrais jamis faire confiance à ce système, alors que mon ordi plante tous les mois ( et encore, ce c** a l'air de vouloir accelerer la cadence!!).
Chevalier un jour, Chevalier toujours ! Montjoie Saint Denis et Tutti Quanti !
Les Américains vont réélire WC Bush , preuve qu'ils sont bien des Américains, et tant mieux parce que cela va précipiter la fin du monde . La roue du Temps tourne ...
Faut voir le coté positif aussi, il a pas le droit de faire plus de 2 mandats il me semble, donc dans quatres ans on en est débarassé pour de bon.
Et j'aurais une question aussi: Quelqu'un sait ce que vaut Kerry? parceqeu si c'est pour remplacer un idiot par un imbécile je sais pas si ça vaut vraiment le coup . Bon vous me direz, en tout cas on sait ce que vaut Bush et on en veut plus, mais bon quand même, ça m'intéresserait de savoir si Kerry est vraiment mieux.
Perso je n'ai pas vraiment de parti pris dans cette élection. Evidement la façon de pensée et le comportement de GW Bush me plaisent pas vraiement mais en même temps je connait pas Kerry...
Et je pense que le problème vient autant du président que de la façon dont les Etats Unis ont évolué ces dernières décénnies, changer de président ne résoudra pas tout du jour au lendemain, il a quand même été élu et même si il perd, ça sera de justesse, donc il reste des gens qui suivent ses idées, ou du moins ne sont pas contre...
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Boah Kerry est moins pire dans ses convictions, c'est déjà ça.
Bon eh bien apparemment Bush va bisser... Mais l'Ohio peut tout changer, même si les chances sont minimes pour Kerry. Les résultats d'ici quelques heures si les Démocrates reconnaissent la défaite ou quelques jours voire semaines s'ils décident d'attendre les derniers votes en Ohio.
Gab, je ne peux pas expliquer la différence mais je me fie à ma source: CNN!
On va dire que ça vaut mieux alors . De toute façon ça ne change pas grand chose.
Perso je n'ai pas vraiment de parti pris dans cette élection. Evidement la façon de pensée et le comportement de GW Bush me plaisent pas vraiement mais en même temps je connait pas Kerry...
Aîe, ce n'est pas une histoire de connaitre Kerry! Les convitctions de kerry quand à la morale, au bien et au mal, a la croisade contre un prétendu axe du mal, etc, sont bien plus modérées car elles sont les convictions d'un parti plus modéré! Je ne sais même pas d'ailleurs si on peut parler de modération...Elles sont différentes: d'une autre nature!
Ce qu'on compris les démocrates c'est qu'attaquer l'Irak c'est créer une nation de poseur de bombes et augmenter le terrorisme d'un point de vue global. Ben Laden existe en grande partie grace à Bush. Ce que pense les républicains c'est que l'Amérique c'est le bien, et qu'elle doit imposrer sa vision au monde (cf un certain discour de Bush en 2003 qui disait cela en substance) de Bush du monde est si simpliste que cela. Pourtant, c'est bien réel.
Bon, mauvaise nouvelle pour ceux qui ne seraient pas au courant: KUTV et d'autres chaines américaines, puis Euronews presque aussi vite ont annoncé la triste nouvelle. Kerry a passé le coup de fil traditionnel a Bush pour le féliciter. Il concède sa défaite, et la rééléction de Bush est entérinée.
C'est reparti pour quatre ans du règne de la peur, de la haine: du côté noir de la force en somme. En fait, l'univers des républicains du gouvernement bush aujourd'hui est aussi simple que celui de StarWars, sauf que croyant être Luke Skywalker en lute cotre l'empire du mal, ils sont Dark Vador et ses copains l'empire de la haine et de la peur.
C'est reparti pour quatre an de plus de montée en puissance des puritains de tout bords aux USA, du bon droit constitutionnel des membres de la NRA, de ceux qui considère que tout avortement est un crime (que tuer un embryon de deux semaines c'est tuer un bébé alors c'est pas bien, mais qui ne voient pas que plus de monde a été tué en irak que l'avortement n'aurais jamais fait de morts), etc. Vive la peine de mort d'ailleurs.
Et enfin, la politique de Bush au proche orient est entérinée par son peuple. Tout est beau dans le meilleur des mondes.
On ne peut qu'éspérer qu'avec les démocrates qui ouvrent enfin leur gueule, les journalistes qui osent efin critiquer (qui peuvent le faire sans recevoir des menaces de mort), et le reste du monde qui va continuer à s'opposer (car oui, en effet, toutes les autres forces politiques qui ont suivi Bush en irak sont sur le point de se casser la gueule si ce n'est pas déja fait, cf Angleterre, Espagne, ...), le ranger du Texas aura moins les coudées franches.
C'en est presque risiblen tant de bêtise et d'aveuglement.
ps: Gab, dans la vie de ts les jours, t'as oublié un de mes posts là dessus, un peu plus haut
Je me demande ce qu'il va faire pour nous gacher encore plus le monde : un eprochaine guerre, pourquoi pas contre l'Iran (plouf, au hasard, comme ça juste parce qu'ils ont musulmans et qu'ils acceuillent des terroristes, ils vont aller en guerre et comme d'habitude tuer des milliers d'innocents). Et qui sait, vu que ce pays possède le bombe nucléaire, on va peut être entrer dans un autre guerre mondiale...
Et puis sur le plan des libertées... peut être plus d'avortement, le "patriot act" 2, qui réduiras encore plus les libertées.
Mais on va aussi devoir encore supporter ses discours religieux, comme le dit klian,
la montée en puissance des puritains de tout bords aux USA
merci, Klian et tous : vous avez mis les mots sur ma pensée de façon plus sereine!
Je prie Akasha d'excuser mon anti USA primaire !
je sais bien que tous les américains ne sont pas comme ça !
mais est-il vrai que la religion figure sur la carte d'identité? c'est obligatoire? Je sais que dans certains états, les enseignants doivent mettre sur un pied d'égalité la théorie de l'évolution(Darwin) et la genèse selon la bible! Il y a une dizaines d'année, une jeune collègue reçue aux USA m'a raconté qu'on lui avait montré le fonctionnement des interrupteurs! expliqué les appareils électriques comme si elle sortait direct de la brousse!(il paraît que beaucoup ne savent pas où est la France!)
Cela me fait mal quand on explique la victoire de Bush par l'appel à la religion intégriste!
je crois qu'on ne se rend pas compte en france de la chance d'être dans un pays laïc!
Faut voir le coté positif aussi, il a pas le droit de faire plus de 2 mandats il me semble, donc dans quatres ans on en est débarassé pour de bon.
Ah? Il me semble que certains présidents américains ont fait plus de deux mandats... non? Bougez pas, je vais fouiller sur Google pour trouver la réponse
je suis allée dans une famille aux usa cet été, et des trois semaines, je ne les ai pas vu regarder une fois les infos!! Il ne se soucient pas du monde, jsute de leur pays, et ils croient qu'ils ont le seul pays développé du monde!!!
Effectivement, il y a eu un président américain qui a cumulé quatre mandats: Roosevelt.
On trouve ceci dans la Constitution des Etats-Unis d'Amérique:
Article 22
Section 1. Nul ne pourra être élu à la présidence plus de deux fois.
[Article ajouté à la Convention en 1951]
C'était après la mort de Roosevelt.
Donc, Ciryon avait raison, Bush ne pourra pas être réélu en 2008.
je suis allée dans une famille aux usa cet été, et des trois semaines, je ne les ai pas vu regarder une fois les infos!! Il ne se soucient pas du monde, jsute de leur pays, et ils croient qu'ils ont le seul pays développé du monde!!!
Bon... ça fait plusieurs posts de ce style que je vois passer... excusez-moi mais non. Faut arrêter de généraliser à partir d'un cas.
C'est comme si un Américain venait en France et tombait sur une famille "bidochon-beauf-franchouillard" comme on sait si bien les faire par chez nous... aimeriez-vous qu'on dise que tous les Français sont comme ça?
Les Américains ont leurs défauts et leurs qualités. Dire d'eux que c'est un peuple stupide (je l'ai vu passer sur un topic au cours de la journée), ça ne veut rien dire. N'oubliez pas que nous partageons les mêmes racines: s'ils sont tous stupides, alors nous le sommes aussi!
Des Américains, j'en ai bout du fil ou du mail () trente fois par jour. Je travaille avec eux en permanence et de temps en temps de visu. Comme partout, il y a de tout. J'ai rencontré des Américains qui connaissaient mieux la France que la plupart des Français, qui connaissaient mieux l'Europe politique que beaucoup d'entre nous, qui avaient une culture aiguisée en matière de littérature (et pas seulement américaine!), d'art, de philosophie, etc. J'ai bien sûr aussi rencontré des bidochons... qui feraient un parfait tableau de famille avec nos bidochons à nous.
Je ne nie pas nos différences culturelles: elles sont flagrantes... mais devons-nous rejeter d'un bloc tout un peuple au nom de leur différence?
)
, le débat porte désormais sur la religion.
.
. Bon vous me direz, en tout cas on sait ce que vaut Bush et on en veut plus, mais bon quand même, ça m'intéresserait de savoir si Kerry est vraiment mieux.
. Quant à l'avortement c'est un peu l'inverse : "meure la peine de vie".
Je prie Akasha d'excuser mon anti USA primaire !
