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Il veulent un RP trés rigoureux, nous quelque chose de plus libre pensant que la rigueur viendra d'elle même, et que de toute façon trop imposer ne marche pas.
Le point d'opposition n'était pas exactement le même je pense, enfin je veux dire : c'est peut-être ce que tu as dit mais pas de façon si évidente. Je dis ça pour désamorcer des troubles éventuels.
Par moments, cela a sérieusement patiné en tout cas, des demi-lectures je soupçonne en furent la cause. En tout cas, content de te voir de retour par ici JB
Euh c'est pas vraiment ça, et rassure toi, je te le répète, on sait bien à quel point cela a pu être difficile, et c'est tout à ton honneur d'avoir résisté si longtemps... C'est pas pour rien qu'on propose de changer régulièrement de conteur
Euh... pas envie d'être Empereur-MJ Elann, ni envie d'Empereurs d'ailleurs. (j'essaie d'ailleurs de ne pas prendre mal ce que tu viens de dire - un peu de mal)
J'ai simplement envie de scénarios tout bien tout dynamiques tout plein d'intrigues qui impliquent tout le monde sans ligne droite tracée. Et comme ça demande du temps, plus encore que le temps que t'a pris tout ceci jusque là, autant varier celui / ceux qui s'en occupent de temps en temps, ce qui permet aussi de varier les styles et ne pas prendre la grosse tête.
Mais c'est apparemment les lignes que vous comptez suivre toi et Liliana, enfin je pense, donc tout va bien au final. (edit : je veux dire, scénario tout bien tout soigné tout dynamique).
J'ai juste l'impression que, à part ceux qui se donnent du mal avec moi, personne ne se rend compte de ce que je fais, ce que je tente d'imprimer, et du peu de direction que j'impose. Voila.
Mais ce n'était pas méchant Aekar, c'est juste qu'à un moment, tu étais tellement sur le net, que tu répondais à toutes les questions avant moi dans tous les sujets
Ca risque de cesser cela malheureusement Elann... ce soir je sors du boulot, et la connexion chez moi ne marche toujours pas, ou juste un peu, sans assez de souffle pour ne serait-ce que consulter mes mails. Une catastrophe (pour moi).
J'attends avec impatience les réformes promises par Klian et Elann... bon courage les gars !
Mon avis (pour le moment):
Elann doit rester le seul et unique Conteur et il doit être au courant de TOUT (ce qui ne va pas dire qu'il contrôle le déroulement des histoires spontanées du genre de Triste méprise).
C'est lui qui distille les indices nous permettant de progresser dans les histoires mises en place, qui répond aux questions qu'on peut poser et qui valide les actions qu'on peut entreprendre. Je pense nécessaire qu'il crée un pseudo spécifique pour cela afin de limiter la confusion avec Elann.
En pratique, cela peut s'avérer ingérable si on se met à douze à poser des questions en même temps et à vouloir faire telle ou telle action.
D'un autre côté, cela demande aux joueurs d'être actif, d'imaginer les propres tribulations de leur personnage en restant au maximum cohérent et d'apporter eux-mêmes des éléments d'action ou d'intrigue au Conteur. Ils ne doivent pas s'attendre à être guidés pas à pas par le Conteur, ça serait insurmontable.
Le joueur dispose ainsi d'une liberté quasi-totale d'imaginer l'aventure et c'est là que cela diffère d'un Jdr sur table où le joueur est en dialogue constant avec le Conteur. Ici ce n'est pas le cas.
Exemple :
Le Conteur informe la Tour Blanche, que Méliane a été vue non loin de Pétraouchnok. La Tour Blanche organise son expédition, invite JB parce que sinon il leur pourrit la face, Gab' pour mettre de l'ambiance et Aelghir pour servir de mascotte.
Le voyage commence.
Dans un Jdr : le Conteur intervient tout au long du voyage, décrit les paysages, fait intervenir des évènements définis ou aléatoires, etc... en gros le joueur est passif et ne fait que réagir aux évènements. Il n'est pas moteur mais uniquement acteur.
Ici : les joueurs font leur propre description du voyage, tombent sur une horde de brigands s'ils sont envie, vont se bourrer la gueule dans une auberge, se perdent dans une tempête de neige, etc... ils sont moteurs de leurs propres aventures.
Le Conteur les laisse s'amuser et peut même intervenir s'il en a envie, si c'est prévu ou si une péripétie improvisée lui semble intéressante à développer ou à être intégrée dans l'intrigue générale.
Et c'est là que ça peut être très intéressant : à travers un échange dynamique entre joueurs et Conteur.
Voilà comment je vois le machin.
Autre suggestion : pour mieux guider les joueurs, le Conteur peut utiliser un PNJ (personnage-non-joueur) qui sera, lui, présent avec les joueurs servant en quelque sorte de guide.
Pour cela, il peut être amusant de faire appel à un volontaire qui va incarner ce PNJ. Le Conteur lui transmet les informations utiles (en privé bien sûr), les grandes lignes de ce qu'il doit faire. Bien sûr ce PNJ ne connaît pas le scénario, ou seulement une partie, ou il peut même avoir des informations volontairement fausses.
Exemple :
Dans le cas précédent, les joueurs se perdent dans une tempête de neige décidée par le Conteur et tombent sur un providentiel chasseur qui connaît un chemin rapide, mais dangereux, pour rejoindre Pétraouchnok. Il guide donc les joueurs.
En privé, le Conteur a briefé le PNJ qui est un homme à la solde du méchant de service et qui a pour mission d'amener les joueurs dans un piège (mais en réalité, il n'y a pas de piège, c'était juste une diversion pour gagner du temps et le PNJ se retrouve comme un couillon avec les joueurs... et le Conteur lui dit "démerde-toi"... soit il s'enfuit dans la nuit et ce PNJ disparaît, soit il décide de faire du zèle et de tuer lui-même les joueurs... ).
Si nécessaire, je suis volontaire pour faire PNJ. Evidemment le volontaire ne doit pas faire partie du groupe impliqué.
Voilà le fruit de mes réflexions qui me semblent concilier les différents points de vue évoqués.
Effectivement, cela n'entre en aucun cas en contradiction avec les faits de
1) Changer de conteur régulièrement et créer pour cela un pseudonyme conteur
2) avoir des petits conteurs et un conseil des conteurs quand il n'y a pas de grand conteur et même quand il y'en a un (a ce moment là, il est président), soit pour l'appuyer, soit pour lancer des aventures annexes, qui n'entrent pas en conflit avec le reste de l'histoire.
Tout ce qui a été fait par Elann et Liliana (dragon, prophécies, et j'en passe) peut ici être repris.
Je suis d'accord avec tout ça, mais ne souhaite pas lacher l'idée des "sous-conteurs" et du "conseil des conteurs", essentiel pour le dynamisme du RP, et parceque être "grand conteur", c'est trés trés fatiguant et prenant.
Je suis d'accord avec JB, à la nuance près que je souhaite déléguer un peu le boulot, "nommer" (j'y reviens) des compteurs pardon des conteurs temporaires, qui prennent la direction d'une "campagne", ce qui permet de varier un peu les intrigues avec des gens différents, tout en gardant une cohérence globale, parce que ce conteur est brieffé sur ce qu'il doit savoir, et qu'il n'y en a qu'un seul à la fois.
Pour ce qui est de nommer, j'entends par là que je reçois des propositions (comme c'est déjà le cas avec les gens qui ont compris comment ça pouvait être intéressant ) de scenarii ou de candidatures pour prendre un peu la main (comme on dit en systèmes informatiques ). Je nomme les gens dans le sens que j'officialise leur rôle. (remarquez, ça peut être secret, ça pourrait être marrant ) Pour eux, ça veut dire qu'ils auront un certain nombre d'informations que n'ont pas les joueurs, et un accès privilégié à la hotline, à seulement 32 centimes la minute, oups je m'égare, mais vous avez compris l'idée
Hop j'arrête là, j'attends de voir un peu les réactions de tout le monde.
Je suis d'accord avec JB, à la nuance près que je souhaite déléguer un peu le boulot, "nommer" (j'y reviens) des compteurs pardon des conteurs temporaires, qui prennent la direction d'une "campagne", ce qui permet de varier un peu les intrigues avec des gens différents, tout en gardant une cohérence globale, parce que ce conteur est brieffé sur ce qu'il doit savoir, et qu'il n'y en a qu'un seul à la fois.
C'est là qu'encore une fois je nuance un peu.
Le conteur (toi ou un autre) peut aller chercher des gens pour l'aider, ou prendre ceux qui proposent leur aide, afin d'étoffer son histoire.
Il est le président du "conseil des conteurs" dans le sens ou c'est lui qui a les plus grandes responsabilités.
Mais si X souhaite balancer un scénar indépendant, il peut! Il vient alors dans ce topic, expose son point de départ pour vérifier que rien ne vient en conflit avec ce que fait le conteur principal.
Mais en fait en lisant mieux je me rends compte qu'on dit a peu près la même chose:
Pour ce qui est de nommer, j'entends par là que je reçois des propositions (comme c'est déjà le cas avec les gens qui ont compris comment ça pouvait être intéressant ) de scenarii ou de candidatures pour prendre un peu la main
Sauf que y'a un mot que je n'aurais pas employé: "nommer".
Le conteur principal n'autorise pas: il dit simplement a celui qui veut lancer un scénar si ce qu'il veut faire entre en conflit ou pas avec l'histoire principale et si il a a le changer ou pas.
Je tiens à ce deuxième type rafraîchissant de sous conteur, qui créent des histoires peu subordonnées ou subordonnées en rien à l'histoire principale tant qu'ils ne la gênent pas. De toute façon, dans les faits, je suis sur que cela se rapprochera un peu de tout ça, chacun agissant en tant que conteur de la manière dont il voit la chose du moment qu'il ne gêne pas celui qui fait le plus d'efforts ou qu'il l'aide...
comme c'est déjà le cas avec les gens qui ont compris comment ça pouvait être intéressant
Mais oui grand prophète! Dans ta grâce tu nous apporte la vérité!
Lol Gab...ca ne serait pas moi si y'avait pas ça hein?
tout en gardant une cohérence globale, parce que ce conteur est brieffé sur ce qu'il doit savoir, et qu'il n'y en a qu'un seul à la fois.
Ben quel est le problème?
Aucun conteur secondaire n'est censé savoir ce que fait le grand conteur, sauf dans le cas ou il est là pour l'aider et là, c'est au grand conteur de révéler ce qu'il veut sur sa trame.
Mais ce que je ne veux pas c'est une relation de chef à subordonné.
Faire une histoire comme j'en ais fait une dans la Saldea, ou était le besoin pour moi d'en savoir plus sur les prophécies ou autre?
Si le conteur principal me dit: ben non, ca m'emmerde pas, tu peux faire ce que tu veux par là, et bien je n'aurais eu besoin de rien d'autre.
D'ailleurs, si le topic "Conseil des Conteurs" avait existé tu aurais été mis au courant de ou prenait lieu l'action du topic, et de sa trame de base si possible (puisque actuellement c toi le conteur principal).
Et alors là, tu aurais pu de ton propre chef faire intervenir quelque chose dans mon topic en le suggérant avant dans le conseil des conteurs.
En gros nous sommes d'accords, mais le mot "nommé", et la relation de subordonné, non. Disons plutôt que le grand conteur du moment a une histoire prioritaire, et que les autres doivent la respecter si ils se posent non en aide mais a côté de ce dernier (car si ils se posent en aide, ils en sont aussi quelque part un peu décideurs).
C'est un philosophie et un type de jeu tout a fait différent! Personne ne "commande" vraiment et donc n'a de responsabilité trop lourde pour un forum de détente.
Faire une histoire comme j'en ais fait une dans la Saldea, ou était le besoin pour moi d'en savoir plus sur les prophécies ou autre?
Si le conteur principal me dit: ben non, ca m'emmerde pas, tu peux faire ce que tu veux par là, et bien je n'aurais eu besoin de rien d'autre.
Ce qui est chouette, c'est qu'il y a une faute de concordance des temps fort révélatrice ... (plus une faute de conjugaison en passant mais ça on s'en fout ).
Si X te dit, je n'aurais eu ... (la faute de conj c'est j'aurais)
Justement, tu n'as rien demandé.
Bon mais ça c'était un détail.
Le vrai problème c'est ça :
Disons plutôt que le grand conteur du moment
Là non ! Soit je reste "au-dessus" et merde si ça te plaît pas qu'il y ait un chef, soit on ne peut plus maintenir la cohérence. Comment tu penses passer le relais d'un grand conteur à un autre ? Là je ne vois pas. Tu ne te rends vraiment pas compte que j'ai plus d'une dizaine de projets, que ce soit des campagnes globales ou de comms, des histoires personnelles pour un joueur etc, plus des backgrounds secrets, notamment pour pouvoir gérer les AdT, les Prophéties qu'il faut superviser, même si c'est Liliana qui les écrit, c'est beaucoup de boulot pour moi aussi, la révélation du Dragon, c'est du boulot aussi, il faut doser pour que ça ne soit pas évident, ni Jordanesque ... (
Qui a tué Asmodée ...
RAFO ! pour prendre un exemple)
Bref, explique (expliquez) moi comment vous voyez le changement de conteur principal sans chef.
Bon ais-je besoin de préciser que je suis absolument d'accord avec Elann?
Au fait Elann tu es arrivés à expliquer ce que j'essaye de leur dire depuis le début de ce topic....... à croire que le boulot me ramollis la cervelle....
ce soir je sors du boulot, et la connexion chez moi ne marche toujours pas, ou juste un peu, sans assez de souffle pour ne serait-ce que consulter mes mails. Une catastrophe (pour moi).
) de scenarii ou de candidatures pour prendre un peu la main (comme on dit en systèmes informatiques 
