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"je SAIS ">>>Oui, ben moi j'ai tout compris : DS il croit pas en Dieu,il se CROIT Dieu! "FAUX !! la religion est quelque chose d'imposé par tes parents à ta naissance">>>tous les parents ne sont pas des tyrans en puissance (sauf les miens ) mais, personnellement, je pense que les croyances des parents ne sont pas "imposées" aux enfants, mais qu'ils finissent généralement par les adopter naturellement (là encore je généralise). Je ne suis pas "contre" les religions, je pense juste qu'elles ont beaucoup trop de pouvoir sur les esprits.Cela n'empêche pas qu'elles apportent beaucoup aux croyants, comme l'a souligné Don Lope (oui il me semble que c'est lui...), et qu'elle n'a pas seulement que des mauvais coté...
Galldrenn tu es clairvoyant j'avais oublié que le statut d'élu de DS lui donnait une position de presque dieu et donc tous les pouvoirs qui suivent ( quelqu'un a vu bruce tout puissant?)
DS tu es absolument sur de ce que tu avances allez tend la main gauche pose là sur la bible lève la main droite... il y a beaucoup d'absolu dasn tes propos, tu SAIS ... , es tu notre juge suprême. si tu es en possession d'informations inconnues du public je t'en prie fais en nous part.
je m'intéresse moi même un peu à l'ésotérisme et tu sembles être un grand maître à pensée
pourquoi ne pas déjà remplacer ton je sais que la religion ne rend pas les gens meilleurs par un je sens que la religion... et tu pourras effectivement étayer tes propos en autre par la longue et sangante histoire des trois religions monothéistes de notre époque et ....
c'est tout
en te plaçant juge suprême tu te places toi même en pape de ton organisation
tu recrées le système que tu critiques.
mmm je suis peut etre trop violent dans mes propos, ou c'est que vous n'êtes pas prêts à accepter la vérité...bah je vous laisse dans votre optimisme aveugle et heureux, pour retourner dans les ténèbres de la dure réalité du monde.
Et pour voir si la religion rend les gens meilleurs, il suffit de regarder autour de soi. regardez vos proches, vos connaissances, regardez votre ville, votre pays, regardez le monde en général, puis regardez le passé, notre Histoire dont nous sommes si fiers, et comprenez que tout ceci est vain. l'homme est damné dans la connerie éternelle.
En quoi crois-tu DS ?
Tu ne crois pas en l'homme, tu ne crois pas en Dieu ... Par contre, tu crois en la connerie (humaine) éternele ...
Tu es si sûr que c'est les croyants les malheureux ?
Tu n'es pas croyant, et tu n'as pas l'air particulièrement heureux de vivre dans ce monde si détestable.
Par rapport à l'histoire des parents, je suis désolé de te dire ça, mais nous avons un libre-arbitre. Si tu as perdu le tien, je me ferai un plaisir de le chercher avec toi.
Pour moi, l'aveuglement total consiste à sortir des vérités toutes faites et à se proclamer détenteur de la vérité unique. Tu disais plus haut que les croyants ne comprenaient jamais ta position, mais cela ne m'étonne pas : non seulement tu ne cherches pas à comprendre la leur, mais en plus tu les juges sur des choses trés intimes et personnelles. Si tu étais homosexuel, accepterais-tu d'entendre des gens dire "les pédés, ce sont des erreurs de la nature" ? Crois-tu que cela pousserait à la compréhension mutuelle, à l'émulation d'idées ?
Quant aux cases, comme l'a dit Galdrenn, c'est toi qui les crée. Alvorn a tout à fait raison de dire que tu recrés ce que tu condamnes.
Mais tu SAIS, tu as la vérité infuse.
Et oui, la religion, si elle a beaucoup trop dérapé, je suis bien d'accord avec toi, a beaucoup apporté à l'humanité. Il n'y aurai pas eu de siécle des Lumières si la religion n'ait été, de même que d'hommes je pense. Je ne connais pas de peuples actuels qui n'ait eu ou qui n'ait encore de religion, passive ou active.
Mais j'ai l'impression de me répéter. Je ne pense pas qu'avoir d'opinion tranchée, dans un sens comme dans l'autre, sur quelque chose d'aussi incertain soit une preuve d'ouverture. Alors, l'aveuglement total doublé d'optimisme, je te le laisse ...
Je n'ai pas de réponse : seulement des questions ouvertes ...
Je tiens à préciser que je ne t'attaque pas personnellement. Tu aurais été quelqu'un d'autre, je tiendrais le même discours.
en effet je en crois pas en l'homme ni en dieu, et je crois en la connerie éternelle de l'humanité.
je n'ai jamais dit que les croyants étaient malheureux, et je n'ai jamais dit que j'étais heureux. en effet je suis extrèmement déprimé par l'état du monde
j'ai un libre arbitre. je SAIS que j'ai un libre arbitre. (c bon je peux l'affirmer ?)
Pour moi, l'aveuglement total consiste à sortir des vérités toutes faites et à se proclamer détenteur de la vérité unique.
exactement. tu as mis le doigt sur le point même de mon discours. les religions donnent des vérités toutes faites et se proclament détentrices de la vérité unique. c'est la fondation meme de la religion. et ca je peux l'affirmer sans me tromper, je pense.
NB : je mets toujours a part le bouddhisme et affiliés qui sont pour moi un cas particulier et heureux.
je dis que les gens croyants sont aveuglés par leur religion. en quoi est ce que je porte un jugement "intime" sur eux ? s'ils ne sont pas capables d'admettre que la croyance implique avoir des idées recues, je ne peux rien pour eux.
de la même manière, j'ai des idées recues sur de nombreux sujets (comme celui ci), mais je m'en rends compte et je l'admets
j'admets par exemple que je suis seul a penser ainsi. c'est pourquoi je continuerais, rien que pour emmerder le monde.
Je ne connais pas de peuples actuels qui n'ait eu ou qui n'ait encore de religion, passive ou active.
Tiens, parlons en des peuples et de leurs points communs. la guerre, le meurtre, la religion, l'alcool (et si), la hiérarchie, le besoin d'avoir un chef. aucun peuple n'est capable de vivre en communauté égale. ils ont besoin d'avoir des cases, des castes. trouve moi un contre exemple avant de dire que j'ai la vérité infuse et que je refuse toute autre vérité.
Je n'ai pas de réponse : seulement des questions ouvertes ...
désolé mais moi je tente de comprendre. et plus j'en apprends, plus je déprime.
PS : je n'ai pas la vérité infuse. mais je suis en droit d'avoir une opinion et de m'y tenir. ca n'est pas pour ca que je n'écoute pas ce que vous dites. si tu les autres posts, tu verras que je crois vraiment que l'homme n'est pas mauvais intrinsèqement. j'espere qu'un jour tout s'arrangera, je l'espere vraiment. mais je fais l'état des lieux de la situation actuelle.
mmm... ne crois pas DS que ton rejet massif de... tout (?) soit unique. Je suis passé par là et je pense que tout le monde y passe plus ou moins.
L'homme n'est pas con, il est juste humain, capable du pire, comme du meilleur.
T'as l'air de croire que tous les croyants sont des fanatiques obnibulés par leur religion. En ce qui me concerne, j'en ai rencontré très peu qui soient comme ça.
Que penses-tu du message du christ : "aimez vous les uns les autres" ? Il n'a rien de négatif, non ? Indépendamment de qui l'a dit, des doctrines religieuses, etc... c'est pas trop mal, non ? Et bien c'est souvent cela la religion, comme la politique ou la philosophie : l'individu choisit à gauche et à droite des éléments lui permettant de se construire sa vérité, sa croyance.
La religion est ce qu'en fait l'homme, et comme lui elle peut faire le pire, comme le meilleur.
Par ailleurs, l'alcool est très loin d'être un point commun entre tous les peuples (maghreb, afrique noire, asie).
Enfin bon, le plus important est qu'il ne faut pas déprimer. Ouais le monde n'est pas joli-joli, mais faut faire avec et si t'en as le courage faire des efforts pour l'améliorer...
Hey oh attedez! vous êtes pas obliger de poster aussi souvent et aussi longement en mon absence! j'ai été obligé de retourner 4 oui 4 pages en arriere pour voir TOUT ce qui a été écrit !! pfou! alors juste un truc je ne sais pas qui est Merc? je ne sais plus mais en tout cas non je respecte totalement les croyants!! mais seulement je crois qu'ils ont tous inventé (tot! deja les romains !!) pour avoir quelque chose ou quelqu'un en qui croire et tout ce que j'ai dit dans mon dernier post (remonter 4 pages !!! hinhinhin!) donc voila moi je suis contre personne et je respecte tout le monde tant que je peux! alors j'espere que vous ne n'avez pas cru de mauvaises choses sur moi!!
Moi aussi tout pareil que Madame Ex-Nyneave ^^.
Je voulais apporter mon grain de sel à l'édifice, ce merveileux espace de liberté qu'est la pierre de Tear .... le dernier bastion avant la chute du monde.
Le bouddhisme n'est pas une religion ! Confondez pas, c'est important, c'est une philosophie de vie. et d'ailleurs c'est très intéressant que cette philosophie ait autant de succès actuellement, je pense à Caramou là . cela signale une chose: nous entrons dans une nouvelle ère de conscience où l'homme établi dans son confort et débarassé de ses besoins premiers peut à loisir ouvrir son esprit sur le monde ... plus précisément sur lui-même. L'homme a envie de se mieux se connaitre, c'est un niveau de conscience individualiste, que chacun recherche et peut atteindre dans son coin.
Quant au catholicisme ... bien j'ai été dans une école privée et j'ai tout rejeté en bloc quand j'étais ado. C'était de l'immaturité face à des conceptes et des réflexions importantes voire même cruciale pour moi maintenant. effectivement c'est le genre de chose que l'on impose betement pour poser des fondations culturelles, avoir des repères et être conditionné par des enseignements judéochrétiens. Je repense aux citations de Just Bob à propos du Christ. c'est un message qui porte tant espoir, on est loin de l'axe du mal ou autres. Il n'y a aucune volonté politique là-dedans, just de l'espoir et de l'amour (bon je vais aller au dodo bonne nuit tout le monde ).
('T')---> c'est un ours c'est rigolo, je viens de l'inventer, vite un copyright ^^
Moi je l'ai vu l'OURS !(vive Jason!private joke Jib si tu lis ) ça y'est!!!!J'avoue j'ai mis un moment à reconnaitre, mais ce "t" est un parfait museau....m'enfin je veux dire c'est plutôt un castor pour moi mais bon, chacun son truc....maintenant ce que j'aimerai comprendre c'est l'utilité d'un smiley ours dans une conversation.....
regardez mieux.....tenez, prenez un peu de cet oosquai......humez ce parfum d'encens (cancerigène l'encens soit dit en passant) ...vous voyez?? Il est là l'ours.... Non, plus sérieusement (enfin si on peut qualifier ce smiley de sérieux lol)
Les ' représentent les yeux de l'ours (ou du castor ) , et le T représente le museau et la bouche : le haut du T et la barre du milieu le museau, le bas du T la bouche.....ok?? vous voyez maintenant, Feldwyn???( ah ces Aes Sedai!!!!Elles nous inventent des Prophéties et ne sont pas capables de voir l'évidence même! )...ou alors c'est moi qui ne vais pas bien, et Elbinoe non plus! héhéhé.....probable en plus!
il est fort ce Galldrenn, le désert ne t'a pas déséché l'imagination ^^.
Je rajouterai que la minuscule barre du T en police Times New Roman représente la bouche. (°T°) comme ça il voit de nuit et comme ça [°T*) il s'est soit pris un bourrepîf soit il est bourré l'ours (non pas je suis à jeun)
Voilà des liens pour (détourner le topic) égailler vos mes messages.
Ne me remerciez pas, c'est pas la peine .... non je n'accepte pas les CB
ça y est, je le vois, c'est une tête d'Ours comme on pourrait la voir si on le regardait d'un peu en dessous ! Pas mal .... pas évident, mais pas mal ...
Mouais... boaf... Bon, pour faire plaisir à Gall: oui, on peut peut-être interpréter ça comme un ours... à 300 mètres de distance, la nuit et dans le brouillard
) mais, personnellement, je pense que les croyances des parents ne sont pas "imposées" aux enfants, mais qu'ils finissent généralement par les adopter naturellement (là encore je généralise). Je ne suis pas "contre" les religions, je pense juste qu'elles ont beaucoup trop de pouvoir sur les esprits.Cela n'empêche pas qu'elles apportent beaucoup aux croyants, comme l'a souligné Don Lope (oui il me semble que c'est lui...
), et qu'elle n'a pas seulement que des mauvais coté...
chocolaté
. cela signale une chose: nous entrons dans une nouvelle ère de conscience où l'homme établi dans son confort et débarassé de ses besoins premiers peut à loisir ouvrir son esprit sur le monde ... plus précisément sur lui-même. L'homme a envie de se mieux se connaitre, c'est un niveau de conscience individualiste, que chacun recherche et peut atteindre dans son coin.
