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sondage ......
(Sujet créé par Althéa l 06/09/03 à 16:48)
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DonLope
05/09/2003 21:24
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Moi aussi je vais faire sérieux

1) Que pensez-vous en général des femmes dans l'armée?
Ni bien ni mal (sans opinion). Rien de bien précis en général, ça dépend de la femme en question : elles sont toutes relativement différentes et ont chacune leurs raisons propres.
J'en ai rencontré :
- qui faisaient ça pour apprendre un métier (de loin les plus courantes)
- car elles sortaient d'une grande famille de militaires
- car elle voulait se prouver quelque chose à elle-même
- car dans une ville de garnison, l'emploi était là
et tout plein d'autres raisons personnelles

2) croyez vous que c'est un bien ou pas?
Oui. Depuis que l'armée française n'est plus une armée de conscription mais de métier, je pense qu'avoir des femmes en son sein peut lui éviter de devenir trop monolithique et lui garder une (si,si) légère ouverture d'esprit.

3) pensez vous qu'il devrait y en avoir plus?
Bof. Ce n'est pas une question de plus ou de moins. Je considère qu'il faut leur laisser leur chance de faire leurs preuves et laisser la porte ouverte. Rejoindront l'armée celle qui voudront et pourront. On verra bien combien ensuite.


Je suis un homme et j'ai 36 ans.

Contrairement aux jeunes planqués de ce forum, j'ai fait mon service militaire et tâté du régime en khaki (enfin, en bleu pour moi, j'étais marin...au sol).
Bref, vous me devez le respect.

Quartier-maitre de seconde classe DL, même plus réserviste

PS aussi : C'est quoi ECJS?
DragonSlayer
05/09/2003 21:35
Administrateur

Personnellement je trouve que l'armée ne devrait pas exister, donc le rôle des femmes dans l'armée est hors de propos.

par contre je trouve que les femmes font de bien meilleurs médecins que les hommes, et je pense que c'est une profession qui a bien fait de se féminiser un peu !! merci dr quinn ! c'est vrai que notre civilisation occidentale a longtemps refusé les femmes comme médecins..."pas assez intelligentes, trop sensibles pour être objectives" et autre conneries

mais je m'éloigne du sujet.

donc :

1)Que pensez-vous en général des femmes dans l'armée?
je préférerai une armée constituée uniquement de femmes. les hommes sont tous des cons (moi compris). NB : je suis sérieux.

2) croyez vous que c'est un bien ou pas? Pourquoi ?
voir réponse du dessus.

3) pensez vous qu'il devrait y en avoir plus?
idem.

je suis un homme, 22 ans. Et toi althéa, quel âge as-tu ? t'en poses des questions mais tu donne pas d'info sur toi

pour conclure : je suis pour le démantèlement de toute force armée dans le monde.
SuNBeN
05/09/2003 22:07
frère-loup breton picon addict

1)Que pensez-vous en général des femmes dans l'armée?
si c est ce qui leur plait, pas d objection

2) croyez vous que c'est un bien ou pas? Pourquoi ?
oui si ca leur permet d etre un peu plus ouvert et d eviter les derapages mais ca c est pas gagne

3) pensez vous qu'il devrait y en avoir plus?
j aime pas trop l idee des quota. Donc je dirai si elles ont les capacites oui sinon ben non, ceux qui ont envie de compter apres ...

homme de 22 ans (et de deux)

Sinon DL je compati a cette terrible epreuve que tu as du subir. Pour ma part la journee d appel c etait largement suffisant.
Lirkae
05/09/2003 23:40
Encore et toujours Novice


L'ecjs = éducation civique juridique et sociale, un peu plus poussé que les bonnes veilles leçons de morales je pense.....perso je ne trouve pas que ce soit si pourri que ça, c'est pas une mauvaise chose,comme le latin en fait ( dsl si j'en choque qq uns !!!!)
alors, voyons voir ces questions, si ça tombe j'aurai les mêmes lundi!

que pensez vous en général des femmes dans l'armée?

Je ne les comprends pas plus que les hommes qui y sont.C'ets naturel qu'il y ai des femmes et des hommes dans chaque domaine.

croyez vous que c'est un bien ou pas? pourquoi?

et bien....ça ne peut pas faire de mal. C'est un peu "malsain" des domaines non mixtes.

pensez vous qu'il devrait y en avoir plus? si non pourquoi?

Non, pourquoi augmenter les effectifs de l'armée ? ils sont suffisamment nombreux il me semble, et ce serait tout à fait absurde de remplacer un homme par une femme, ou une femme par un homme, va à l'armée qui veut.

Bon, c'est pas très complet,ni bien développé, j'espère que ça t'aidera un peu quand même...
Je suis une fille de 16 ans
Caramon Bornhald
05/09/2003 23:54
vivre la décroissance

à mon tour: sexe male, age:23

1) que pensez vous en général des femmes dans l'armée?
Depuis quelque années l'armée en france est devenue professionnelle. Elle s'est ennormément sophistiqué sur le plan logisltique. Je pense qu'il importe peu que les militaires soient homme ou femme. L'archétype du militaire: "grand barbue costaud (cf l avatar)" n'est plus une réalité. Des troupes de l'armée de terre vont encore sur le terrain. Mais le gros des opération dépend du soutien logistique, informatique... tâche que peuvent accomplire hommes et femmes à égalité.

2)croyez vous que c'est un bien ou pas? pourquoi?
Je pense que les femmes ont certaines qualités notmmament en communication que n'ont pas toujours les hommes. D'ou l'utilité certaine d'avoir des femmes à certains postes.
En revanche je trouve stupide d'envoyer des femmes sur le terrain. Les femmes restent en générale plus sensibles, moins apte physiquement, moins de réflexes, soumises à des contraintes hormonales...
Autre point important selon moi: dans les écoles militaires je le tiens d'un ami militaire (type Saint-Cyr), les femmes ne sont pas notés selon le même barrême aux épreuves sportive! C'est choquant! car sur le terrain on ne distingue pas les hommes des femmes, alors pourquoi distinguer pour les notations qui décidront de l'affectation, de la carrière?


3)pensez vous qu'il devrait y en avoir plus? si non pourquoi?
Sans opinion, tous dépend des postes crés et des besoins de l'armée. Si des postes ou les femmes montrent de plus grandes capacités sont crées alors oui.

bref résumé:
Femme oui mais la ou elles sont aussi, plus aptes que les hommes. (a forciori pas sur le terrain)
.... (j en reviens pas ce que je suis madcho ah ah ah)
Dom
06/09/2003 00:29
Ménestrels et cochons: tout y est bon !

Même réponse que DL, sauf que:

- je n'ai que 35 ans
- j'étais en kaki (sergent)

A part çà, rien de plus à dire.

Dom, en veine d'inspiration
Aramina
06/09/2003 02:04
Jamais Contente !

1) que pensez vous en général des femmes dans l'armée?
Pour les premieres qu'elles avaient bien du courage d'entrer dans un milieu aussi fermé aux femmes(ou peu de choix). Apres je pense qu'une femme peut etre aussi violente courageuse ou détraquer qu'un homme. Comme un homme peut aussi bien communiquer ou avoir des scrupules qu'une femme. Je ne crois pas a l'image de la femme douce et sensible qui ne va pas bombarder un village juste parce que ses hormones lui interdisent. Le nationnalisme peut pousser a beaucoup de chose, chez les deux sexes
2)croyez vous que c'est un bien ou pas? pourquoi?
Pour moi c'est un bien. Non pas parce qu'elles sont plus efficaces dans certains domaines mais parce que cela prouve qu'elles y ont plus facilement acces. Je le met donc au compte des progres dans les droits des femmes.

3)pensez vous qu'il devrait y en avoir plus? si non pourquoi?
En tant que soldat sur le terrain pas particulierement. Si plus de femmes ont envie d'y aller pourquoi mais ce n'est pas une necessité. Si plus de femmes cela signifie plus de militaires a but d'aide (médicale, scolaire... dont pas mal de profession ont une majorité de femme) alors je suis pour.

Pour l'age j'ai 22ans.

Pour Caramon : Si tu penses vraiment tout ce que tu dis alors tu me choques. Je trouve tes propos bien plus rabaissants que les reflexions sur les mini jupe que certains pourraient avoir(cf autre topic)

Aramina, surement sous l'emprise de contraintes hormonales
Caramon Bornhald
06/09/2003 11:27
vivre la décroissance

Je ne crois pas a l'image de la femme douce et sensible qui ne va pas bombarder un village juste parce que ses hormones lui interdisent.
Bon aramina tu arretes de briser mes reves! grrrrrr

Et sinon je ne vois pas en quoi mes propos sont choquant, c 'est une simple constatation: les femmes sont moins aptes sur le terrain, pour le moins en tant que simple militaire. Faut etre realiste, et cela n a rien de rabaissant une femme n a pas les capacités physiques d un homme.
Quant au différence de baremes homme femmes dans les ecoles militaire je trouve ca injuste oui.

Pour le reste je ne vois pas ce qui peut te choquer?
Galldrenn
06/09/2003 13:31
Larve Maléfique (version ectoplasmique)

Bon, c parti j'me lance :
)Que pensez-vous en général des femmes dans l'armée?
Je suis pour, un homme ou une femme, quelle importance, du moment que c'est par choix qu'on fait ce métier...
2)croyez vous que c'est un bien ou pas? pourquoi?
Un bien je pense. Les femmes ont une vision différente sur les choses, il est bon que l'armée ne reste pas mixte, rien ne doit l'être à mon avis.Et puis on prône l'égalité depuis tellement longtemps, je vois pas pourquoi on irait se faire tuer tous seuls
3)pensez vous qu'il devrait y en avoir plus? si non pourquoi?
Plus, moins...là n'est pas la question.Moi non plus je ne suis pas pour les quotas, je trouve ça idiot.On va envoyer n'importe qui à l'Armée sous prétexte qu'il faut tant pour cent de femmes???Stupide...^^

Sinon pour répondre à Caramon ma soeur est à l'Armée justement, en tant que simple soldat, sur le terrain.Elle fait 45 kg pour 1 m 58(c pas Arnold S quoi!^^) et elle est sur le terrain .Elle y travaille depuis un an, elle adore ça, et elle fait le même boulot que les mecs.Elle part en Guyane en stage commando très bientôt, et la Guyane c réputé comme étant la JUNGLE!
Alors tu me fais bien rire avec tes "elles peuvent pas faire la même chose, elles ont pas la constitution....."
Avec de la Volonté on peut tout faire...la preuve
Galldrenn, gars de 17 ans
JustBob
06/09/2003 13:50
Joyeux Barbare

1) Etant donné la très grande diversité des métiers dans l'armée (il n'y a pas que des Rambos), c'est pour moi un choix professionnel comme un autre (sans tenir compte de conceptions idéologiques quelconques). C'est donc plutôt bien que cette voix puisse être investie par les femmes.

2)Oui c'est bien.

3)Pourquoi pas. Du moment qu'elles s'y plaisent.

Sexe : Barbare
Age : 30 ans

Sinon j'étais assistant de foyer dans la marine (je m'occupais du bar, du baby-foot, de la playstation, des sorties bowling, randonnées, parapente, etc... et tout ça à la Réunion ! J'ai donc plutôt un excellent souvenir de mon service !).

JustBob
Gondar
06/09/2003 14:27
Fainéant indécis

1) chacun fait ce qu'il veut alors si ces mesdames veulent rentrer dans l'armée c'est leur droit (de toute facon si elle y rentre c'est qu'elle doivent avoir un certain gabari alors c'est pas moi qui vai les empecher de faire ce qu'elles veulent)

2)si ca peut m'empecher d'etre mobiliser un jour ouais ! qu'elle aille se faire tuer a ma place si ca leur fait plaisir

3)Si y en a plus qui veulent ouais sinon on va pas les forcés chacun rentre comme il veut dans une secte hommes ou femmes (le plus dur c'est d'en sortir)

monsieur de 14 ans

EDIT : en voyant le post de Neojah je precise que moi aussi je suis totalemnt contre l'armée mais ca vous avez du comprendre
Neojah
06/09/2003 14:47
Ménestrel bibliophage

A mon tour :

1.Que pensez-vous en général des femmes dans l'armée ?

Je n'en connais pas personnellement. Je n'ai rien contre cette démarche, du moment qu'elle est volontaire, comme pour les hommes (=> je suis contre la conscription).

2.Croyez vous que c'est un bien ou pas ? Pourquoi ?

C'est un bien en ce sens où je n'apprécie pas "les choses réservées à" (même si ce n'est pas forcément à la même échelle, cela me rappelle un peu l'apartheid). Cela montre également que les mentalités ont changé dans notre pays et cela modernise l'image de l'armée. D'un point de vue pratique, je ne vois pas en quoi une femme pourrait moins bien faire qu'un homme : tout est question d'habitude et d'entraînement et l'idée que j'ai de l'armée, c'est qu'elle demande avant tout des soldats obéissants.

3.Pensez vous qu'il devrait y en avoir plus ? Si non, pourquoi ?

Je n'ai pas en tête les proportions. De plus, si je ne vois pas ce que les hommes pourraient avoir en plus pour ce boulot, je ne vois pas davantage ce que pourraient avoir les femmes. Et je ne vois pas comment augmenter la proportion de femmes, sauf en baissant le nombre d'hommes ou en facilitant l'intégration des femmes. Ces deux mesures créant de l'inégalité, je suis donc contre. Il devrait donc y en avoir plus s'il y a une inégalité lors du recrutement. Sinon, non.

Je suis un homme de 22 ans et je tiens à préciser que je suis contre l'idée d'armée, sauf en ultime recours, avec un accord international (pour éviter si possible toute dérive nationaliste) et dans un but humanitaire.


DL : ça m'a bien fait rire pour l'histoire des "planqués" ... surtout quand je lis comment s'est déroulé le service de notre cher barbare ...
Caramon : l'image que tu as des femmes me paraît un poil trop romantique ...
Klian
06/09/2003 16:48
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Je serais moins virulent qu'Aramina, mais tes propos, Caramon, m'ont un peu choqués aussi!

En revanche je trouve stupide d'envoyer des femmes sur le terrain. Les femmes restent en générale plus sensibles, moins apte physiquement, moins de réflexes, soumises à des contraintes hormonales...


Moins de réflexes? Médicalement prouvé ça? Je veux une étude s'il te plait!
Plus sensibles? Prouvé ça aussi? Et justement si c'est généralement (admettons), ca veux bien dire que c'est pas TOUTES les femmes...donc...celles qui sont pas plus sensibles que les hommes existent aussi. Et y'a des sensibles chez les hommes aussi d'ailleurs. Enfin bon...
Moins apte physiquement, bon, c'est vrai qu'on ne peut pas nier que la masse musculaire, la taille, etc, sont à l'aventage de l'homme, mais les femmes peuvent atteidnre une résistance particulièrement élevée, bien plus que pas mal d'hommes, avec de l'entrainement, et il y'a plein de fonctions sur le terrain qui ne nécéssitent plus une condition physique extraordinaire. L'armée, c'est pas que la légion étrangère!


Autre point important selon moi: dans les écoles militaires je le tiens d'un ami militaire (type Saint-Cyr), les femmes ne sont pas notés selon le même barrême aux épreuves sportive! C'est choquant! car sur le terrain on ne distingue pas les hommes des femmes, alors pourquoi distinguer pour les notations qui décidront de l'affectation, de la carrière?



En quoi c'est choquant? A ce que je sache St Cyr ne mène pas aux postes seulement sur le terrain...tu te contredis donc tout seul avec tes propos sur les conditions physiques des femmes plus haut!


Pour répondre aux questions:

1)Que pensez-vous en général des femmes dans l'armée?
C'est un choix de vie, libre à elles.

2) croyez vous que c'est un bien ou pas? Pourquoi ?
idem que pas mal d'autres réponses: de quel droit je les jugerais ou je jugerais ce fait? Je ne connis pas bien le fonctionnement de l'armée et n'ais pas le temps de m'y interesser pour me faire un avis fondé
En tout cas au premier abord, je ne vois rien d'embetant.

3) pensez vous qu'il devrait y en avoir plus?
Si plus des femmes veulent y entrer, alors il y'en aura plus. Mais la parité, bof bof...Des questions de légitimité et de valeur réelle? Mais bon ça ne pose pas les memes problèmes qu'en politique.
Ce qui est sur c'est que d'un, point de vue général, les femmes sont moins interessées que les hommes par les métiers de l'armée.
Jibrille
06/09/2003 18:03
Dead-Alive in Shoufa

1)Que pensez-vous en général des femmes dans l'armée?
Du bien. Comme énoncé plus haut:les hommes y vont alors pourquoi pas les femmes!
Elle prouve qu'en allant dans un milieu assez fermé pour elles(si ce n'est pas le plus fermé!), elles prouvent qu'avec de la volonté on peut y arriver. Je crois que le fait qu'elles soient là-bas les poussent encore plus à démontrer qu'elles sont au même niveau que les hommes.

2)Croyez-vous que c'est un bien ou pas? Pourquoi?
Bien sûr que c'est un bien! Je ne dis pas que les envoyer au "casse-pipe" est fabuleux loin de là (les hommes comme pour les femmes), je ne trouve pas nécessaire d'envoyer les militaires au champs de bataille...Aller à l'armée ne consiste pas à aller faire la guerre, on peut aussi aller dans des pays parce qu'il y a des constructions à faire ou d'autres missions à faire plutôt que de
se battre!

3)Pensez-vous qu'il devrait en avoir plus?
Je ne sais pas, je ne pense pas qu'il faudrait automatiquement autant de femmes que d'hommes. Il ne faut pas abuser non plus!

(c'est ça fête aujourd'hui mais bon...) Caramon, tu dis que les femmes sont sensibles et je me passe de la suite...Mais arrêtez de nous prendre pour des filles qui font que pleurer à longueur de journée! Si tu dis qu'il y a des filles *trop* sensibles qui vont à l'armée, je crois qu'elles sont assez intelligentes pour savoir dans quoi elles s'engagent, et puis on ne forcent pas les filles *sensibles* à s'engager dans l'armée si l'on voit qu'elles n'ont pas vraiment les capacités!!!
Sinon j'ai 17 ans.
Feldwyn
06/09/2003 18:07
Un coup d'oeil... de temps en temps

*Ch'tite parenthèse*

Jibrille, je trouve ton avatar superbe. J'adore

*Fin de la ch'tite parenthèse*
Klian
07/09/2003 01:15
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Alors je supprime le mien aussi (cf en dessous).
J'avoue que j'étais un peu remonté ds ma réponse plus haut lol.
Caramon Bornhald
07/09/2003 09:48
vivre la décroissance

j ai supprimé mon post klian
Althéa
07/09/2003 12:22


"et toi Althéa quel age a tu?" fête moi mon anniversaire le 30 novembre et je te le dirai!
Je vous remercie ts de m'avoir dit ce que vous pensiez(vous pouvez tjs rajouter des trucs, plus j'en ai mieux c'est!). Je crois qu'il serait juste que je vous livre maintenant mon point de vue sur ce sujet.
Je pense que les femmes dans l'armée c'est une très bonne chose. En effet, je crois qu'elle contribuent à donner une autre image de l'armée et montrent que l'on peut aussi avoir de la rigueur et de la discipline tt en gardant leur douceur et leur doigté de femmes . Je pense nottament qu'elles sont vraiment beinvenue dans tt ce qui est services médicaux, relations publiques , etc...(même si les hommes font quand meme très bien ce métier).
Je pense que la "force brute" que les femmes possèdent un peu moins que les hommes elles le compense par l'endurance.perso, j'admire les femmes qui ont fait le choix de l'armée parce que malgré ce que les médias essayent de nous faire croire, je pense que bcp de mentalités n'ont pas encore changé d'avis sur le fait que l'armée doit etre masculine(je pense particulièrement aux personnes agées) et qu'il faut avoir bcp de courage pour faire ce choix tt e sachant que l'on sera surement critiqué (mais aussi encouragé par d'autres personnes).
bon là je m'embrouille donc je continuerai un autre jour!!!
Althéa
Lanfear
07/09/2003 13:01
Génie du mal par alternance

1° Les femmes dans l'armée font ce qu'elles veulent. C'est un droit qui leur est propre alors je vois pas pourquoi on en voudrai pas. De plus, un balle de Famas fait toujours tres mal donc...

2° Bien ? Pas forcement... En meme temps, qu'est-ce qu'il y'a de bien a engager un nouveau soldat ?

3° Plus ? Ben si y'en a plein qui veulent le faire alors il y'en aura plus, c'est tout.

Lanfear qui vient de dire 3 fois la meme chose... Amuse toi bien en ECJS avec des reponses pourries comme les miennes

Et puis tu t'en fout, c'est pas noté...
Althéa
07/09/2003 13:18


si c'est noté.... (sinon je n'embeterai personne avec un sondage... !)
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