La Pierre de Tear fait peau neuve ! L'aventure continue sur www.pierredetear.fr !
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Si je répond, je sens que je vais me faire lyncher, on va me jeter des pierres, je vais encore me faire plein d'amis...
Bah tant pis... Quand ils sont tout petits, je trouvent qu'ils sont moches, sales et qu'ils braillent beaucoup trop. Et ça s'arrange pas quand ils grandissent. Ils courrent partout et ils ne comprennent pas quand je leur demande de me laisser tranquille.
C'est assez amusant en fait, je peux à cette occasion trés bien me placer dans la position du "Père" et faire remarquer calmement mais clairement qu'un forum étant un espace communautaire, un minimum de retenue ainsi qu'un certain degré de compromis est fortement souhaitable pour garantir une vie en commun avec un minimum de heurts.
Ca n'est pas ce dont vous parliez plus haut en disant qu'il faut fixer des limites ?
Toi je t'ai déjà dit deux ou trois fois que tu ferais un bon modo Cela prouve la valeur de mon jugement non ?
Il me parraissait évident dés le début que DS ne disait pas qu'il fallait maltraiter les enfants pour rien.
Ben vi. Moi aussi.
je trouvent qu'ils sont moches, sales et qu'ils braillent beaucoup trop.
Ah ben c'est tout moi ça !
Comme quoi la jeunesse n'est pas une question de nombre d'années.
Cela-dit ce ne sont vraiment que des détails ce que tu racontes. Enfin bref.
Dis donc, bonhomme, tu oses dire que ma minipuce est moche ? T'as bien regardé les photos que je t'ai envoyé ? Je vais vraiment finir par me facher tout rouge là !
Bah ! J'espère qu'un jour tu reviendras sur ta décision et que tu connaîtras la joie d'avoir un enfant. Je ne chercherai pas à te convaincre mais je dirai juste que je vis bien ma récente paternité et que c'est vraiment vraiment extraordinaire.
Toi je t'ai déjà dit deux ou trois fois que tu ferais un bon modo
Ohhhh que c'est bien joué et déloyal ça jeune Wolfmaster... Vais m'en tirer par une pirouette tiens : je suis modo à la maison déjà, et je ne suis pas pour le cumul.
Je trouvent qu'ils sont moches, sales et qu'ils braillent beaucoup trop.
Ouais, qu'est ce que je regrette de plus avoir 5 ans moi...
Je crois qu'on est ici entre gens de "bonne compagnie" (sauf Caramon mais on va dire que c'est le côté social de ce forum ) et je voulais juste te dire qu'on peut exprimer ses opinions (politiquement correctes ou incorrectes) sans avoir à utiliser de clichés calibrés pour choquer, heurter voire blesser les gens.
La simple argumentation (que tu sais faire et que tu as démontré à plusieurs reprises) suffit amplement et est, à mon avis, bien plus efficace.
Je reviens dessus mais ta fameuse phrase m'a fait immédiatement pensé à ça :
"Il faut limiter et contrôler l'immigration en France car compte tenu du contexte socio-économique elle ne peut être que génératrice de déséquilibre social et d'une misère que le pays n'est pas en mesure d'assumer."
Point de vue argumenté. (attention je ne dis pas que c'est mon opinion)
Résumé à ça :
"La France aux français".
Un raccourci qui ne traduit pas réellement le point de vue cité au-dessus.
je vous prends la tête là-dessus et vous pensez certainement que c'est de l'ordre du détail insignifiant.
Perso, je ne le pense pas et j'attache une grande importance à la façon dont on exprime les choses. La "forme" est souvent bien plus efficace (malheureusement ?) que le "fond" quand on veut faire passer un point de vue.
Les conflits naissent bien souvent d'une banale incompréhension de langage.
Je ne sais pas pour vous, mais perso j'ai vu un nombre incalculable d'engueulades stériles alors que finalement les protagonistes étaient d'accord sur le fond.
Enfin bref. J'ai mes lubbies... j'vais prendre mon traitement.
Personnellement, je ne peux pas avoir des enfants et être honnête avec moi même à l'heure actuelle. Peut être que quelqu'un (ou quelqu'une) arrivera à me convaincre, mais j'en doute fort. Je m'explique.
Je trouve que le monde dans lequel nous vivons va de mal en pis. Je vois les régressions sociales, l'augmentation de la violence, l'abrutissement des masses, la détérioration de l'environnement qui me semble inéluctable malgré les bonnes volontés de quelques poignées, détérioration qui associée aux apprentis sorciers que d'autres appellent scientifiques et qui nous font commercialiser et utiliser des outils/objets/matières dangereux font que j'ai de gros doutes sur l'espérance de vie de nos cadets, sans parler de la notre, je vois les tensions entre peuples, entre religions, entre idéologies, tensions qui deviennent des guerres, guerres qui deviennent de plus en plus violentes et sournoises à la fois, et qui, avec la prolifération des armes nucléaires notamment, vont provoquer à court ou moyen terme la destruction de la planète, etc.
Alors je ne peux pas accepter d'ajouter encore un être vivant conscient à cette masse déjà grouillante et trop nombreuse qui envahit et détruit sa propre planète.
Voila c'était le petit moment cyberpunk déprimé (pléonasme)
NB : notez le "etc", la phrase n'était pas assez longue
Je comprend ton ressentiment. Et je te rejoins sur certains points de ton analyse.
Je trouve qu'au contraire, jamais l'histoire de l'homme n'a été aussi propice à l'espoir, justement à cause de ce que tu dis.
Pourquoi ce paradoxe ?
Parceque nous avons de plus en plus conscience de nous, de notre pouvoir de destruction, de nos capacités ...
Je pense vraiment qu'on arrive à une période de l'histoire humaine où il va falloir faire des choix globaux et mondiaux, car si seul un pays fait les choses dans son coin, alors cela pourra mettre en péril le reste de l'humanité (d'où mon Idéfix de supprimer les frontières )
C'est peut-être comparable à du quitte ou double, mais il y a encore quelques dizaines d'années, c'était quitte pour beaucoup de gens, alors ...
Autre chose : dans quelle mesure te sens-tu responsable ? Par exemple, on trouve que les américains sont responsables de beaucoup de choses, mais n'est-ce pas aussi un peu pour cacher nos responsabilités d'européens ?
Moi, je me sens responsable à 100 %. Et c'est pour ça que ces choses ne me font pas peur. J'ai pas envie de perdre face à moi-même ! Je ne vois pas pourquoi je tiendrai les autres responsables de choses pour lesquelles je ne me bouge pas le cul non plus.
Enfin, et c'est peut-être un peu cruel, mais comment arrives-tu à vivre une vie que tu détestes tant ? Et si tu ne la détestes pas tant que ça, pourquoi ton gosse ne te ressemblerait-il pas ?
Pour finir : Eltharion
Quand ils sont tout petits, je trouvent qu'ils sont moches, sales et qu'ils braillent beaucoup trop. Et ça s'arrange pas quand ils grandissent.
Je dois dire que j'ai éclaté de rire en lisant ça. J'aurai bien aimé être là pour te rencontrer, le 21, toi qui doit être sale, moche et braillard ... Non ?
Honnêtement, quand j'entend ce genre de discours (il n'y a rien de moqueur là-dedans), je ne peux m'empêcher de m'imaginer une grenouille déclarant qu'elle trouve les tétards détestables ...
On n'est pas obligé d'aimer les gosses, mais je crois qu'on peut leur laisser une chance, ne serait-ce que par mémoire pour sa propre condition d'enfant.
Moches, sales et braillards: tu n'as jamais rencontré les miens ! Ils sont parfaits (ou presque) ... enfin surtout quand ils sont sages, souriants, agréables. Autrement, euh ... çà dépend ...
Je suis pas particulièrement sale, même s'il y a pas mal de vaisselle en retard dans l'évier.
je ne suis pas braillard non plus, tu pourras demander à ceux qui étaient là le 21.
On n'est pas obligé d'aimer les gosses, mais je crois qu'on peut leur laisser une chance, ne serait-ce que par mémoire pour sa propre condition d'enfant.
Mais je n'ai jamais été un enfant moi.
Elann, une autre formule: Pour l'avenir de nos enfants évitons d'en faire.
dans quelle mesure te sens-tu responsable ? Moi, je me sens responsable à 100 %. Et c'est pour ça que ces choses ne me font pas peur. J'ai pas envie de perdre face à moi-même ! Je ne vois pas pourquoi je tiendrai les autres responsables de choses pour lesquelles je ne me bouge pas le cul non plus.
entièrement d'accord avec toi, je fais attention à l'eau qui coule pour rien, je lave jamais ma bagnolle, ça sert à rien, je fais du tri au max, je recycle au max, je roule au gpl et seulement quand je peux pas prendre le bus!
j'aide les personne agées, et le handicapés je suis gentil avec tout le monde,
je vote, j'achète français, je ne regarde pas la télé, anti marques, et
j'espère bien transmettre toutes ces petites valeurs à mes enfants, c'est ce qui fera à mon avis dans quelques générations changer le sort de la planète!!
en plus je me dis qu'élever un enfant avec de bonnes valeurs aujourd'hui, ça en fera quelqu'un de bien dans ce monde de fou, et peut être qu'il aura un certain pouvoir et pourra faire bouger quelque chose!
toi tu es alle sur mon lien plus haut pour etre aussi deprime
Megaloman a encore frappé. Non. Je pense ça sincèrement depuis d'assez nombreuses années.
Parceque nous avons de plus en plus conscience de nous, de notre pouvoir de destruction, de nos capacités ...
Mais QUI nous ??? 1 pour 100 000 de l'humanité ? Aucune chance que ça s'améliore sans des gros gros changements. Pas avec un système politique élitiste qui tourne en rond, au niveau mondial, avec des gens qui cherchent simplement à se maintenir au pouvoir plutôt qu'à penser un peu à long terme.
Chevalier un jour, Chevalier toujours ! Montjoie Saint Denis et Tutti Quanti !
D'accord avec toi, Elann,
avoir des gamins par les temps qui courent, c'est leur faire prendre des risques
J' ai 3 enfants mais je serais plus jeune je crois que je n' en aurais pas, non par égoïsme mais parce que le monde est un volcan sur le point d' exploser et que je ne veux pas lui offrir de la chair fraîche à dévorer. Pas de petits enfants non plus !
Plus d' enfants = Plus d'élèves ,comme çà, je serai à la retraite plus tôt et je pourrai me mettre à l' Anglais pour ne plus avoir à espérer après Arlette!
Rhââââ !!! Arrêtez un peu votre pessimisme ! ça fait des millénaires que l'homme crie à la fin du monde et jusqu'ici il a toujours survécu.
Franchement vous me faites doucement rigoler avec vos "c'était mieux aaavant".
Tiens ? J'ai comme l'impression de radoter...
Pas avec un système politique élitiste qui tourne en rond, au niveau mondial, avec des gens qui cherchent simplement à se maintenir au pouvoir plutôt qu'à penser un peu à long terme.
Mais oui, c'est de la faute des hommes politiques.
Ils sont vraiment trop méééééééchants !
Il y a des choses merveilleuses dans ce monde quand même !
Pas d'accord votre honneur !
Faire des enfants c'est aussi leur transmettre ses valeurs. Enfin, peut-être. C'est préparer la relève pour combattre les cons !
Je n'ai pas dit "c'était mieux avant". Je dis juste "c'est de pire en pire" (quoi ça revient au même ? ). Le problème que j'ai souligné, c'est que même si depuis longtemps l'homme crie à la fin du monde, maintenant il a les moyens de faire sauter sa planète, et ses moyens sont entre les mains d'irresponsables, de terroristes et de dictateurs. Sans parler de la concurrence dans le domaine de la production d'électricité (aux USA notamment) qui a failli provoquer un Tchernobyl en pire chez eux. Enfin l'océan aurait arrêté le nuage hein ? Comme la frontière allemande.
Autre point. Je n'ai pas dit que c'était la faute des hommes politiques. Je veux dire que, avec les systèmes politiques que l'on a (et que l'on préconise si si je vous assure la démocratie c'est mieux pour vous, demandez aux Russes si ils apprécient la démocratie !), la situation ne peut évoluer. Je suis content de voir qu'un "vieux" dsl Aelghir, puisse partager mon opinion, qui peut paraître la même que celle de toutes les générations à mon âge, mais qui je le crains est davantage fondée.
Je vais encore sortie une phrase choc démago [insérer qualificatif au choix], mais elle est vraie :
"Il faut buter tous les extrémistes"
court, net, précis. comme j'aime.
alors on peut aller plus loin dans l'explication en disant que par "buter" j'entends "se débarasser de", "radoucir", "faire comprendre et changer d'avis", et pas uniquement "tuer".
cette phrase, vous la prendrez comme vous voudrez mais elle résume pas mal de choses pour moi.
Ah oui et il y en a une deuxième :
"Ceux qui souhaitent être au pouvoir sont les moins qualifiés pour le détenir. Même s'ils le sont, le pouvoir corrompt celui qui le détient. invariablement."
Soyez libre de critiquer ces deux phrases courtes, choquantes, démago, etc.
Cela prouve la valeur de mon jugement non ? 
(pléonasme)
