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[SPOILERS GRAVES] The Gathering Storm, vos avis, vos théories
(Sujet créé par DragonSlayer l 06/11/09 à 03:34)
Je me permets de créer un nouveau sujet sur le dernier tome de la Roue du Temps, The Gathering Storm, qui est réservé à ceux qui ont lu le livre et souhaitent partager leurs impressions sans avoir à prendre des pincettes.
CE SUJET CONTIENT DES REVELATIONS SUR LE DERNIER TOME DE LA ROUE DU TEMPS. SI VOUS NE L'AVEZ PAS LU ET QUE VOUS SOUHAITEZ GARDER LA SURPRISE, PASSEZ VOTRE CHEMIN.
Iulust, ne t'embete pas avec les tags spoiler dans ce topic, le titre et la description suffisent largement, et on a déja spoilé la moitié du bouquin
Demandred, à mon avis il ne sera jamais dit explicitement qui à tué Asmodean. Robert Jordan l'avait dit lui-même, il y a déja assez d'éléments dans les tomes pour déterminer qui est le coupable. "Read and Find Out" est la seule réponse qu'il a donné et qu'on aura.
Concernant les Séanchans, maintenant que Rand a compris que leur invasion était bénéfique pour les peuples soumis, il va certainement leur permettre d'unifier le continent. Reste le problème des Aes Sedai que les séanchans veulent asservir, aucun compromis ne sera possible...
Quand aux changements physiques chez Rand, j'espère qu'on en a terminé. La ressemble avec Skywalker m'énerve déja pas mal.
Heureusement, l'histoire de "l'aveugle" est résolue puisqu'il s'agissait d'une métaphore sur l'aveuglement de Rand dans son comportement implacable. Le dernier paragraphe du tome nous confirme cela. Pas de Rand aveugle ! ouf je n'aurais pas apprécié qu'il devienne un Néo...
Peut-être que tu as raison pour Asmodean mais il me semblait que Jordan avait mentionné qu'il dévoilerais finalement l'identité de l'assassin.
Pour ce qui est des seanchans, je ne suis pas sur que rand va les laisser prendre le reste du continent. Je pense qu'il n'en a pas fini avec eux.
La seule chose qui me fais penser ça, c'est la prophétie qui dit qu'il asservira les neufs lunes pour son usage.
Trés franchement, j'ai été plus que satisfait par ce tome (lu en a peine 3 jour). J'ai totalement retrouvé la Roue et ce fut extrêmement agréable.
Concernant Hinderstap, je n'ai pas trouvé ça tellement hors de propos. Cela démontre (si besoin est) que le "Motif" commence a ce dévider totalement. Mat et Perrin seront d'ailleurs sûrement présent dans le prochain tome (l'un car c'est le coeur du prochain tome "la tour de Genjei" et l'autre car il est trés proche de Rand).
J'ai aussi aimé la "fin" des arcs "majeurs" comme la Tour blanche réunnie, la folie de Rand (une vrai apothéose ^^) et surtout Vérin... J'ai été sur le cul après sa révélation oO . Je veut dire, voila quelqu'un qui a VRAIMENT bossé pour la lumière et qui mérite d'être considéré comme un vrai "héros". Vérin est l'une des mes AS préféré il faut dire, je ne suis pas totalement objectif ^^.
En tout cas, je suis totalement rassuré concernant le futur de la série, Sanderson a je pense totalement "compris" l'esprit de Jordan et c'est l'essentiel .
Concernant Demandred: Je crois me souvenir que le Maitre a affirmé que nous n'avions pas vu son "alter-ego" au moment de COT. Donc, il y a peu de chance que ce soit Taim. Par contre que celui-ci bosse en sous main pour les "Forsaken" (et Moridin en particulier) me semble plus ou moins evident.
je ne pense pas qu'on en ait forcément fini avec les yeux de Rand. Il y a deux raisons pour cela :
-l'usage du Vrai Pouvoir a des effets secondaires assez dérangeants concernant les yeux (flammes). il serait alors obligé de se les bander.
-quand Moridin joue à un certain jeu de plateau, le Roi Pécheur (qui représente le Dragon) a les yeux bandés
de plus s'il est aveugle, cela justifierait le bâton de mendiant qu'il y avait dans la vision de Min dans le tome 1 (cela dit, il est possible que cette prophécie se soit déjà réalisée vu que pendant un court moment, dans the gathering storm, Rand a un bâton quand il se balade dans les rues d'Ebou Dar).
A noter que le terme de "asservir" est peut etre une erreur de traduction : le terme anglais utilisé est "bind", ce qui signifie "lier". Or ce terme est utilisé pour parler de la création du lien de Lige, ou encore quand qqun utilise la Baguette des Serments.
un dernier truc : je suis impatient de voir la raison de l'affrontement entre Egwene et Rand. D'ailleurs, à ce propos, je trouve qu'Egwene est particulièrement de mauvaise foi pour le coup du liage des AS qui ont attaqué la Tour Noire... La mission des AS était de massacrer tous les Asha'man jusqu'au dernier, quand même, et elle s'offusque alors qu'il n'y a eu aucune morte et que Rand lui accorde gracieuseument 47 de ses hommes.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
il y a un léger changement physique chez Rand, mais ce serait un trop gros spoiler de dire en quoi il consiste.
En même temps j'ai passé trois jours à feuilleter tout les forums anglophones pour savoir ce qui se pasee, donc je sais a peu près tout e qui se passe, mais pas dans le détail en fait^^
Gallifreyenne, passager clandestin du TARDIS, voleuse de tournevis soniques et Grand Méchant Loup !! Souvent en maraude dans le Vortex du Temps
J'ai totalement adoré ce tome, même si je reconnais que j'aurais aimé voir plus avancer les intrigues sur Mat et Perrin. Enfin je me demande quelles instructions Verin a laissé à Mat, (en fait un des grands moments que j'espérais voir était le grand retour de Moiraine, mais Verin m'a agréablement surprise par ailleurs)
En fait, vous l'aurez compris, Verin est devenue mon "ancienne" (ie: sauf AS d'Emond's Field) Aes Sedai préférée pratiquement à égalité avec Moiraine, pour son sacrifice et ce qu'il a apporté.
D'autre part, Egwene a été tout simplement époustouflante, surtout dans le raid des Seanchans. Ce qu'elle a accompli malgré le thé de Forkroot est pratiquement un miracle, et c'est clair que sans elle, beaucoup plus de novices et d'Aes Sedai auraient été enlevées. (par contre c'est bien fait pour Elaida!)
Rand était totalement fascinant dans ce tome. Je me pose une question: pourquoi a-t-il pu accéder au True Power, on ne peut pas y accéder sans l'accord du Ténébreux, alors pourquoi le Ténébreux aurait-il accordé cela à Rand, serait-ce une façon plus subtile que l'a'dam de le faire tomber sous son emprise? Je serais tenté de répondre oui, étant donné l'évolution du caractère de Rand suite à la confrontation avec Semirhage, son halo de ténébres, sa folie et son "aveuglement". Sans parler du déséquilibres dans les effets de sa présence en tant que ta'veren. J'aime beaucoup quand, tourmenté par sa folie, il tente d'aller détruire les Seanchans, et se rend compte que, sauf pour ceux qui cannalisent le Pouvoir Unique, les gens semblent plus heureux en acceptant la loi Seanchane. (alors que lui...on a vu ce que ça a donné pour Bandar Eban)
La révélation qu'il a au sommet de Dragonmount juste après arrive comme une belle surprise, et elle donne des pistes pour la Dernière Bataille. Si la bonne solution n'était pas le Choedan Kal (la force brute), mais l'union et la confiance - il semble devoir s'allier à 2 femmes pour controller Callandor, chose assez impensable dans l'état de folie qui le tourmentait pendant les 3/4 du livre. Et si la vraie bataille était celle qui faisait rage dans son coeur, et sa victoire sur lui-même au sommet de Dragonmount était indispensable pour qu'il puisse avoir une chance de gagner Tarmon Gaidon? Cela expliquerait pourquoi le Ténébreux a tenté de noircir son coeur, allant jusqu'à sacrifier Semirhage pour ce faire. A mon avis, au prochain tome, on ne verra plus ce halo sombre autours de Rand. Il a failli abandonner la Lumière, son combat, en mettant fin à ses jours. Au lieu de ça, poussé à bout, non seulement il ne l'a pas fait mais sa foi est renouvelée et plus forte que jamais.
Maintenant autre chose m'intrigue: les prophéties Seanchannes. Par le passé, certaines se sont déjà réalisées (je pense à Perrin et Mat). Que dire de celle qui prédit que le Dragon devra s'agenouiller devant le Trône de Cristal? Le nouveau Rand sera-t-il plus enclin à un compromis ?
Pas sur les damanes bien sûr, et là je ne vois franchement pas comment la situation pourra se débloquer.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Que dire de celle qui prédit que le Dragon devra s'agenouiller devant le Trône de Cristal
D'après ce que j'ai compris dans les derniers tomes, ou alors dans ce qu'on trouve dans les FAQ liées à la roue du temsp, il me semble que c'est Ishamael qui a modifié les prophéties des Séanchans avant qu'ils soient Séanchans, c'est-à-dire lorsqu'ils ont pris la mer à partir de Randland pour traverser l'océan d'Aryth. Il a pris l'exemplaire du fil d'Arthur Aile-de-Faucon et à modifié la phrase où il est écrit que le Dragon doit lier les Neufs Lunes en il doit plier devant, ou un truc dans le genre. Tout ça pour créer du chaos pendant la tourmente de la fin d'aile de faucon.
J'ai fini de le lire hier (lu en trois jours moi aussi...).
Et je dois dire whaouu.
Les meilleurs passages à mes yeux:
Egwene qui est à chaque chapitre plus impressionnante (Quelle classe durant l'attaque des seanchan ce qui n'est pas le cas de l'ajah verte soit dit en passant. the battle ajah )
Les révélation de Verin ça c'est un moment épique (même si j'avais un doute sur elle depuis le cor de valère. Elle pouvait mentir après tout).
La confrontation Tam/Cadsuane. "A bully is a bully, whether she uses the strenght of her arm or other means."
Ps: je ne vois pas ce qu'il y sous les balises spoiler 12. C'est grave docteur?
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Ps: je ne vois pas ce qu'il y sous les balises spoiler 12. C'est grave docteur?
Non ne vous inquietez pas. Ouvrez grand votre bouche, dites 33, allez dans votre profil et indiquez que vous avez lu la roue du temps jusqu'au tome 12, redites 33, deconnectez vous, et reconnectez vous. Reredites 33 et normalement, vous êtes guérie.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
j'ai lu sur plusieurs forums que le "three must become one" se refere à Rand utilisant callandor avec 2 autres personnes, et que three ne représente pas trois personnes mais trois aspect du Pouvoir i.e. Saidin, Saidar et True Power. Il est aussi indiqué que callandor amplifiant la souillure, il doit aussi amplifier le True Power. Cependant, les angreals, sa'angreal et Ter'angreal ne sont ils pas des outils pour augmenter la quantité du Pouvoir qui est canalisable ou utiliser d'une cetaine façon le Pouvoir Unique? Dans ce cas, est il possible de l'utiliser en cercle avec le True Power, car normalement ils ne sont pas créés pour celui-ci? Et pourquoi Callandor amplifierait il le True Power si il amplifie la souillure, sachant que, d'après mes souvenirs, rien ne relie la souillure au True Power... (quoique je dis certainement une connerie car je crois me rappeler que quand Rand canalise, il sent la souillure battre en rythme avec sa blessure causée à Falme par Ishamael).
Gallifreyenne, passager clandestin du TARDIS, voleuse de tournevis soniques et Grand Méchant Loup !! Souvent en maraude dans le Vortex du Temps
Intéressante théorie Demiandre, je vais y réflechir
Aussi il faudrait que je vérifie cette histoire de prophétie manipulée par Ishamael. C'est tout à fait son genre à celui là.
Dans le prochain livre, j'aimerais voir Aviendha lors de son périple à Rhuidan, on pourrait y apprendre des choses...
Ah aussi, tant que j'y pense: maintenant que Rand a "fusionné" avec lui-même, saidin le rendra-t-il toujours malade? A mon avis, ces nausées étaient dues au fait que Rand et Lews Therin se considéraient comme 2 personnes distinctes.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
euh je rends à César ce qui appartient à César (et à Dieu ce qui appartient à Dieu, comme le dit la fin de la citation) c'est pas ma théorie, je voulais juste savoir si à votre avis cela semble logique et plausible, sachant que je pourrais y réflechir pleinement au vue des éléments apportés dans TGS qu'à partir du 14 (la date de livraison d'amazon à été avancé^^)
Et concernant le truc d'Ishamael, je ne sais plus du tout où j'ai trouvé cette info,je vais essayer de retrouver et vous dire (Je me demande même si c'était pas dans le glossaire du bouquin au mot consolidation)
Hop, fini en trois jours moi aussi, c'était magnifique! Globalement j'ai les mêmes réactions que tout le monde (Egwene impeccable, la folie de Rand - il faut que je relise son dernier chapitre, Vérine).
Rand était totalement fascinant dans ce tome. Je me pose une question: pourquoi a-t-il pu accéder au True Power, on ne peut pas y accéder sans l'accord du Ténébreux, alors pourquoi le Ténébreux aurait-il accordé cela à Rand, serait-ce une façon plus subtile que l'a'dam de le faire tomber sous son emprise? Je serais tenté de répondre oui, étant donné l'évolution du caractère de Rand suite à la confrontation avec Semirhage, son halo de ténébres, sa folie et son "aveuglement".
C'était ma première pensée aussi... maintenant, je me demande si c'était bien un "don" volontaire du Dark One ou si Rand n'a pas profité de son lien avec Moridin.
Au fait, j'ai du manquer qqch, mais c'est quoi le changement physique de Rand? Sa main? C'était dans KoD ça non?
Sinon, deux petits regrets: il manque la scène ou Galad apprend à Perrin l'identité de sa bien maladroite servante (on a juste une vision par Rand de Galad avec Perrin, puis Tam en parle avec Rand).
Enfin, j'ai trouvé un peu facile la capture d'Elaida par les Seanchan, j'aurais préféré une destitution et une déchéance dans les règles de l'art.
le changement physique auquel je faisais allusion est le halo de ténèbres autour de Rand.
C'est pas très physique ça
Sinon, quelques interrogations: lorsque Semirhage est libérée, elle a pour consigne de retirer la wave de compulsion que porte Elza. Or, cette wave, c'est Vérine qui l'avait posée... de quoi peut-il s'agir?
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