La Pierre de Tear fait peau neuve ! L'aventure continue sur www.pierredetear.fr !
L'ancien site est a présent archivé pour la postérité et en mode "lecture seule". Vous pouvez consulter l'ensemble du contenu et des anciennes discussions du forum,
mais plus créer de nouveaux topics ni écrire de nouvelles réponses.
Nike comme d'autres fabriquants de chaussures utilise de la main d'oeuvre bon marché en Asie et dans d'autres pays du tiers monde. Les conditions de travail sont atroces. De très jeunes enfants sont contraints de rester assis des heures durant pour 1, ou 2 dollars.
Mais QUE FAIRE?
Je condamne Nike et les autres fabriquants qui ont de telles pratiques!:
1) Ils font travailler de très jeunes enfants (8, 10 ans)
2) Ils ne respectent même pas les normes sociales pourtant déjà minimes qui existent dans les pays concernés: Chine notamment.
QUI DOIT AGIR?
1) Les consommateurs?
En achetant les chaussures Nike nous appuyons ces pratiques, véritable esclavagisme moderne.
Mais se posent deux problèmes
-Sommes nous prêt à payer plus un produit sain?
-Comment reconnaître les produits sains des autres?
Au premier problème il faut répondre OUI, car nous sommes TOUS CONCERNES.
Nous sommes concernés en tant qu'être humain.
Nous sommes aussi touchés puisque cette exploitation tue les emplois et les industries.
Et c'est trop facile de se plaindre après de perdre son emploi
Le second problème est de reconnaître les produits sains des autres.
Il faut EXIGER UN ETIQUETTAGE de l'origine du produit, un LABEL qui garantit que le produit a été fabriqué dans le respect des droits de l'homme.
Ce label existe déjà pour les aliments, alors pourquoi pas pour les baskettes?
2) Les Etats, les Organisations internationales?
Les Etats ne font rien!
La chine ferme les yeux sur ces exploitations et sur le non respect de ses normes sociales!
Les pays développés jouent aux hypocrites en refusant d'adopter un traité, une charte universelle.
Les Organisations internationales dont le rôle est de faire respecter les droits de l'homme dans le monde n'ont pas encore penser à imposer des minima sociaux?
L'OMC a pour but de développer entre ses membres un commerce sein et durable qui profite à tous. Et les droits de l'hommes dans cela?
3) Les joueurs professionnels et autres figure du sport relève l'image de Nike.
Les joueurs de haut niveau sont sans scrupules. Ils acceptent de faire de la publicité pour Nike.
Et pourtant leurs parents pauvres travaillaient peut etre à fabriquer des Nike.
C'est à cause d'eux et des gigantesques campagnes de pubs, que Nike à toujours la quote et une bonne image.
Mais pourquoi continuer à acheter les produits de ceux qui sont irrespectueux des valeurs humaines?
4) Nike fait un profit ennorme, disproportionné, honteux sur la main d'oeuvre exploitée.
2 Dollars pour fabriquer une baskette Nike, rajouter quelques dollars à droite à gauche pour le transport...
Un prix à la vente de 100 dollars????
SOit une marge de 90 dollars?
Mais ou va donc tout cet argent?
Difficille de croire que tout est utiliser honnêtement au développement de la marque!
un peu comme le café d'Afrique qui vient de commerce equitable quoi!
je suis daccord avec toi Cramou, mais je vois pas ce que je peux faire! j'achete pas les nike je les trouve laide mais celles que j'achete font peut etre la meme chose? j'en sais rien
Il faut savoir une chose à propos de Nike, c'est qu'à l'époque ou Jordan (le basketteur, pas l'écrivain ) faisait de la pub pour cette marque, il touchait à lui seul un salaire aussi élévé que tout les salaires réunis des ouvriers dans les usines nike.
Ca me fais penser à la chanson-parodie des guignols, "we fuck the world".
En ce qui concerne le commerce équitable, j'ai un ami qui possède une entreprise dans ce domaine, "Gaïa of life".
Ne plus acheter de baskets nike alors ?L'usisne se retrouvear avec trop d'employés et devra en virer ,Mais ces trois francs six sous qu'ils gagnent ces enfants, ils leur sont importants !si on leur supprime, c'est dans une misère plus profonde qu'ils s'enfonceront ! Mais comme le souligne nayla, peut-être bein que d'autres marques se montrent irrespectueuses des normes sociales...Aux USA, il y a déjà eut une tentative de boy-cotter Nike...cela n'a rien amélioré...
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Mais ou va donc tout cet argent?
Dans les pubs longues d'environ 1 minute (voire plus), sans aucun dialogue et avec des dizaines de figurants au moins.
Et le pire, c'est qu'elle est bien faite (à mon goût). Normal me direz-vous avec tout le pognon que ça doit coûter.
Oui c'est vrai qu'elle est bien faite la dernière pub. Nike ou ils jouent au chat.
QUand on y pense, Nike fonctionne tout à fait sur le modèle des dictatures Staliniennes:
Beaucoup de pub, de propagande: les uns pour un chef, les autres pour un produit pour la marque et la chaussure.
La réalité qui est tout autre: pour les uns les charniers et les camps, pour les autres l'exploitation d'enfants.
L'élimination discrète des opposants: pour les uns intellectuels, pour les autres des groupes de pression par le truchement de pots de vins et d'appuis politiques et de de licenciement.
Et le pire c'est qu'on est dupe!
Beaucoup de gens pensaient que Staline était un type bien: "le petit père".
Et bien la c'est pareil: "tes Nike elles sont top cools!"
Oui Claire les 3 sous sont importants pour ces enfants, mais 4 ou 5 sous et moins d'heures de travail ce serait encore mieux! Après tout on a fait pareil en France il y a quelques décennies.
"mais celles que j'achete font peut etre la meme chose?"
Oui d'ou la solution Nayla de dénoncern et de créer un label comme pour le café.
Je n'ai malheureusement pas la réponse à ta question Caramon.
Je me dis cependant que si les enfants vont à l'école, Nike et consorts ne trouveront plus de main d'oeuvre bon marché disponible. Donc je donne à l'Unicef pour la scolarisation dans les pays pauvres (dans les 20 Euros par mois, c'est indolore pour moi mais indispensable pour eux).
Ce qu'on oeut faire c'est envoyer une lettre de protestation aux autorités chinoises et leur demander de respecter leur droit du travail... J'ai vu ça sur certains site de protestation.
En tout cas c'est vraiment bien ce que tu fais, de donner Donlope surtout pour la scolarisation qui me semble à moi aussi le plus important. Ce qui m'ennerve parfois dans les dons, c'est qu'ils envoient régulièrement des auto collant nominatifs, des pastilles, et des cachets de médicaments... soit pour apitoyer (ce médicament pourrait sauver 4 enfants..), soit pour remercier les donneurs... Je trouve ca dommage de perdre autant d'argent pour de la pub.
Enfin faut que je positive.
Je ne suis pas sure qu'une lettre de protestation impressionne le gouvernement chinois, on parle d'un Etat dans lequel plus de 1000 personnes par an sont éxécutés. De plus il ne faut pas compter sur l'aide des gouvernements, la Chine réprésente un marché bien trop important pour que l'on prenne le risque de la contrarier.
Je n'en suis pas si sur, si il recoivent 60 millions de lettres de protestations, et des signatures de célévritées, ils seront peut etre forcés à respecter des minimum sociaux.
Car ce que la Chine redoute au plus haut point c'est de révéler les atteintes aux droits de l'hommes qui sont perpétrés quotidiennement sur son territoire. D'ailleurs ce pays à une remarquable politique de camouflage: on ne voit pas la partie cachée de l'iceberg.
Et puis il faut bien se dire aussi que telles protestations ne pourront que gonfler des courants protestataires qui grandissent à l'intérieur même du pays.
un peu comme le café d'Afrique qui vient de commerce equitable quoi!
Moi j'aimerai être sûr que ça fonctionne le commerce équitable, je suis assez pessimiste. Je sais pas trop quoi dire concernant ces problèmes de pays riche/pauvre acr notre niveau de confort est un peu proportionnel à leur niveau de pauvreté. Si on commence à gratter les crôutes de l'exploitation des pauvres faut s'en prendre à tout le système. On arrivera à une énorme plaie béante.
Le commerce des armes et l'implantaion des systèmes totalitaires pour avoir du pétrole par exemple, en Afrique. En sachant que le pétrole c'est l'essence et tous les emballages plastiques, les fibres etc .... L'électronique c'est pareil, votre PC est surement fabriqué par des chtites mains. (pas l'assemblage à la Dell fait la fabrication). Alors que faire ?
Je n'en suis pas si sur, si il recoivent 60 millions de lettres de protestations, et des signatures de célévritées, ils seront peut etre forcés à respecter des minimum sociaux.
Ca n'a pas marché pour la défense du Tibet, je doute que ça marche pour les minimum sociaux.
Gondar il y a des entreprise de commerce équitable qui jouent le jeu, il y en a une à Limoges et je ne dit pas ça parcequ'un des mes amis est l'un des associers majoritaires.
VOUS savez ça m'ennerve votre attitude et j'ai envie comme notre Napoléon de vous dire MERDE!
On dirait un tas de vieux papy, pépé. Vous me faites penser à ma grand-mère Mais vous avez quel âge?
Moi j'ai des idéaux et je crois que rien n'est impossible.
Tout est utile, tout marche, il faut seulement le vouloir. A partir d'un certain moment il faut agir comme des hommes responsables et s'investir comme on le peut.
p.s Eltharion: Arrête de faire de nous sortir le discours habituel du désabusé de 40 ans! Ce n'est qu'un ramassis de tout et n'importe quoi.
Je suis convaincu que tout le monde a le pouvoir de changer son quotidien, puisqu'il a de tout sur terre et pas seulement des salauds.
Je n'en doute pas et je te le souhaite.
Mais je refuse cette attitude négative et pessimiste qui consiste à voir le mal partout et à croire que quoiqu'on fasse cela ne sert à rien.
Je suis jeune et quand on est jeune il faut être prêt à tout tuer, à se battre quoi qu'il en soit.
ah...et pourtant je croyais que tu préférais parler avec des vieux....
ok je sors.... ps: en même temps Caramon je ne te comprend pas très bien....tu met sur le tapis un nouveau sujet et tu demande que l'on débatte sur celui ci mais tu n'acceptes pas vraiment l'opinion de ceux qui disent qu'il n'y a pas grand chose à faire, c'est à dire des autres....(sans rancune )
Je suis peut etre intolérant mais je ne supporte pas c'est cet état d'esprit: "on est des victimes innocentes, rien n'est de notre faute et de toute façon on peut rien faire".
Sur ce l'incident est clos pour moi.
Eltharion: Arrête de faire de nous sortir le discours habituel du désabusé de 40 ans! Ce n'est qu'un ramassis de tout et n'importe quoi.
Je suis convaincu que tout le monde a le pouvoir de changer son quotidien, puisqu'il a de tout sur terre et pas seulement des salauds.
Tu me trouve désabusé, moi je me trouve réaliste. Je ne vois pas en quoi ce que j'ai dis était un ramassis de n'importe quoi. Aucun gouvernement ne bougera, le marché chinois est un enjeu bien trop important pour qu'on prenne le risque de contrarier ses dirigeants. Il y a des massacres tout les jours au Tibet, tu en entend souvent parler? pas moi. est ce que c'est triste? bien sur. Est ce que ça changera demain? j'en doute.
Mais je refuse cette attitude négative et pessimiste qui consiste à voir le mal partout et à croire que quoiqu'on fasse cela ne sert à rien.
Je suis jeune et quand on est jeune il faut être prêt à tout tuer, à se battre quoi qu'il en soit.
Moi je trouve c'est de l'utopie de croire que l'on peut changer le monde. Personnelement je trouve quand 2000 ans peu de choses ont changées.
Je ne partage pas ton point de vue Elthatrion.
Le monde à beaucoup évolué et en bien:
Nous avons des moyens d'information et d'éducation incroyables à notre dispositions.
En France et en europe, les droits de l'homme sont en grande partie respectés. On ne se fait pas massacrer quand on sort dehors. On est libre d'écrire et de penser ce qu'on veut.
Je crois qu'il faut lutter dans notre quotidien pour faire avancer les choses.
En tant que consommateur faut refuser d'acheter certains produits, "mal acquis" et obliger les producteurs à respecter des minimums socials, en favorisant les labels
Il faut si pour ceux qui le peuvent financièrement faire des dons aux plus démunis.
Et de manière génrale il faut s'efforcer de cultiver un esprit de solidarité dans notre quotidien.
Et la même la plus petite action comme envoyer une lettre de protestation a son importance.
Et d'ailleurs je ne crois pas en l'utopie. Les barrières ce sont nous qui les fixons parceque nous sommes désabusés. Et ce sont les médias, la société qui nous rend comme ça.
Il n'y a pas que mal partout !
Quand les femmes se battaient pour l'égalité des doit on a parlé d'utopie.
En mai 68, les plus grands analystes n'ont rien vu venir. Ils ont parlé de grêve passagère étudiante.
Je t'assure que tu rencontres des gens formidables dans les associations de bénévolat. Il y a des gens rêvent et qui espèrent changer les choses.
Ca c'est important.
Le papa de 40 ans (papy pas encore ) n'est pas désabusé Caramon. Découragé souvent, désabusé ça fait longtemps que j'en suis passé par là et que je m'en suis remis. J'ai en revanche perdu ma naïveté en route, et une partie de ma foi en l'homme (ou la femme).
Alors disons qu'aujourd'hui, je souhaite et m'implique plus dans ce type d'actions mais sans me faire pour autant beaucoup d'illusions.
Ceci dit, vas y Caramon ! Si c'est ce dont tu as besoin pour toi à ce stade de ta vie, je trouve ça plutot rassurant et pour tout dire rafraichissant. Je ne te trouve pas si DonQuichottesque que ça moi et de plus, DonQuichotte serait plutot un qualificatif sympathique !
PS. Je crois qu'Eltharion, Gondar et toi ne voyez pas les choses de façon si différente. Il se peut que vous traversiez des périodes différentes dans vos vies respectives et que vous n'ayez pas les mêmes besoins en terme de développement personnel en ce moment. Qui sait ? Dans deux ou cinq ans, tu en viendras peut-être à cela, je dis bien peut-être. Et vice versa, Eltharion va peut-être retrouver l'envie de faire quelque chose.
Si vous espérez "changer le monde", vous allez au devant de grandes désillusions. Mais ça c'est un rêve de jeunesse et le danger d'un rêve est de s'y perdre.
Vous avez un rêve ? Tant mieux.
Est-il réalisable ici et maintenant ? Non.
Peut-on y arriver ? Peut-être. Question inutile. C'est un rêve après tout. La bonne question est :
Que faire pour y arriver ?
Vous voulez faire des efforts, défendre vos opinions ? C'est bien.
"ô mon dieu ! c'est trop dur ! on n'y arrivera jamais ! et pi ils sont tous trop méchants et ils ont trop de pognon et ce que je fais ça sert à rien et c'est trop injuste et... !".
Voilà comment on devient aigri. On ne supporte pas notre société, on n'a plus le courage d'agir et on vit bêtement en passant notre temps à tout critiquer.
Mais si vous vous arrêtez à si peu, c'est que vos convictions ne doivent pas être si fortes que ça...
L'important n'est pas le résultat, mais les efforts qu'on fait pour y arriver.
La base reste l'homme. La société, Nike, le gouvernement, la cabale des castors des sables, roswell,... n'y sont pour rien. C'est une histoire d'homme. Changez l'homme et peut-être que le système changera.
Je ne prendrais pas parti car je suis d'accord avec tout le monde, ça dépend du temps qu'il fait, de la hauteur du vol des hirondelles, du moral du moment ... Révoltée et choquée à certains moments, prête à adhérer à 12000 associations, genre après la doudoune que s'est pris la gauche aux présidentilles et puis après totalement passive, à ne penser qu'à ma gueule et mon petit quotidien ...
Mais s'il y a une chose dont je suis sure Cramou c'est qu'on n'insulte pas des teariens comme tu le fais dans ce topic, on ne se permet pas des "tout ce que tu racontes n'est qu'un ramassi de conneries" ... Si t'es vénères, tu fais trois fois le tour de ton écran et tu nous évites ce genre de langage. J'aime beaucoup ce forum et il fonctionne parce que l'on reste chacun respectueux de l'opinion des autres.
J'apprécie ton rôle play matcho et teigneux quand il s'agit justement de role play... Là, c'est différent, tu casses gratuitement et tu plombes l'ambiance. Etre énervé OUI, être odieux envers des gens qui ne t'ont rien fait NON !
on se calme svp... le problème lancé par Caramon est très pertinent, et mérite que des gens puissent en discuter ; sachez tous rester courtois dans la discussion svp mode modo off/
mon avis sur le sujet se résume à ce que dit parfaitement JB :
Changez l'homme et peut-être que le système changera
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Moi j'ai des idéaux et je crois que rien n'est impossible.
Bah pour moi c'est un peu pareil que Méliane à ce niveau là. Ça dépend.
Des fois c'est oui, des fois c'est non. Là je suis plutôt en période réaliste (pessimsite selon Caramon), mais ça pourrait très bien changer d'ici quelques temps. Si par hasard je tombe amoureux, qui sait .
Pour détendre l'atmosphère :
On ne se fait pas massacrer quand on sort dehors.
C'est faux ! La dernière fois que j'ai voulu sortir dehors, on m'a littéralement massacré, tout comme si j'étais monté en haut ou descendu en bas. La sécurité syntaxicale n'est plus ce qu'elle était...
Même si tout le monde s'en fout () je me permets d'appuyer l'intervention de Méliane. Je suis très choquée par le ton employé par Caramon. Le thème abordé est certes très intéressant, et je suis d'accord avec certains points déployés par Caramon, mais j'estime qu'on est là pour se détendre, pas pour manquer de respect envers les personnes qui ont un point de vue différent du sien.
Attendez là si j'emploi ce ton assez fort, c'est pour réveiller un peu.
Car moi ça me choque de voir des jeunes et même des plus âgés aussi désabusés. Et cela m'ennerve je trouve que cela ne devrait pas être permis.
On mange à notre fin, on a la possibilité de s'exprimer de faire changer les choses, alors merde faut être battant dans la vie, faut en vouloir !
A part ca je m excuse mais comprenez bien j'ai parfois du mal à me retenir par rapport à certaines sujet. Moi J'essaye de me démener. Voir des personnes qui tiennent des propos tels que "bof ça changera rien autant se laisser mourir tout de suite" me met hors de moi. Ma seule motivation dans la vie c'est ca justement, faire le maximum pour changer les choses. C'est pour ça que j'ai fait des études, c'est pour ça que je me démène pour trouver une profession ou je pourrais enfin agir au maximum. Vous savez je sais que cela peut paraitre enfant, mais je suis souvent répété être prêt à mourir pour cet idéal.
Enfin quoiqu'il en soit je m'excuse encore une fois. (C'est sans doute la testostérone qui agit et vous le savez bien je ne suis pas un grand méchant). Je ne veux porter de jugement sur personne ni juger ou critiquer personne. Juste donnez vous à 100%.
Passons sur tes écarts de langage. Ton engouement est parfaitement louable et j'espère sincèrement que tu garderas la foi en tes idéaux malgré tout. J'apprécie particulièrement ton attitude constructive et le fait que tu ne te morfonds pas, comme beaucoup, dans une vaine et sempiternelle critique du système. Bravo.
A part ça, 5 ans de taule pour les truands "elfiques" c'est pas énorme mais ça me fait quand même plaisir. Une petite question car je n'ai pas le temps d'approfondir : ces individus ont eu des amendes, mais sont-ils censés "rembourser" les sommes détournées ? Malheureusement, je crains que non... avez-vous des précisions à ce sujet ?
Je suis à 100 % d'accord avec Méliane et Feldwyn : agresser autrui n'est généralement pas la meilleur manière de se faire comprendre et/ou de le convaincre.
Et si certains peuvent effectivement paraître défaitistes (ou mou => c'est un reproche que me font certains potes), ce n'est pas forcément par manque de conviction, mais aussi peut-être par l'acceptation de l'opinion d'autrui et par la recherche d'une solution (contrairement à ces mêmes amis, je ne suis pas braqué sur mes idées, en repli total : je cherche un compromis, une manière de faire où tout le monde y trouve son compte ... Certains disent que c'est de la lacheté, car je ne me bats pas pour mes seules idées. On peut voir ça comme ça. Moi, je crois plutôt que c'est dans la compréhension, puis dans le compromis qu'on avance ... Mais ça n'engage que moi).
Pour le sujet proprement dit, je ne crois pas que quiconque se réjouisse de l'esclavage moderne que nos sociétés occidentales font subir aux pays du Sud (et Nike n'est qu'un exemple).
Je trouve que ce que fait DL est trés bien, car il ne s'agit pas d'une aide d'urgence, mais bien d'une éducation qui rend possible la projection à long terme.
Mais dans l'état actuel des choses, il est vrai qu'il n'y a pas de solution miracle. On n'arrive pas à empêcher une guerre illégitime en terme de droit international : je ne vois pas en quoi nous réussirions à faire plier Nike.
Il y a des pistes que je préfére, bien sûr : responsabiliser le consommateur occidental dés son plus jeune âge (si on explique aux jeunes des colléges que leurs chaussures sont fabriquées par des gamins qui ont leur âge ou celui de leur petite soeur, peut-être que cela pourrait avoir des effets), aller jusqu'au bout de la logique de libéralisation (supprimer les frontières, mettre en place une sorte de législation/constitution internationale ...), ou bien l'inverse (interdire toute délocalisation ...).
Mais que ce soit ce genre d'idées utopistes (et donc quasi irréalistes) ou le boycott, les choses ne changent pas du jour au lendemain.
Et je préfére me dire que l'on a aujourd'hui des moyens de savoir certaines vérités, des moyens de contestations (assos, boycott ...) qui sont certes insuffisants, mais qui ont le mérite d'exister.
S'inquiétait-on de la même manière il y a 20 ans quant à notre responsabilités de consommateurs face à des firmes comme Nike ?
Je ne pense pas que c'était dans les mêmes proportions. Les choses évoluent, mais il faut laisser un peu de temps, sinon cela peut être contre-productif.
Le simple fait que l'on puisse chacun s'interroger sur des moyens d'action et sur notre responsabilités de consommateur montre que notre société a évolué. Dans mon pessimisme, je suis quand même trés optimiste
Ohhhhh que c'est bas Dom D'ailleurs, gare à vos permis et votre compte en banque ! J'ai reçu hier un petit papier dans ma boite aux lettres. Devinez quoi ? Excès de vitesse.
Bilan : -1 point pour moi et +90 Euros pour l'etat. Pour + 7 km/h, à la vitesse énorme de 77 km/h dans un tunnel droit, sec, dégagé, personne devant et personne derrière.
Conclusion : roulez sous la limite pas à ou autour de la limite, surtout en fin de mois (c'est là que les statistiques se gagnent).
C'est jamais que la deuxième fois en 18 ans de permis et la première était "méritée" mais celle là, je l'encaisse pas.
C'est clair ! Payer 90 euros pour une situation absolument pas dangereuse c'est du vol. C'est avouer clairement que le but n'est pas d'augmenter la sécurité routière mais de se faire un max de pèse, car une règle absurde et injuste est de toute façon détournée !
Il y a 6 mois pour avoir grillé une ligne blanche nous avons écopé de 400 fcs d'amende (ce qui me semblait juste) mais du coup ils ont regardé notre carte grise et ils ont rajouté 400 fcs pour adresse obsolète sur la carte, alors que nous avions simplement déménager dans la même ville trois mois plus tôt. 400 fcs d'amende pour un détail administratif, pour un déménagement de 400 m! Au même niveau qu'un comportement dangereux et inadmissible. La seule chose dont ils m'ont convaincu c'est que le fonctionnaire de police frappe au hasard, à la tête du client et qu'il n'est pas bien fut fut.
Bientôt les brouilles radars embarqués, je suis sur que des petits malins ne vont pas tarder à les mettre au point
Mouais... ça m'interroge... bon, je reconnais, dans votre cas, l'absurdité du système (surtout pour Méliane d'ailleurs puisque cette histoire d'adresse n'a rien à voir avec la choucroute.)
Je préviens tout de suite que j'ai une aversion viscérale pour la voiture, les conducteurs (dont je fais parti) et tout ce qui y touche (et les sports automobiles en particulier).
Donc, que faire pour que les conducteurs acceptent de conduire prudemment ?
J'entends trop souvent "ouais j'ai eu une amende mais c'est de la connerie, le feu rouge il sert à rien et il n'y avait personne." ou bien "c'était pas dangereux."
Ce qui suppose que le conducteur est responsable et qu'il juge lui-même du danger qu'il court et qu'il fait courir aux autres. Donc, abolissons toutes les règles : pas de limitation de vitesse, pas de règles de dépassement, pas de distance de sécurité, etc...
Sincèrement, vous y croyez ?
Des années et des années de prévention pour pas grand chose. Et maintenant de la répression (excessive et stupide peut-être) et là, miracle ! quelques progrés...
La journée de la courtoisie en voiture ? Quand j'ai entendu ça j'ai hurlé. La voiture rend les gens agressifs, stupides, violents et stressés. C'est tous les jours, qu'on doit se montrer courtois et pas seulement en voiture. Screugneugneu ça m'énerve.
Enfin bref, je suis désolé pour tous les deux, mais vous êtes victimes de la sévérité d'un système qui n'est due qu'à la bêtise des conducteurs. Et ne me dites pas que c'est une minorité. Il suffit d'ouvrir les yeux dans la rue pour voir toute cette inconmensurable stupidité.
Le pire, c'est que je m'aperçois qu'en conduisant je deviens aussi stupide. Et ça me saoûle encore plus.
Au passage une anecdote marrante : il y a peu, on devait aller à un concert de Renaud à Grenoble (avec mister Bové en première partie !). Un couple d'ami était assis à l'arrière et je leur ai demandé de mettre leur ceinture. Ils n'ont pas voulu. J'ai refusé de démarrer. Ils ont craqué au bout d'une demi-heure.
Comme quoi, la voiture, ça rend con !
Voilà, c'est l'un des rares sujets, avec les sardines, qui m'énerve. Et j'aime bien m'énerver de temps en temps héhé... désolé pour le détournement de topic !
Je comprend que ça t'énerve JB. Moi aussi, qui met toujours ma ceinture (même à l'arrière), qui ne dépasse que rarement le 130 sur autoroute et jamais le 50 en agglomération, que ma femme traite de papy au volant. Alors quand j'ai droit à ça après m'être allègrement fait doublé par des dizaines de voitures roulant à 160...je ne peux que faire le parallèle avec les directives de notre bon ministre de l'intérieur et me dire que le filet est large mais plein de trous.
By the way je n'ai moi pas d'aversion particulière pour la voiture. Ca n'est pour moi qu'un moyen et rien de plus. En revanche, vis à vis de la Formule 1, là...
Je sais bien qu'on est "victimes" de la bêtise générale. Je vous en veux pas bande de conducteurs, après tout il y était mon excès de vitesse décennal.
Bon, alors petite anecdote pour la route en relation avec les sardines :
Il y a bien longtemps, j'avais 12 ou 13 ans à l'époque, je suis descendu en train voir ma grand-mère à Bayonne. C'était le corail à cette époque reculée soit en gros huit heures de train. J'étais dans un compartiment avec 4 joyeux lurons basques qui n'ont rien trouvé de mieux que de faire griller des sardines sur un réchaud à gaz.
Voilà. D'où mon aversion pour les sardines.
Ca me fait penser à la scène où Gaston (Lagaffe bien sûr) fait frire de la morue aux fraises dans son bureau. Le teint verdâtre de Prunelle me fait hurler de rire Hum... on a les références qu'on peut
Pour les excès de vitesse et le code de la route, je ne dirai qu'une chose:
"pas de justice sans injustices".
Et oui il existe des règles, des loi qui ne servent à rien et sont même injustes pour l'homme responsable. Mais il doit quand même s'y plier.
Moi ce qui m'ennerve au niveau des sports automobile, c'est le paris dakar: une compétition irrespectueuse de l'environnement, irrespectueuse des populations locales. Tous ces sportifs motorisés n'ont qu'à faire de la course à pied, la desert cup ou le marathon des sables. Ca c'est du sport !
(enfin c'est juste une opinion).
Si je puis me permettre Cara, "pas de grammaire sans fautes d'orthographe". Non, c'était juste pour te signaler que dans ton sous-titre, il y a une faute (je viens de m'en rendre compte).
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Moi ce qui m'ennerve au niveau des sports automobile, c'est le paris dakar: une compétition irrespectueuse de l'environnement, irrespectueuse des populations locales. Tous ces sportifs motorisés n'ont qu'à faire de la course à pied, la desert cup ou le marathon des sables. Ca c'est du sport !
Entièrement d'accord. A noter que ça fait un petit moment (sauf rares exceptions, et encore je dis ça pour ne pas prendre de risques) qu'il ne part plus de Paris et ne va pas plus à Dakar...
) faisait de la pub pour cette marque, il touchait à lui seul un salaire aussi élévé que tout les salaires réunis des ouvriers dans les usines nike.
chocolaté
) n'est pas désabusé Caramon. Découragé souvent, désabusé ça fait longtemps que j'en suis passé par là et que je m'en suis remis. J'ai en revanche perdu ma naïveté en route, et une partie de ma foi en l'homme (ou la femme).
