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Débat RP : la mort des personnages
(Sujet créé par Gablebo l 26/11/05 à 13:51)
non favori


Après un débat sur les personnages invincibles, le débat sur les personnages immortels.


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Eltharion
26/11/2005 14:26
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Vous voyez ou pas ?


Je vois, mais Eltharion est un malkieri-shienaran d'1,85 m au cheveux noirs et longs, aux yeux gris-bleu durs comme l'acier et froid comme la glace. C'est un maitre d'armes Lige.

Il n'y aura jamais un autre Eltharion.
Sihaya
26/11/2005 14:27


Pareil


On ne va pas mourir à chaque rencontre, mais le fait de le pouvoir va nous faire jouer différemment, prendre plus de précaution, porter des protections, et il y aura moins de conduites suicidaires pas très cohérentes

Pour Menoly.. Même touchée, elle a disparu dans les cachots. Qu'est ce qui l'empeche de disparaître et de lécher ses blessures dans sa tanière ?
Et pour Kror... rien n'indique qu'il ne joue pas un double jeu, en voulant espionner l'Ombre pour donenr les infos à Elth'.. Ce qui pour moi serait la conduite la plus logique pour un AdT infiltré.


*Attrape la tartellette*

Meurchi !


EDIT : Elth, tu as oublié son frère, malkieri-shienaran d'1,90 m au cheveaux gris et longs, aux yeux gris-bleu durs comme l'acier et froid comme la glace. C'est un maitre d'armes pas Lige.

Stefanof
26/11/2005 14:29
Prince of the Ravens

Je le sais fort bien mon cher Klian, et le but n'est pas de faire compétition. Mais le fait est que même dans un loisir, il arrive des moments où il faut trancher. Ici : la mort ou non d'un perso. En dehors de cet instant critique, la qualité du jeu n'interfére pas. Tout le monde a le droit de jouer, tout le monde est accueilli avec chaleur, tout le monde peut s'amuser.

Mais le fait est que quand vient l'heure de prendre une décision cruciale et forcément tranchante comme celle-ci... eh bien il faut bien la prendre pour des raisons. Je ne vois pas en quoi la qualité et le mérite pourraient possiblement en être de mauvaises.

Pour prendre une métaphore sur le cadre du loisir, disons que c'est comme au tennis. Entre amis, tout le monde s'amuse : personne ne compte les points. Mais le fait est que quand il advient que le match fasse partie d'un mini tournoi amateur, eh bien il y aura forcément un gagnant et un perdant. Et le gagnant, ce sera le meilleur. Pourquoi ? Parce qu'il le mérite. C'est mal ?
Klian
26/11/2005 14:36
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Oui, il le mérite dans le cadre d'une compétition. Quid du Rp ici? Pas une compétition en tout cas

Mais effectivement il faut prendre cette déscision pour un raison quelconque. Et j'estime qu'en l'état actuel du système du RP, et surtout en fonction de la volonté du joueur qui est derrière, et bien la déscision lui revient entièrement, et vous n'avez pas à juger ou pas si Kror doit mourrir où non. Kror signifie peut-être autant pour Kror que Klian ou moi ou Elth pour Elth. Et je n'admettrais pas qu'on dévide pour moi quand à CE perso là. Par contre, concernant tous les autres, je me plierais au jeu.
Il y a une nuance, et je ne peux passer outre. Ca n'est pas de l'étroitesse d'esprit, mais un symbole personnel auquel je tiens.
Mildred Ki'lya
26/11/2005 14:39
<a href="/~tourblanche/identitemildred.php"><b>Acceptée</b></a> <font size="-3">(<a href="http://mildred632.free.fr/me/pierre_tear">+|contact</a></font><hr><i>If you wait long enough, things will become irrelevant</i>

Question bête : comment l'Ombre a-t-elle pu savoir que Kror était AdT ... pour lui faire parvenir le message ..?

Sinon, je pense que ca pourrait me plaire de tuer Mildred un jour ... et d'ammener une nouvelle Mildred à la Tour avec des caractéristiques différentes. Mais peut être pas tout de suite quand même.

Sinon, la mort ne devrait pas être vue comme une perte, mais comme une occasion d'avencer plus loin, je pense. Une occasion de changer.
Si ca doit être une perte, et qu'on se mette à pleurer dessus, il n'aurait pas falu qu'il meure. On est pas ici pour se rendre triste en entretuant nos persos, mais pour s'ammuser.
Après, on peut très bien s'ammuser avec la mort.
Klian
26/11/2005 14:40
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Si tu penses que cela pourrait être bien, alors ca change tout. Tu décides toi même que ton personnage peut changer. Personnellement je n'y pense pas encore, mais peut-être qu'un jour, qui sait
Sihaya
26/11/2005 14:41


L'Ombre ne sait pas, elle a juste voulu s'en assurer


Et pour le reste, suis farpaitement d'accord !
Stefanof
26/11/2005 14:46
Prince of the Ravens

Kror signifie peut-être autant pour Kror que Klian ou moi ou Elth pour Elth. Et je n'admettrais pas qu'on dévide pour moi quand à CE perso là. Par contre, concernant tous les autres, je me plierais au jeu.
Il y a une nuance, et je ne peux passer outre. Ca n'est pas de l'étroitesse d'esprit, mais un symbole personnel auquel je tiens.


Oui je le comprends parfaitement... d'autant que Klian, à première vue, correspond aux critères de perso ancestral et de perso de qualité

Pour le reste, encore une fois on en revient à une différence trop profonde dans notre façon de penser pour s'entendre je crois Je trouverai toujours normal que quelqu'un s'investissant davantage et produisant quelque chose d'une qualité incontestable soit traité avec quelques privilèges bien gagnés pour cet effort. Parce qu'avoir un personnage excellent ou longue-durée, ça ne vient pas tout seul. Refuser de reconnaître le "travail" mis dedans, c'est un peu négliger tout ce qui a été fourni par le joueur pour y arriver, et ça ça ne me plait pas du tout.

Tout le monde peut arriver à avoir ce genre de personnage à terme, ce n'est pas réservé à une sorte de caste fantasmatoire. Certains ont des facilités, d'autres pas, c'est exact, c'est injuste, c'est la nature. Mais au final, ce qui va primer, c'est aussi le choix qu'on fait sur comment mener notre barque. Certains vont faire le minimum requis (et encore), d'autres vont faire de leur mieux pour développer et raffiner leurs personnages.

Donc, oui, pour moi il y aura toujours une différence entre ce que méritent les uns et les autres, il y aura toujours des battants et des losers, et je ne trouverai jamais dérangeant de juger les gens sur ce qu'ils font.
Gablebo
26/11/2005 14:50
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Et donc concrètement, là pour toi Menoly peut être tuée par Gablebo-Ombre ou pas ?
Sihaya
26/11/2005 14:52


Humpf, dans le cadre du RP c'est un peu différent.

Regarde, dès l'année prochaine, je ne pourrais plus trop m'investir, et pourtant, mon perso a du vécu, j'ai fait pas mal de choses avec.
Mais, pas vraiment le choix.
Et pour cela, un gus qui a tout son temps libre et qui fait que ça de sa journée pourrait passer devant ?

Naaan, ça ne va pas.
Et il ne faut pas non plus minimiser les différences d'âge, il y a des RPeurs mûrs et qui font des choses de qualité (hein Aelghir ) et de jeunes têtes brulées..


Et puis on parle de mort, là.
La mort ne choisit pas en fonction des qualités personelles, elle arrive, point, pareil pour tout le monde, n'importe quand n'importe où à n'importe quel âge. Pas de favoritisme ni de discrimination
Sihaya
26/11/2005 14:53


Pour moi, l'Ombre peut tenter de tuer Menoly, c'est le plus logique, mais Menoly peut s'en dépetrer : plaque de Shériff au bon endroit, tour de passe passe la faisant disparaitre dans un nuage de fumée pour aller se faire soigner par Perséphone
Klian
26/11/2005 14:56
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Je suis en accord avec Sihaya. Farpaitement.

Gab, je n'ai pas assez suivit cette affire de Rp, même si je sais ce qu'il se passe. Je pense que demander aux intéréssés clairement devrait t'apporter ta réponse
Stefanof
26/11/2005 15:00
Prince of the Ravens

Et donc concrètement, là pour toi Menoly peut être tuée par Gablebo-Ombre ou pas ?


Si elle est prise par surprise, qu'il réussit son attaque et qu'elle n'a pas de coup de chance... oui. Ce n'est pas parce que je regretterais de la voir disparaitre que je vais renier qu'elle peut en effet mourir dès maintenant C'est une possibilité très très réelle. Simplement, dans le cadre du débat actuel où ça pose la question de tergiverser sur la mort de Kror qui arriverait en conséquence logique... on en revient à la grande question : pourquoi n'avoir aucune hésitation à tuer Menoly, tout en refusant de supprimer Kror ? Soit les deux sont à débattre, soit les deux meurent sans plus de discussion.

Regarde, dès l'année prochaine, je ne pourrais plus trop m'investir, et pourtant, mon perso a du vécu, j'ai ait pas mal de choses avec.
Mais, pas vriament le choix.
Et pour cela, un gus qui a tout son temps libre et qui fait queça de sa journée pourrait passer devant ?


J'étais plus préoccupée par la qualité de l'investissement que par sa quantité, au cas où ce point ne soit pas clair. Ce qui veut dire que je préfère quelqu'un qui fait de bons posts, un bon perso, un bon RP, plutôt qu'un gus qui ne fait rien de particulièrement intéressant ou agréable.
Sihaya
26/11/2005 15:02


Mm. En ce moment, je ne fais rien de beau ou d'intéréssant.

J'ai eu fait.

Mais puisque ce n'est plus le cas je suis sacrifiable ?

Y a une faille la-dedans, avoue le
Gablebo
26/11/2005 15:02
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Ben non t'es pas en accord farpait avec Sihaya Klian, la dernière phrase devrait te faire tiquer .

Pour Menoly, elle ne fait pas attention à l(Ombre, qui est à 2 mètres à peine, elle lui tourne le dos et porte toute sa concentration sur Kror, qui lui-même est fasciné par ce qui lui arrive. Mon personnage est rapide, dans une position de force indéniable, a une parfaite maîtrise des poignards (+3). A part un 1 en lancer, je ne vois pas ce qui empêcherait mon perso de planter Menoly en pleine pompe sanguine. En ce qui concerne un éventuel tour de passe passe pour se soigner ou autre, quand je vois comment un foetus handicape le fait de canaliser, je me dis qu'une lame dans le coeur ça doit pas faciliter le tissage non plus .

D'ailleurs Ysandell semble accepter ce point de vue.
Sihaya
26/11/2005 15:07


Tu la plantes par derrière non ?

Donc tu peux avoir une côte à la place de la plaque du Shériff

Au poignard, pour choper le coeur, le plus facile c'est de biais par la droite, ou par en dessous en remontant, de l'abdonmen vers le haut, en plus tu ravage les poumons. Mais faut être de face

Dans le dos y a des os, et surtout des muscles bien résistants.
Par contre il y a aussi l'aorte, et ca ca fait bobo..
Klian
26/11/2005 15:09
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

C'est la faille qu'il y a dans toute pensée libérale (pas au sens politique et culturel, note...) Sihaya
Cela tend à imposer comme système l'obligation d'être le meilleur pour se faire sa place.


Concernant la dernière phrase de Sihaya, elle répondait en ce sens à Stefanof qui voulait une "mort au mérite", mais j'ai considéré qu'elle ne répondait pas à moi au vu de la position générale de Sihaya. Relis bien, tu verras

Ok pour Menoly, je continue à dire que tu dois voir avec les interessés! Pour moi, ça se règle au cas particulier avec les concernés. En tout cas pour l'instant, puisqu'on discute toujours et que c'est le statu quo.
Sihaya
26/11/2005 15:13


Ma dernière phrase était effectivement générale, et elle te correspond, tu n'es pas une exception hein
Pour moi, si des BM te tombent dessus, ils te tuent sans sommation, à moins que tu ne réussis à t'enfuir avant.
Tu es mortel aussi
Stefanof
26/11/2005 15:16
Prince of the Ravens

Mm. En ce moment, je ne fais rien de beau ou d'intéréssant.

J'ai eu fait.

Mais puisque ce n'est plus le cas je suis sacrifiable ?

Y a une faille la-dedans, avoue le


Ca demande simplement débat, comme tout le reste.
La question de toute façon n'est pas d'être "sacrifiable" de manière générale. Tant qu'il n'y a pas de confrontation directe entre deux personnages... la question n'a pas à se poser.

Gablebo : il a en effet toutes ses chances ! Et il a aussi toutes les chances d'enchainer Kror du même coup, puisque celui-ci subira non seulement la surprise de voir Menoly tomber, mais aussi le choc ravageur et suicidaire de la perte de son Aes Sedai.
Gablebo
26/11/2005 15:18
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Bah prends mon perso pour un débutant aussi Sihaya . Je compte pas frapper comme un bourrin droit dans le dos, c'est pas son style de toute façon. Par la gauche ça rentre mieux si je m'examine (et ça se rapproche du par la droite de face que tu évoques).
D'ailleurs au départ on devait être de face, puisque je voulais tenter l'attaque au moment où Menoly serait au contact pour me lier. Ça aurait été encore plus facile, mais se posait le problème de Kror. Et comme le dit très justement Klian, c'est pas encore réglé, donc Ys' a choisit de revenir un peu dans le temps pour que le lien ne soit pas effectif. Comme ça je peux lancer mon attaque.

Effet de surprise +1
Maîtrise des lames +3
Rapidité 8

Bon bah là... honnêtement, tout autre résultat que 1 ça gagne non ?
Ça laisse tout de même 10% de chances pour Menoly, vu la situation ça me semble correct.





(Merci de me répondre dans les commentaires RP, j'ai dévié au fil du post là désolé)
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