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pour moi c'est normal d'être fidèle. Quand on aime quelqu'un, pourquoi aller chercher ailleurs? Si on en éprouve le besoin, c'est, à mon avis, que sa relation à l'autre n'est pas assez solide et alors l'honnêté veut qu'on le quitte.
Certes, ma conception est très entière et assez tranchée, mais j'assume et j'ai suffisamment d'exemples autour de moi pour me prouver que c'est tout à fait possible...
...Si on aime vraiment.
Un gros
Pour ma part, je trouve dommage (euphémisme) que sous prétexte d'ouverture d'esprit (je rigole doucement), on fasse de la fidélité un sentiment galvaudé.
Un second gros
Je renverrai bien à la chanson des Wriggles, tiens
" Mais c'est l'amour des sexes qui se révèle de la façon la plus claire comme désir de propriété : celui qui aime veut posséder, à lui tout seul, la personne qu'il désire, il veut avoir un pouvoir absolu tant sur son âme que sur son corps, il veut être aimé uniquement et habiter l'autre âme, y dominer comme ce qu'il y a de plus élevé et de plus admirable. Si l'on considère que cela ne signifie pas autre chose que d' exclure le monde entier d'un bien précieux, d'un bonheur et d'une jouissance : que celui qui aime vise à l'appauvrissement et à la privation de tous les autres compétiteurs, qu'il vise à devenir le dragon de son trésor, comme le plus indiscret et le plus égoïste de tous les conquérants et exploiteurs ; si l'on considère enfin que, pour celui qui aime, tout le reste du monde semble indifférent, pâle, sans valeur et qu'il est prêt à apporter tous les sacrifices, à troubler toute espèce d'ordre, à mettre à l'arrière-plan tous les intérêts : on s'étonnera que cette sauvage avidité, cette injustice de l'amour sexuel ait été glorifiée et divinisée à un tel point et à toutes les époques, oui, que, de cet amour, on ait fait ressortir l'idée d'amour, en opposition à l'égoïsme, tandis qu'il est peut-être précisément l'expression la plus naturelle de l'égoïsme. Ici ce furent apparemment ceux qui ne possédaient pas et qui désiraient posséder qui ont établi l'usage courant dans la langue "
Il y a une difference entre un baiser echangé avec des sentiments naissants et une partie de jambes en l'air sous le coup de la pulsion sexuelle.
Je voulais rajouter quelque chose à ca qu'à dit Arwen. Plutot une interrogation en fait. On peut avoir des sentiments naissant pour une autre personne sans forcément aller jusqu'au stade du baiser est ce quelque part on n'est pas aussi infidèle?
Alors certes ca se controle pas forcément mais peut-etre que si...On peut choisir de ne pas revoir cette personne pour ne pas "aggraver" la situation.
Bref je sais pas trop. Quelque part je me dis que si le conjoint éprouve des sentiments pour quelqu'un d'autre c'est pire que s'il avait simplement fait une partie de jambe en l'air.
Quelque part je me dis que si le conjoint éprouve des sentiments pour quelqu'un d'autre c'est pire que s'il avait simplement fait une partie de jambe en l'air.
Dans le premier cas c'est quelquechose que l'on ne peut pas contôler et dans se cas c'est qu'il y a quelquechose qui ne va pas dans le couple. Deux cas de figure:
- Décider qu'on veut sauver son couple et tout faire pour.
- Mettre fin de manière honnête et franche à son couple pour ensuite aller plus loin dans ses nouveaux sentiments.
Dans le second cas, c'est quelquechose que l'on décide, le coup du "c'est arrivé comme ça" désolé mais non.
Donc le "tromper c'est pas grave" c'est bien beau mais en faisant ça on sait qu'on va faire souffrir celui ou celle qu'on est sensé aimé s'il l'apprend! Et si on l'aime on n'a pas envie de la faire souffrir (enfin à mon avis). Bien sûr je pars du principe que l'autre n'est pas au courant au moments des faits d'où le terme "tromper". Si l'autre est au courant et s'en fout, s'il y a un accord à se sujet dans le couple, là ok c'est leur problème, c'est quelquechose que je peux pas comprendre mais chacun est libre.
Festivefox: citation qui donne a réfléchir. Et dont certains ici devraient se servir pour nuancer un peu leurs avis si tranchés .
Stered:
Pour ma part, je trouve dommage (euphémisme) que sous prétexte d'ouverture d'esprit (je rigole doucement), on fasse de la fidélité un sentiment galvaudé. Je renverrai bien à la chanson des Wriggles, tiens
Et hop, raccourcis par-ci, raccourcis par là. Rien de tout ça dans mon discours. Je n'ai pas fait de la fidélité un sentiment galvaudé. J'explique simplement qu'on ne doit pas sacraliser l'acte sexuel. Qu'on en a aujourd'hui encore une vision malsaine et diabolique, qu'en cela on s'ancre dans la tradition judéo-chrétienne, que c'est éminemment culturel, et que c'est triste.
Vous avez fini de me faire dire ce que je n'ai pas dit?
Et Elth, tu vois bien que tu n'es pas seul à entretenir l'image romanisée d'un amour égoïste et chevaleresque!
Les avis a partir de maintenant se succède, chacun apporte le sien, le débat est devenu de peu d'intérêt. On ne parle pas tous forcément de la même chose, et l'amour est une conception qui doit être personnelle. On doit s'entendre sur la question avec son ou sa partenaire.
Jamais, o grand jamais, je ne pourrais sortir avec une fille hypra possessive et jalouse. Je ne serais jamais l'empire de quelqu'un, ZEUS m'en garde.
Donc le "tromper c'est pas grave" c'est bien beau mais en faisant ça on sait qu'on va faire souffrir celui ou celle qu'on est sensé aimé s'il l'apprend! Et si on l'aime on n'a pas envie de la faire souffrir (enfin à mon avis). Bien sûr je pars du principe que l'autre n'est pas au courant au moments des faits d'où le terme "tromper". Si l'autre est au courant et s'en fout, s'il y a un accord à se sujet dans le couple, là ok c'est leur problème, c'est quelquechose que je peux pas comprendre mais chacun est libre.
Ah ben oui, j'ai lu des "tromper ça peut arriver..."
Je ne serais jamais l'empire de quelqu'un, ZEUS m'en garde.
Alors permet moi de te retourner ton: Libre à toi, mais viens pas te plaindre de ce que t'auras raté quand t'auras 90 balais et que ton libertinage te semblera perdre de sa substance et tendre vers l'arbitraire le plus total!
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Mais lisez le ce ptit gars là ! Il est pas favorable à la tromperie, j'ai déjà dit qu'on était tous d'accord ici sur la place primordiale de la franchise dans la relation. On peut être fidèle tout en allant voir ailleurs de temps en temps mince ! Être fidèle, ce n'est pas se réserver exclusivement à son ou sa partenaire, c'est pas absolu comme ça, il faut une référence, un engagement. Si le "contrat" c'est "on forme un couple et "juste" un couple", la fidelité consiste à conserver cet état là, et si c'est plus large, la fidélité s'élargit d'autant.
Ce n'est pas parce qu'on dit vouloir profiter de son corps ou je ne sais quoi qu'on ne se respecte pas ou qu'on ne respecte pas l'autre. La fidélité, la confiance, la franchise, c'est pas lié à ça quand même.
La seule véritable opposition que je vois dans ce débat c'est dans la conception du corps et de son influence ou non sur les sentiments. Quand quelqu'un comme Klian dit qu'il a envie de profiter, ça n'est absolument pas forcément compatible avec une envie d'infidélité ou de tromperie. Alors après c'est vrai qu'on sait jamais ce qui peut arriver. Mais ça vaut pour tout le monde, l'amour mais aussi le désir peuvent mener à bien des conneries.
Pour ce qui est de la citation, elle repose à mon avis sur des bases bien réelles, mais elle est beaucoup trop extrémiste pour attirer ma sympathie. Oui on est con, on est bête, on voit ce qui nous arrange ou je ne sais quoi, mais bon, quand même. Toute personne amoureuse ne devient pas dans le même temps un monstre asocial et obsédé.
Je ne serais jamais l'empire de quelqu'un, ZEUS m'en garde.
Alors permet moi de te retourner ton: Libre à toi, mais viens pas te plaindre de ce que t'auras raté quand t'auras 90 balais et que ton libertinage te semblera perdre de sa substance et tendre vers l'arbitraire le plus total!
Moi non plus je ne pourrai pas sortir avec quelqu'un de tres jaloux et possessif ca veut pas dire que je vais aller voir ailleurs pour autant et Klian non plus.
Ouf, merci Gab (edit: et Elora) de nuancer. Je suis totalement d'accord avec tes propos. J'ai parfois l'impression que Elth et certains autres, vous êtes si extrémistes sur la questions que vous n'arrivez même pas à envisager une conception de l'acte sexuel et de la fidélité autre que dans l'absolu qui est le votre.
Je ne dis pas que j'ai raison, et je sais que je vais loin au risque de vous choquer. Mais essayez, comme le dit Gab, de bien lire ce que nous écrivons et non pas ce que vous voulez que nous écrivions!
Ah ben oui, j'ai lu des "tromper ça peut arriver..."
Ca peut arriver oui. Ca veut pour autant dire que ça n'est pas grave?
Ca confirme en tout cas ce que j'ai dit plus haut: la moindre nuance, et des raccourcis sont faits! La question est difficile ceci-dit, et on en fait tous.
Mais j'ai lu et j'ai compris. Seulement il se permet de dire que lorsque j'aurai 90 ans j'aurai des regrets sur ma vie car je ne me serai consacré qu'à une seule femme, je lui retourne juste l'argument en disant qu'il pourrait en être de même pour lui pour ne pas l'avoir fait.
Je reconnais que je suis assez extrémiste. C'est pour ça que j'adore Monk. Peut-être qu'un jour la vie me cassera en deux, elle a déjà essayé mais n'a pas réussi... Par contre se jour j'aurai pitié de vous, parceque je risque de devenir vraiment infecte.
Edit: Je vois que me tournure de phrase "il se permet de dire" peut sembler sévère, n'y voyez rien de celà, je suis de bonne humeur, tout va bien mon loupiot. Je précise pour ne pas être mal compris.
Oui, mais ça prenait, chez moi comme chez toi d'ailleurs je pense, les atours d'une vanne...même si pour chacun de nous cela contient un fond de vérité .
J'ai exposé mes arguments pour etayer ma phrase, t'as exposé les tiens, on est pas d'accord . Ca tombe bien, parcequ'on sortira jamais ensembles .
Euh, Klian, en fait ce n'est pas à ton post que je réagissais, mais bon... Donc normal que tu trouves que mes propos n'y correspondent pas *[i]s'en va sur la pointe des pieds*
...
Stered J'adooore les Wriggles, mais vous pensez que ca marchera comme argumentaire ? 
. Ca tombe bien, parcequ'on sortira jamais ensembles 
