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Il s'agit d'un documentaire qui a été diffusé sur France 3 mardi dernier (je ne l'ai vu que ce week-end, ce qui explique le "retard").
Quelque chose me trotte dans la tête depuis ce jour : l'homme de Néanderthal a rencontré l'homo sapiens, et ils ont vécu côte à côte durant des millénaires en s'enrichissant mutuellement(j'espère que quelqu'un l'a vu ici, sinon je passe pour un paleontologue ...).
La vision que les scientifiques ont de cette rencontre place Néanderthal en homme des cavernes, et l'homo sapiens ... en elfe !! Fin, grand, artiste, sensible ... bref, un elfe "traditionnel". Le must, c'est cette peau bleueté !!!
Ma question est : sommes-nous si sûr d'êtres des hommes ?
Ou plus sérieusement, la création des elfes ne pourrait-elle pas être qu'un de ces nombreux souvenir collectif d'une époque révolue dont nous gardons une part de nostalgie ?
Apparemment j'ai là manqué une émission fort instructive... de ce que je savais jusque là, la théorie de Darwin situait la provenance de l'homme, mais il existait une faille :
Entre l'homme de Néanderthal et l'homo sapiens, et une autre je crois encore plus visible entre le singe et l'homme. Ce sont des "trous" où la théorie fonctionne un peu moins bien.
L'homo sapiens sapiens, descendant de l'homme de néanderthal, ou sorte de corps étranger qui l'a supplanté ?
En tout cas, je n'ai pas vu cette émission et me demande en quoi nous étions elfe !
Peux-tu le préciser pour ceux qui n'ont rien vu ?
J'avais lu un jour un écrit fort original, façon Guerre du Feu, où l'origine de l'homme était expliquée de la façon suivante : une femelle singe avait été dans un endroit peu sûr et avait accouché d'un enfant mutant, qui n'avait que trop peu de poils notamment. Elle était âgée cette femelle et tenait à cet enfant plus que tout. Elle l'a donc conservé malgré tout.
Cet enfant était une fille, Eve. Plus tard, le singe le plus fort de la tribu de singes la prit de force comme concubine, comme elle était la singe la plus intelligente et difficile à convoiter. Eve accoucha ensuite d'un fils mutant comme elle, Adam, et bien plus tard ils devinrent amants.. (...) c'est assez violent et tiré par les cheveux, mais en tout cas j'ai trouvé ça original !
Bien, mais revenons en à la fantasy ! Donc, parle nous de cette émission si tu en as le temps
Non Sapiens ne descend pas de Néanderthal, oui ils ont été contemporains... Mais Néanderthal est à ma connaissance mal représenté dans cette émission (qui était d'ailleurs géniale et que j'ai adoré !!!! Ceci sera ma seule critique) car les os de Néanderthal sont 4 fois plus dense que celui de Sapiens. Il était trapu (1m30 / 1m40) et super massif le Néanderthal (un nain en fait !!!). Donc les acteurs choisis ne correspondent pas trop.
Si l'on compare Néanderthal à un nain et sapien à un elfe .... on tombe sur une perspective amusante non ?
Mais je ne vois pas trop en quoi sapiens tient de l'elfe par contre. Tu peux préciser néo ?
La sensation que j'ai éprouvé est assez difficile à expliquer sans avoir vu le documentaire. Toujours est-il qu'il montrait les différences entre Néanderthal et Sapiens, et que cela m'a tout de suite rappelé les différences entre les hommes et les elfes ...
Couleur de peau, grâce, sens artistique plus développé, aspect plus "propre" (dans le sens où les Néanderthal étaient de véritables hommes des cavernes et les Sapiens, présenté comme des êtres plus proches de la nature, parceque, question propreté, le temps des ca ... euh, vernes (un dérapage est si vite arrivé ...), ça devait pas être super au point).
Le hic, c'est que ce sont les "buffles" qui ont disparu ... C'est pourquoi je me demande si nous ne sommes pas des elfes en vérité ...
En quoi Sapiens tient de l'elfe ? C'est juste la représentation de sapiens qui m'a fait pensé aux elfes.
Mais ça doit être dur à cerner si on a pas vu le doc. D'ailleurs, il est trés trés bien et si vous pouvez le voir, n'hésitez pas (la fantasy me paraît d'un coup bien lointaine ...)
Bon je vais être terre à terre là, mais quand je me regarde dans la glace même si l'âge faisant j'accepte mon physique et me trouve quand même pas mal.... y'a rien à faire je ne vois pas un elfe.
Je n'ai pas vu ce documentaire. Il est vrai que la cohabitation du Néendertal et du Sapiens m'intrigue. Elle est faite de haines féroces entre ces deuc races. Selon certain, l'élimination du sapien par le néenderthal est le premier génocide humain. Mais comment un être faible comme le Sapien a-t-il pû éliminer le néendertal??? Selon les scientifiques, les sapiens étaient groupés. Ils vivaient en société (comme nous), en tribus. En revanche le néendertal préférait vivre seul. Ils ne connaissait pas les liens sociales. Peu à peu éliminés, les néendertal ont totalement disparu. Mais certain archéologue persiste à affirmer que le Yéti serait un spécimen de néendertal. En tout cas, tous ces meurt res de nos ancêtre. Comme dit un de mes prof. de libertés fondamentales: mieux vaut ne pas éveiller certaines pulsions que nous avons au plus profond de nous même.
J'ai vu aussi ce documentaire, (trés trés bien fait qui plus est) et c'est vrai qu'on vu sous cet angle, on peu se poser des question...mais je ne crois absolument pas que la fansaty vient de là ahahah.
Sinon, je suis en train de lire "les enfants de la Terre", livre scientifiquement vrai sur la vie quotidienne des Néendertals, et je peu vous dire qu'ils vivent en groupe, et qu'il est plutot soudé le groupe!
Il y'a une hiérarchie, probablement une mémoire génétique, des cérémonies d'intronisation, des totems, etc.
L'histoire que tu nous rapporte Aekar est assez arb tout de meme comme tu le dit, c'est violent...mais c'est vrai que c'est assez interessant comme interpetation, bien que sa non validité ait été scientifiquement prouvée
Je ne sus pas un spécialiste, et c'est pourquoi j'ai accordé une certaine importance à ce documentaire. D'aprés ces scientifiques, le Néandertal et le Sapiens ont cohabité ensemble, mais il semblerait que le Sapiens ne soit en rien coupable de l'extinction de ses cousins. Ils avancent l'hypothèse de maladie ...
Mais ce qui m'intéresse, c'est les similitudes entre cette cohabitation préhistorique et celle que l'on rencontre souvent dans la fantasy.
Ils auraient vécu des milliers d'années ensemble, et le Néanderthal avait des croyances qu'il aurait transmis aux Sapiens. Cette cohabitation ressemble quand même beaucoup à certains livres de fantasy : une espéce rude, barbare, une autre plus légére, intelligente, versée dans les arts, vivant une véritable cohabitation, mais ne pouvant donner naissance ensemble.
Je ne pense pas non plus que la fantasy vienne de là, bien sûr, mais je garde un point d'interrogation. Nous ne sommes plus qu'une espéce, depuis longtemps déjà, et ce désir de créer d'autres peuples exprime sûrement notre propre solitude ...
Mais ce que je peu te dire, c'est que la série "les enfants de la terre" est extraordinaire et que je vous conseille à tous de la lire, meme si ca ne rentre pas ds le cadre du site!
Pour la rediff, c'est sur Planéte, le 14 janvier 2003 (ce soir, aïe !) les 2 permiers épisodes et le 21 pour le troisième (c'est la version longue ...).
Il devrait également passer sur France 5 bientôt ...
J'ai lu les 3 premiers tomes des enfants de la terre et c'est GE-NI-AL !!! Par contre les suites sont nulles (d'ailleurs les 3er tomes vont en qualité décroissante).....
Je vous les conseille aussi .... l'auteur ne prend pas partie entre néanderthal et sapiens, il vente les qualités et les défauts des 2 peuples.
Néanderthal n'est pas un solitaire quoi qu'il en soit ....
J'entend beaucoup parler en bien de cette série. Je m'y mettrai aprés avoir lu La trilogie des elfes, l'assassin royal, pratchett, la roue du temps ...
J'ai l'impression que mes quinze prochaines années vont être bien remplies !!!
Ben ... euh ... pas trop. Je bosse en ce moment en bibliothèque universitaire de géographie. Pas trop l'endroit pour la fantasy. Mais j'espère intégrer une bibliothèque municipale rapidement et peser de tout mon poids sur ce type d'acquisition.
Et puis, c'est pas avoir les livres qui est compliqué, c'est trouver le temps de tous les lire !!!
Et bien néo tu rallonges encore ma liste en m'ayant définitivement convaincu sur l'autre topic, mais faut que j'avance Tad William avant quand même....
Et moi qui ne savais pas quoi lire il y a encore 1 mois, de peur de m'engager dans un truc dont je n'avais lu aucune critique et qui ne m'aurait peut-être pas plu ... Et bien là, je suis gâté !!!
Pour Aekar, j'ai lu le début de ton histoire et c'est plutôt prometteur ? Tu l'as fini ?
Ce n'est pas l'endroit pour en parler, mais comme tu le sais je lis tous les sujets du forum de toute façon
Je n'ai pas encore terminé malheureusement.. je n'arrête pas d'écrire mais suis forcé de me répartir dans les projets - j'ai trop de choses en cours, dont certaines que je dois finir pour le weekend qui vient, et ainsi de suite - mais je vais m'y attacher, parce que je me doute bien que l'extrait actuel est trop court pour se donner une idée de quoi que ce soit d'autre que le style.
Mais comme il s'agira d'un roman et non d'une nouvelle, cela viendra petit à petit de toute façon !
En tout cas, comme tu disais, va falloir en plus que je trouve moi aussi du temps pour lire toutes ces choses.... sans lire, on écrit moins bien, et comme j'ai surtout lu le Seigneur des Anneaux et La Roue du Temps je ne veux pas trop être influencé par deux auteurs seulement ou cela se ressentira.
Donc, dix cycles d'au moins trois tomes chacun à lire, 600 pages à écrire, et plein d'autres choses à faire ! Pffiou ! On va pas s'en sortir !
chocolaté
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