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debats
(Sujet créé par Vouzenreviez l 20/07/04 à 13:47)
non favori


je propose ce topic pour qu'on vienne y discutter et debattre de differents sujets le sujet du moment : il faut en trouver


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Vouzenreviez
20/07/2004 10:42
Je vous parle d'un temps...

voila, au niveau grandes discutions j'en ai vu pas mal dans les archives mais là maintenant tout de suite il n'y en a pas pas trop. je proserai bien un sujet mais là tout de suite maintenant à part l'insomnie et les ambiances de merde au travail je voi pas trop
JustBob
20/07/2004 11:07
Joyeux Barbare

Comment convaincre quelqu'un qui est persuadé de toujours avoir raison et qui refuse d'accepter un autre point de vue ?
Vouzenreviez
20/07/2004 11:10
Je vous parle d'un temps...

j'ai vu ça en psycho deja toujours avoir les mêmes arguments : si on change d'arguments en cours de route on va être moins "credible".
sinon une autre methode ne pas faire attention à ce que l'autre dit et lui montrer tous les jours indirectemenht une preuve de son tord
Aekar
20/07/2004 11:13
Ligeaillon travailleur

En lui faisant croire que ton point de vue est en fait le sien, et que c'est lui qui a raison et qui en a l'idée

Sinon je dirai... à quoi bon chercher à convaincre une telle personne ?
Liliana
20/07/2004 11:24
Chercheuse de temps

Je pratique depuis plus de 19 ans ce genre d'individu: mon frère est comme ça. Au début, on croit, naïvement, qu'on pourra lui faire comprendre certaines choses et puis plus le temps passe, plus on s'aperçoit que ça ne sert à rien. Bref comme dit Aekar: à quoi bon chercher à convaincre une telle personne ?
Vouzenreviez
20/07/2004 11:27
Je vous parle d'un temps...

bah moi j'ai mis plus de 20 ans à faire comprendre à ma mere que franco n'etait pas un homme bien et à mes deux parents que tous les noirs n'etaients pas comme ils pensaient (là c pas encore tout à fait gagné mais c'est mieux qu'avant.) donc j'y crois
Barberousse
20/07/2004 12:13
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Je crois qu'il est impossible de faire changer d'avis quelqu'un par le débat.

Il faire une distinction:

Dans un premier cas, il y a les personnes qui savent en leur for intérieru qu'elles ont tord mais qui continuent à défendre leur positions pour ne pas perdre la face. Avec celle-là la seule solution c'est soit de laisser tomber soit d'utiliser la force...

Dans un second cas, il y a ceux qui vont prendre l'avis contraire parce que ca les amuse d'emmerder autrui. Par exemple alors que ne suis en aucun cas matcho je vais faire exprès de lancer une vannes bien myso afin que ca réagisse en face ( d'habitude j'ai vraiment pas à attendre logtemps ), ou alors dans un autre exemple je vais attendre qu'un certain K... donne un avis sur une question pour dire le contraire juste après.
Dans ce cas... bah en fait y a rien à faire, y certaine personnes à qui ca plait de créer la polémique... alors laissez leurs ce plaisir

Dans un dernier cas, il y ceux qui se se sont forgés leur avis sur des expériences ou des évènements passées.Ils ont décidés que leurs avis était le bon, et je crois que ce n'est pas par la parole qu'on peut les faire changer d'avis.
J'ai jamais vu un débat sur une question importante, qui se finissait par qu'un des débatteurs soit convaincu par l'autre.
Pour faire que quelqu'un change d'avis sur une question sur laquelle il est convaincu d'avoir raison, il faudra que que se changement vienne de lui, après une recherche/découverte personnelle du même ordre que celles par lesquelles son avis initiallement s'est forgé.
Klian
20/07/2004 12:50
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Non non, je suis assez d'accord
J'ai un amis dans le premier cas, et c'est parfois difficile. Quand il se braque, tu peux rien en faire...

J'apporterais juste une nuance. J'aime assez, aparemment, créer le débat, mais je pense que ce n'est pas pour emmerder.
En fait ce n'est pas polémiqer pour polémiquer. J'aime discuter d'un sujet, y apporter ma réflexion et la confronter avec celle des autres, j'aime faire partager et convaincre, et je sais bien que ce n'est pas tjs agréable pour les autres, mais je gage que je ne suis pas le seul. Par exemple, un certaint B....

Je suis aussi trés d'accord avec la dernière phrase, malgré le fait que j'aie un contre exemple...avec moi même lol. J'ai changé d'avis une fois. Pas en 2 heures, mais à la suite d'une réunion sur la légalisation du shit qui m'a fait réfléchir. Au bout de quelques temps et en réfléchissant à ce qui avait été dit, j'ai fini par me dire que j'avais eu tord. Le gars en face, avait réussis à me convaincre. Pourtant, j'ai la tête dure
Vouzenreviez
20/07/2004 13:03
Je vous parle d'un temps...

et c'etait pour ou contre ?
Eltharion
20/07/2004 13:17
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Dans un second cas, il y a ceux qui vont prendre l'avis contraire parce que ca les amuse d'emmerder autrui.


Ah! Tu en connais des gens comme ça?

J'ai changé d'avis une fois. Pas en 2 heures


Je peux donc garder l'espoir de te faire changer d'avis en ce qui concerne le SdA.
A moins que tu ne fasses partie de la première catégorie présentée par Barberousse "les personnes qui savent en leur fort intérieur qu'elles ont tord mais qui continuent à défendre leur positions pour ne pas perdre la face."

(Oui je sais, je recommence, mais faut pas me tenter avec des sujets comme ça... )

Elann
20/07/2004 13:47
<b>Wolfmaster</b>

Je pratique depuis plus de 19 ce genre d'individu: mon frère est comme ça.


j'ai eu peur, j'ai cru un instant que tu étais schizophrène.


Cela dit pour enrichir le débat, j'ai eu une fois au téléphone une témoin de Jehovah, je confirme, il y a des gens avec qui il ne sert à rien de tenter de discuter.
Vouzenreviez
20/07/2004 15:09
Je vous parle d'un temps...

on change de sujet ?
je propose: mais vous pouvez proposer aussi:
la legalisation du canabis
les ambiances pouries à l'ecole et au travail
l'arnaque des soldes
les films à casting
l'alcool
les drogues douces
et ce que vous proposerez
Elann
20/07/2004 15:31
<b>Wolfmaster</b>

1) non je suis pour l'interdiction du tabac
2) ouais ça existe c'est con hein ?
3) ben ouais, tout le monde le sait mais vous continuez à acheter ... "quand on pense qu'il suffirait que les gens achètenet pas pour que ça se vende plus"
4) euh ? C'est bien y en a qu'on du pognon pour faire des films de merde.
5) "l'abus d'alcool est dangereux pour la santé". Sinon, c'est pour moi uniquement un élément social.
6) c'est de la connerie. Drogue et douce ensemble ça n'a pas de sens.

Rien, j'ai raison et y a pas débat
Aelghir
20/07/2004 15:32
Chevalier un jour, Chevalier toujours ! Montjoie Saint Denis et Tutti Quanti !

[small]L'éradication des BM ?[/small]
Liliana
20/07/2004 15:37
Chercheuse de temps

Le comique à répitition?
JustBob
20/07/2004 15:40
Joyeux Barbare

c'est de la connerie. Drogue et douce ensemble ça n'a pas de sens.


Ben tiens ! Et t'en sais quelque chose, môsieur-je-suis-malade-si-j'ai-pas-un-ordinateur-à-portée-de-main.

l'abus d'alcool est dangereux pour la santé". Sinon, c'est pour moi uniquement un élément social.


Arf ! Y'en a qui ne savent pas ce qui est bon ! Ok l'alcool c'est pas bon (j'ai essayé l'alcool à 90°, et c'est dégueu ). En revanche un bon vin ou un bon whisky...
Au fait, respirer aussi est dangereux pour la santé... surtout à Paris... et encore plus à Jussieu ... donc retient ton souffle !

Rien, j'ai raison et y a pas débat

Bon, bah, si tu le dis. Tu t'es fait mordre par Eltharion ?
Eltharion
20/07/2004 15:45
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

la legalisation du canabis


Contre. Ou alors sur prescription médicale pour soulager des personnes en phase terminale.

l'arnaque des soldes


Il faut être prudent parfois il n'y a même pas de réduction, il font une belle étiquette -X% alors que le prix reste le même.

Mais on peut aussi faire de bonne affaires, j'ai gagné 130 francs sur mes chaussures en attendant les soldes.

l'alcool


Beurk, c'est pas bon, à part la crème de framboise que font les parents d'un pote et l'apéritif aux lichees du Pékin (un resto chinois à Limoges).

les films à casting.


Tout dépend du film, du scénario, du réalisateur (parfois le réalisateur massacre le scénario, c'est ce qui c'est produit avec "Le Talisman").
Un bon acteur peut sauver un film médiocre, mais il n'est pas toujours nécessaire d'avoir une célébrité pour obtenir un bon résultat.

les drogues douces.


Contre. A partir du moment ou ça cré une dépendance, que la drogue soit douce ne change rien au problème, c'est néfaste.
Elann
20/07/2004 15:47
<b>Wolfmaster</b>

Arf ! Y'en a qui ne savent pas ce qui est bon ! Ok l'alcool c'est pas bon (j'ai essayé l'alcool à 90°, et c'est dégueu ). En revanche un bon vin ou un bon whisky...
Au fait, respirer aussi est dangereux pour la santé... surtout à Paris... et encore plus à Jussieu ... donc retient ton souffle !


Tu n'as pas du comprendre le sens de mon post. Je dis que l'alcool pour moi n'a un sens que dans un contexte social.
JustBob
20/07/2004 15:55
Joyeux Barbare

Sisi j'ai bien compris. Et ce que tu dis est certainement vrai pour beaucoup de personnes... dont moi, mais pas uniquement. Je peux être social sans être ivre
En ce qui me concerne l'alcool a aussi un sens pour mes papilles gustatives.
Et ne venez pas me dire qu'un jus de raison peut être aussi bon que du vin.

Et enfin ne résumez pas grossièrement alcool = ivresse
Vouzenreviez
20/07/2004 15:55
Je vous parle d'un temps...

Je dis que l'alcool pour moi n'a un sens que dans un contexte social
donc celui qui boit tout seul chez lui #pas de sens donc = drogue or selon toi ya pas de drogues douces donc alcool = drogue dure . c'est bien ça ?
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