La Pierre de Tear fait peau neuve ! L'aventure continue sur www.pierredetear.fr !
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There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Mais ou va donc tout cet argent?
Dans les pubs longues d'environ 1 minute (voire plus), sans aucun dialogue et avec des dizaines de figurants au moins.
Et le pire, c'est qu'elle est bien faite (à mon goût). Normal me direz-vous avec tout le pognon que ça doit coûter.
Oui c'est vrai qu'elle est bien faite la dernière pub. Nike ou ils jouent au chat.
QUand on y pense, Nike fonctionne tout à fait sur le modèle des dictatures Staliniennes:
Beaucoup de pub, de propagande: les uns pour un chef, les autres pour un produit pour la marque et la chaussure.
La réalité qui est tout autre: pour les uns les charniers et les camps, pour les autres l'exploitation d'enfants.
L'élimination discrète des opposants: pour les uns intellectuels, pour les autres des groupes de pression par le truchement de pots de vins et d'appuis politiques et de de licenciement.
Et le pire c'est qu'on est dupe!
Beaucoup de gens pensaient que Staline était un type bien: "le petit père".
Et bien la c'est pareil: "tes Nike elles sont top cools!"
Oui Claire les 3 sous sont importants pour ces enfants, mais 4 ou 5 sous et moins d'heures de travail ce serait encore mieux! Après tout on a fait pareil en France il y a quelques décennies.
"mais celles que j'achete font peut etre la meme chose?"
Oui d'ou la solution Nayla de dénoncern et de créer un label comme pour le café.
Je n'ai malheureusement pas la réponse à ta question Caramon.
Je me dis cependant que si les enfants vont à l'école, Nike et consorts ne trouveront plus de main d'oeuvre bon marché disponible. Donc je donne à l'Unicef pour la scolarisation dans les pays pauvres (dans les 20 Euros par mois, c'est indolore pour moi mais indispensable pour eux).
Ce qu'on oeut faire c'est envoyer une lettre de protestation aux autorités chinoises et leur demander de respecter leur droit du travail... J'ai vu ça sur certains site de protestation.
En tout cas c'est vraiment bien ce que tu fais, de donner Donlope surtout pour la scolarisation qui me semble à moi aussi le plus important. Ce qui m'ennerve parfois dans les dons, c'est qu'ils envoient régulièrement des auto collant nominatifs, des pastilles, et des cachets de médicaments... soit pour apitoyer (ce médicament pourrait sauver 4 enfants..), soit pour remercier les donneurs... Je trouve ca dommage de perdre autant d'argent pour de la pub.
Enfin faut que je positive.
Je ne suis pas sure qu'une lettre de protestation impressionne le gouvernement chinois, on parle d'un Etat dans lequel plus de 1000 personnes par an sont éxécutés. De plus il ne faut pas compter sur l'aide des gouvernements, la Chine réprésente un marché bien trop important pour que l'on prenne le risque de la contrarier.
Je n'en suis pas si sur, si il recoivent 60 millions de lettres de protestations, et des signatures de célévritées, ils seront peut etre forcés à respecter des minimum sociaux.
Car ce que la Chine redoute au plus haut point c'est de révéler les atteintes aux droits de l'hommes qui sont perpétrés quotidiennement sur son territoire. D'ailleurs ce pays à une remarquable politique de camouflage: on ne voit pas la partie cachée de l'iceberg.
Et puis il faut bien se dire aussi que telles protestations ne pourront que gonfler des courants protestataires qui grandissent à l'intérieur même du pays.
un peu comme le café d'Afrique qui vient de commerce equitable quoi!
Moi j'aimerai être sûr que ça fonctionne le commerce équitable, je suis assez pessimiste. Je sais pas trop quoi dire concernant ces problèmes de pays riche/pauvre acr notre niveau de confort est un peu proportionnel à leur niveau de pauvreté. Si on commence à gratter les crôutes de l'exploitation des pauvres faut s'en prendre à tout le système. On arrivera à une énorme plaie béante.
Le commerce des armes et l'implantaion des systèmes totalitaires pour avoir du pétrole par exemple, en Afrique. En sachant que le pétrole c'est l'essence et tous les emballages plastiques, les fibres etc .... L'électronique c'est pareil, votre PC est surement fabriqué par des chtites mains. (pas l'assemblage à la Dell fait la fabrication). Alors que faire ?
Je n'en suis pas si sur, si il recoivent 60 millions de lettres de protestations, et des signatures de célévritées, ils seront peut etre forcés à respecter des minimum sociaux.
Ca n'a pas marché pour la défense du Tibet, je doute que ça marche pour les minimum sociaux.
Gondar il y a des entreprise de commerce équitable qui jouent le jeu, il y en a une à Limoges et je ne dit pas ça parcequ'un des mes amis est l'un des associers majoritaires.
VOUS savez ça m'ennerve votre attitude et j'ai envie comme notre Napoléon de vous dire MERDE!
On dirait un tas de vieux papy, pépé. Vous me faites penser à ma grand-mère Mais vous avez quel âge?
Moi j'ai des idéaux et je crois que rien n'est impossible.
Tout est utile, tout marche, il faut seulement le vouloir. A partir d'un certain moment il faut agir comme des hommes responsables et s'investir comme on le peut.
p.s Eltharion: Arrête de faire de nous sortir le discours habituel du désabusé de 40 ans! Ce n'est qu'un ramassis de tout et n'importe quoi.
Je suis convaincu que tout le monde a le pouvoir de changer son quotidien, puisqu'il a de tout sur terre et pas seulement des salauds.
Je n'en doute pas et je te le souhaite.
Mais je refuse cette attitude négative et pessimiste qui consiste à voir le mal partout et à croire que quoiqu'on fasse cela ne sert à rien.
Je suis jeune et quand on est jeune il faut être prêt à tout tuer, à se battre quoi qu'il en soit.
ah...et pourtant je croyais que tu préférais parler avec des vieux....
ok je sors.... ps: en même temps Caramon je ne te comprend pas très bien....tu met sur le tapis un nouveau sujet et tu demande que l'on débatte sur celui ci mais tu n'acceptes pas vraiment l'opinion de ceux qui disent qu'il n'y a pas grand chose à faire, c'est à dire des autres....(sans rancune )
Je suis peut etre intolérant mais je ne supporte pas c'est cet état d'esprit: "on est des victimes innocentes, rien n'est de notre faute et de toute façon on peut rien faire".
Sur ce l'incident est clos pour moi.
Eltharion: Arrête de faire de nous sortir le discours habituel du désabusé de 40 ans! Ce n'est qu'un ramassis de tout et n'importe quoi.
Je suis convaincu que tout le monde a le pouvoir de changer son quotidien, puisqu'il a de tout sur terre et pas seulement des salauds.
Tu me trouve désabusé, moi je me trouve réaliste. Je ne vois pas en quoi ce que j'ai dis était un ramassis de n'importe quoi. Aucun gouvernement ne bougera, le marché chinois est un enjeu bien trop important pour qu'on prenne le risque de contrarier ses dirigeants. Il y a des massacres tout les jours au Tibet, tu en entend souvent parler? pas moi. est ce que c'est triste? bien sur. Est ce que ça changera demain? j'en doute.
Mais je refuse cette attitude négative et pessimiste qui consiste à voir le mal partout et à croire que quoiqu'on fasse cela ne sert à rien.
Je suis jeune et quand on est jeune il faut être prêt à tout tuer, à se battre quoi qu'il en soit.
Moi je trouve c'est de l'utopie de croire que l'on peut changer le monde. Personnelement je trouve quand 2000 ans peu de choses ont changées.
Je ne partage pas ton point de vue Elthatrion.
Le monde à beaucoup évolué et en bien:
Nous avons des moyens d'information et d'éducation incroyables à notre dispositions.
En France et en europe, les droits de l'homme sont en grande partie respectés. On ne se fait pas massacrer quand on sort dehors. On est libre d'écrire et de penser ce qu'on veut.
Je crois qu'il faut lutter dans notre quotidien pour faire avancer les choses.
En tant que consommateur faut refuser d'acheter certains produits, "mal acquis" et obliger les producteurs à respecter des minimums socials, en favorisant les labels
Il faut si pour ceux qui le peuvent financièrement faire des dons aux plus démunis.
Et de manière génrale il faut s'efforcer de cultiver un esprit de solidarité dans notre quotidien.
Et la même la plus petite action comme envoyer une lettre de protestation a son importance.
Et d'ailleurs je ne crois pas en l'utopie. Les barrières ce sont nous qui les fixons parceque nous sommes désabusés. Et ce sont les médias, la société qui nous rend comme ça.
Il n'y a pas que mal partout !
Quand les femmes se battaient pour l'égalité des doit on a parlé d'utopie.
En mai 68, les plus grands analystes n'ont rien vu venir. Ils ont parlé de grêve passagère étudiante.
Je t'assure que tu rencontres des gens formidables dans les associations de bénévolat. Il y a des gens rêvent et qui espèrent changer les choses.
Ca c'est important.
Le papa de 40 ans (papy pas encore ) n'est pas désabusé Caramon. Découragé souvent, désabusé ça fait longtemps que j'en suis passé par là et que je m'en suis remis. J'ai en revanche perdu ma naïveté en route, et une partie de ma foi en l'homme (ou la femme).
Alors disons qu'aujourd'hui, je souhaite et m'implique plus dans ce type d'actions mais sans me faire pour autant beaucoup d'illusions.
Ceci dit, vas y Caramon ! Si c'est ce dont tu as besoin pour toi à ce stade de ta vie, je trouve ça plutot rassurant et pour tout dire rafraichissant. Je ne te trouve pas si DonQuichottesque que ça moi et de plus, DonQuichotte serait plutot un qualificatif sympathique !
PS. Je crois qu'Eltharion, Gondar et toi ne voyez pas les choses de façon si différente. Il se peut que vous traversiez des périodes différentes dans vos vies respectives et que vous n'ayez pas les mêmes besoins en terme de développement personnel en ce moment. Qui sait ? Dans deux ou cinq ans, tu en viendras peut-être à cela, je dis bien peut-être. Et vice versa, Eltharion va peut-être retrouver l'envie de faire quelque chose.
Si vous espérez "changer le monde", vous allez au devant de grandes désillusions. Mais ça c'est un rêve de jeunesse et le danger d'un rêve est de s'y perdre.
Vous avez un rêve ? Tant mieux.
Est-il réalisable ici et maintenant ? Non.
Peut-on y arriver ? Peut-être. Question inutile. C'est un rêve après tout. La bonne question est :
Que faire pour y arriver ?
Vous voulez faire des efforts, défendre vos opinions ? C'est bien.
"ô mon dieu ! c'est trop dur ! on n'y arrivera jamais ! et pi ils sont tous trop méchants et ils ont trop de pognon et ce que je fais ça sert à rien et c'est trop injuste et... !".
Voilà comment on devient aigri. On ne supporte pas notre société, on n'a plus le courage d'agir et on vit bêtement en passant notre temps à tout critiquer.
Mais si vous vous arrêtez à si peu, c'est que vos convictions ne doivent pas être si fortes que ça...
L'important n'est pas le résultat, mais les efforts qu'on fait pour y arriver.
La base reste l'homme. La société, Nike, le gouvernement, la cabale des castors des sables, roswell,... n'y sont pour rien. C'est une histoire d'homme. Changez l'homme et peut-être que le système changera.
Je ne prendrais pas parti car je suis d'accord avec tout le monde, ça dépend du temps qu'il fait, de la hauteur du vol des hirondelles, du moral du moment ... Révoltée et choquée à certains moments, prête à adhérer à 12000 associations, genre après la doudoune que s'est pris la gauche aux présidentilles et puis après totalement passive, à ne penser qu'à ma gueule et mon petit quotidien ...
Mais s'il y a une chose dont je suis sure Cramou c'est qu'on n'insulte pas des teariens comme tu le fais dans ce topic, on ne se permet pas des "tout ce que tu racontes n'est qu'un ramassi de conneries" ... Si t'es vénères, tu fais trois fois le tour de ton écran et tu nous évites ce genre de langage. J'aime beaucoup ce forum et il fonctionne parce que l'on reste chacun respectueux de l'opinion des autres.
J'apprécie ton rôle play matcho et teigneux quand il s'agit justement de role play... Là, c'est différent, tu casses gratuitement et tu plombes l'ambiance. Etre énervé OUI, être odieux envers des gens qui ne t'ont rien fait NON !
chocolaté
) n'est pas désabusé Caramon. Découragé souvent, désabusé ça fait longtemps que j'en suis passé par là et que je m'en suis remis. J'ai en revanche perdu ma naïveté en route, et une partie de ma foi en l'homme (ou la femme).
