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Comment lutter contre Nike, addidas... ?
(Sujet créé par Caramon Bornhald l 12/11/03 à 15:03)
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Caramon Bornhald
09/11/2003 22:09
vivre la décroissance

Nike comme d'autres fabriquants de chaussures utilise de la main d'oeuvre bon marché en Asie et dans d'autres pays du tiers monde. Les conditions de travail sont atroces. De très jeunes enfants sont contraints de rester assis des heures durant pour 1, ou 2 dollars.

Mais QUE FAIRE?

Je condamne Nike et les autres fabriquants qui ont de telles pratiques!:
1) Ils font travailler de très jeunes enfants (8, 10 ans)
2) Ils ne respectent même pas les normes sociales pourtant déjà minimes qui existent dans les pays concernés: Chine notamment.


QUI DOIT AGIR?

1) Les consommateurs?
En achetant les chaussures Nike nous appuyons ces pratiques, véritable esclavagisme moderne.
Mais se posent deux problèmes
-Sommes nous prêt à payer plus un produit sain?
-Comment reconnaître les produits sains des autres?

Au premier problème il faut répondre OUI, car nous sommes TOUS CONCERNES.
Nous sommes concernés en tant qu'être humain.
Nous sommes aussi touchés puisque cette exploitation tue les emplois et les industries.
Et c'est trop facile de se plaindre après de perdre son emploi

Le second problème est de reconnaître les produits sains des autres.
Il faut EXIGER UN ETIQUETTAGE de l'origine du produit, un LABEL qui garantit que le produit a été fabriqué dans le respect des droits de l'homme.
Ce label existe déjà pour les aliments, alors pourquoi pas pour les baskettes?


2) Les Etats, les Organisations internationales?

Les Etats ne font rien!
La chine ferme les yeux sur ces exploitations et sur le non respect de ses normes sociales!
Les pays développés jouent aux hypocrites en refusant d'adopter un traité, une charte universelle.

Les Organisations internationales dont le rôle est de faire respecter les droits de l'homme dans le monde n'ont pas encore penser à imposer des minima sociaux?
L'OMC a pour but de développer entre ses membres un commerce sein et durable qui profite à tous. Et les droits de l'hommes dans cela?


3) Les joueurs professionnels et autres figure du sport relève l'image de Nike.

Les joueurs de haut niveau sont sans scrupules. Ils acceptent de faire de la publicité pour Nike.
Et pourtant leurs parents pauvres travaillaient peut etre à fabriquer des Nike.
C'est à cause d'eux et des gigantesques campagnes de pubs, que Nike à toujours la quote et une bonne image.
Mais pourquoi continuer à acheter les produits de ceux qui sont irrespectueux des valeurs humaines?


4) Nike fait un profit ennorme, disproportionné, honteux sur la main d'oeuvre exploitée.

2 Dollars pour fabriquer une baskette Nike, rajouter quelques dollars à droite à gauche pour le transport...
Un prix à la vente de 100 dollars????

SOit une marge de 90 dollars?
Mais ou va donc tout cet argent?
Difficille de croire que tout est utiliser honnêtement au développement de la marque!



Nayla
09/11/2003 22:40
Jadis, Aes Sedai de l'Ajah Verte.
Gniéhéhé

un peu comme le café d'Afrique qui vient de commerce equitable quoi!
je suis daccord avec toi Cramou, mais je vois pas ce que je peux faire! j'achete pas les nike je les trouve laide mais celles que j'achete font peut etre la meme chose? j'en sais rien
Eltharion
09/11/2003 23:37
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Il faut savoir une chose à propos de Nike, c'est qu'à l'époque ou Jordan (le basketteur, pas l'écrivain ) faisait de la pub pour cette marque, il touchait à lui seul un salaire aussi élévé que tout les salaires réunis des ouvriers dans les usines nike.
Ca me fais penser à la chanson-parodie des guignols, "we fuck the world".
En ce qui concerne le commerce équitable, j'ai un ami qui possède une entreprise dans ce domaine, "Gaïa of life".
Lirkae
09/11/2003 23:51
Encore et toujours Novice


Ne plus acheter de baskets nike alors ?L'usisne se retrouvear avec trop d'employés et devra en virer ,Mais ces trois francs six sous qu'ils gagnent ces enfants, ils leur sont importants !si on leur supprime, c'est dans une misère plus profonde qu'ils s'enfonceront ! Mais comme le souligne nayla, peut-être bein que d'autres marques se montrent irrespectueuses des normes sociales...Aux USA, il y a déjà eut une tentative de boy-cotter Nike...cela n'a rien amélioré...
Althéa
10/11/2003 08:11


Aux USA, il y a déjà eut une tentative de boy-cotter Nike...cela n'a rien amélioré...

non mais au moins il ya eu des protestations...c'est plutot encourageant quand on voit le laxisme dont font preuve les hommes...
Gablebo
10/11/2003 11:14
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Mais ou va donc tout cet argent?


Dans les pubs longues d'environ 1 minute (voire plus), sans aucun dialogue et avec des dizaines de figurants au moins.
Et le pire, c'est qu'elle est bien faite (à mon goût). Normal me direz-vous avec tout le pognon que ça doit coûter.
Caramon Bornhald
10/11/2003 11:34
vivre la décroissance

Oui c'est vrai qu'elle est bien faite la dernière pub. Nike ou ils jouent au chat.
QUand on y pense, Nike fonctionne tout à fait sur le modèle des dictatures Staliniennes:
Beaucoup de pub, de propagande: les uns pour un chef, les autres pour un produit pour la marque et la chaussure.
La réalité qui est tout autre: pour les uns les charniers et les camps, pour les autres l'exploitation d'enfants.
L'élimination discrète des opposants: pour les uns intellectuels, pour les autres des groupes de pression par le truchement de pots de vins et d'appuis politiques et de de licenciement.

Et le pire c'est qu'on est dupe!
Beaucoup de gens pensaient que Staline était un type bien: "le petit père".
Et bien la c'est pareil: "tes Nike elles sont top cools!"

Oui Claire les 3 sous sont importants pour ces enfants, mais 4 ou 5 sous et moins d'heures de travail ce serait encore mieux! Après tout on a fait pareil en France il y a quelques décennies.

"mais celles que j'achete font peut etre la meme chose?"
Oui d'ou la solution Nayla de dénoncern et de créer un label comme pour le café.


DonLope
11/11/2003 09:37
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Je n'ai malheureusement pas la réponse à ta question Caramon.
Je me dis cependant que si les enfants vont à l'école, Nike et consorts ne trouveront plus de main d'oeuvre bon marché disponible. Donc je donne à l'Unicef pour la scolarisation dans les pays pauvres (dans les 20 Euros par mois, c'est indolore pour moi mais indispensable pour eux).
Caramon Bornhald
11/11/2003 12:00
vivre la décroissance

Ce qu'on oeut faire c'est envoyer une lettre de protestation aux autorités chinoises et leur demander de respecter leur droit du travail... J'ai vu ça sur certains site de protestation.
En tout cas c'est vraiment bien ce que tu fais, de donner Donlope surtout pour la scolarisation qui me semble à moi aussi le plus important. Ce qui m'ennerve parfois dans les dons, c'est qu'ils envoient régulièrement des auto collant nominatifs, des pastilles, et des cachets de médicaments... soit pour apitoyer (ce médicament pourrait sauver 4 enfants..), soit pour remercier les donneurs... Je trouve ca dommage de perdre autant d'argent pour de la pub.
Enfin faut que je positive.
Eltharion
11/11/2003 12:22
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Je ne suis pas sure qu'une lettre de protestation impressionne le gouvernement chinois, on parle d'un Etat dans lequel plus de 1000 personnes par an sont éxécutés. De plus il ne faut pas compter sur l'aide des gouvernements, la Chine réprésente un marché bien trop important pour que l'on prenne le risque de la contrarier.
Gondar
11/11/2003 12:28
Fainéant indécis

En meme temps je sais pas si a si peu on arrivera a changer le monde meme si la cause et fort louable je ne voit pas ce qu'on peut faire nous !
Caramon Bornhald
11/11/2003 12:51
vivre la décroissance

Je n'en suis pas si sur, si il recoivent 60 millions de lettres de protestations, et des signatures de célévritées, ils seront peut etre forcés à respecter des minimum sociaux.
Car ce que la Chine redoute au plus haut point c'est de révéler les atteintes aux droits de l'hommes qui sont perpétrés quotidiennement sur son territoire. D'ailleurs ce pays à une remarquable politique de camouflage: on ne voit pas la partie cachée de l'iceberg.

Et puis il faut bien se dire aussi que telles protestations ne pourront que gonfler des courants protestataires qui grandissent à l'intérieur même du pays.
Gondar
11/11/2003 12:54
Fainéant indécis

Peut etre mais on est pas encore 60 millions sur ce site ...

Et je ne sais meme pas si 60 millions de lettres feraient changer la politique des grandes marques ...
Elbinoe
11/11/2003 13:46
Paladin chocolaté

un peu comme le café d'Afrique qui vient de commerce equitable quoi!


Moi j'aimerai être sûr que ça fonctionne le commerce équitable, je suis assez pessimiste. Je sais pas trop quoi dire concernant ces problèmes de pays riche/pauvre acr notre niveau de confort est un peu proportionnel à leur niveau de pauvreté. Si on commence à gratter les crôutes de l'exploitation des pauvres faut s'en prendre à tout le système. On arrivera à une énorme plaie béante.
Le commerce des armes et l'implantaion des systèmes totalitaires pour avoir du pétrole par exemple, en Afrique. En sachant que le pétrole c'est l'essence et tous les emballages plastiques, les fibres etc .... L'électronique c'est pareil, votre PC est surement fabriqué par des chtites mains. (pas l'assemblage à la Dell fait la fabrication). Alors que faire ?
Eltharion
11/11/2003 14:42
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Je n'en suis pas si sur, si il recoivent 60 millions de lettres de protestations, et des signatures de célévritées, ils seront peut etre forcés à respecter des minimum sociaux.


Ca n'a pas marché pour la défense du Tibet, je doute que ça marche pour les minimum sociaux.

Gondar il y a des entreprise de commerce équitable qui jouent le jeu, il y en a une à Limoges et je ne dit pas ça parcequ'un des mes amis est l'un des associers majoritaires.
Caramon Bornhald
11/11/2003 19:00
vivre la décroissance

VOUS savez ça m'ennerve votre attitude et j'ai envie comme notre Napoléon de vous dire MERDE!

On dirait un tas de vieux papy, pépé. Vous me faites penser à ma grand-mère Mais vous avez quel âge?
Moi j'ai des idéaux et je crois que rien n'est impossible.
Tout est utile, tout marche, il faut seulement le vouloir. A partir d'un certain moment il faut agir comme des hommes responsables et s'investir comme on le peut.


p.s Eltharion: Arrête de faire de nous sortir le discours habituel du désabusé de 40 ans! Ce n'est qu'un ramassis de tout et n'importe quoi.
Je suis convaincu que tout le monde a le pouvoir de changer son quotidien, puisqu'il a de tout sur terre et pas seulement des salauds.


Gondar
11/11/2003 19:05
Fainéant indécis

Moi j'ai des idéaux et je crois que rien n'est impossible.

Exactement moi aussi
Alors s'il te plait respecte le fait que ce ne soit pas les memes et j'en ferai autant de mon coté
Caramon Bornhald
11/11/2003 19:28
vivre la décroissance

Je n'en doute pas et je te le souhaite.
Mais je refuse cette attitude négative et pessimiste qui consiste à voir le mal partout et à croire que quoiqu'on fasse cela ne sert à rien.
Je suis jeune et quand on est jeune il faut être prêt à tout tuer, à se battre quoi qu'il en soit.
Althéa
11/11/2003 19:44


On dirait un tas de vieux papy, pépé

ah...et pourtant je croyais que tu préférais parler avec des vieux....

ok je sors....
ps: en même temps Caramon je ne te comprend pas très bien....tu met sur le tapis un nouveau sujet et tu demande que l'on débatte sur celui ci mais tu n'acceptes pas vraiment l'opinion de ceux qui disent qu'il n'y a pas grand chose à faire, c'est à dire des autres....(sans rancune )
Caramon Bornhald
11/11/2003 20:50
vivre la décroissance

Je suis peut etre intolérant mais je ne supporte pas c'est cet état d'esprit: "on est des victimes innocentes, rien n'est de notre faute et de toute façon on peut rien faire".
Sur ce l'incident est clos pour moi.
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