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Quelques questions de niveau Spoiler 4
(Sujet créé par Harfang Vormorden l 27/08/06 à 01:02)
ALERTE SPOILER: je ne sais pas si c'est parce que j'en suis le createur, mais mes balises Spoiler n'ont pas l'air de fonctionner de mon point de vue.
donc, rappel du titre: Niveau spoiler du sujet: niveau 4.
Bonjour,
Je n'en suis qu'a la presque fin du Tome 4 (The Shadow Rising), mais, ayant decouvert votre forum, j'en profite pour poser quelques questions... (merci de ne pas me mettre de spoiler trop gros dans les reponses je precise pour les balises que je me suis defini comme niveau 4 et le resterai jusqu'a la fin du tome 5 )
Voici donc une premiere vague de questions
1 - Concernant le principe de fonctionnement general de la roue:
Si j'ai bien compris, on a un cycle general ou differentes eres se succedent. (ere1, puis 2, puis 3 puis 4, puis nouveau cycle, retour a l'ere1, puis 2... puis encore un nouveau cycle, ere 1, puis 2....)
Rand apparait je crois dans l'ere 4 (au debut?, a la fin?)
ma question est la suivante: cette ere correspond elle dans tous les cycles a un reveil du tenebreux? (donc on aurait Rand a l'ere 4 du cycle N et lews Therin a l'ere 4 du cycle N-1) ou si Rand est a l'ere 4, a t'on Lews a l'ere 3 du meme cycle? (et donc 1 rand et un lews par cycle quasi identique)
2 - Existe t'il quelque part sur le net (je n'ai pas encore trouvé) une carte du pays des deux rivieres? (voire aussi d'autres cartes d'autres endroits. c'est toujours utile pour situer l'action.
3 - [spoiler5] apprends t'on a un moment le contenu des deux lettres laissees par Elayne a Rand avant leurs departs lui vers l'aiel waste et elle vers Tanchico? tout ce qu'on sait jusqu'ici, c'est que leurs contenus se contredisent.[/spoiler5]
4 - est ce moi qui comprends mal ou R Jordan a t'il change d'avis concernant les rapports entre Rand et Egwene avant le debut du tome 1 (ou est ce un probleme de traduction)
Il me semble qu'au debut il est juste amoureux d'elle mais n'ose pas trop l'aborder... mais dans les livres suivants [spoiler4] ça devient:"ils ont toujours etes plus ou moins fiances, depuis tous petits", genre marriage prearrangé[/spoiler4]
5 - [spoiler5] Ce week end, mon cousin, qui a deja lu plusieurs fois la serie, m'a oblige a reflechir/deduire sur qui pouvait etre la mere de rand. Ayant lu samedi soir l'histoire de Shaiel, j'ai pu finalement et difficilement le deduire.... y'a t'il beaucoup de choses similaires a "deviner" dans la serie? des choses que l'auteur ne dira jamais (d'apres ce que m'a dit mon cousin) mais que le lecteur doit deduire de sa lecture?[/spoiler5]
(j'ai laisse tomber les livres de Gene Wolfe pour cette raison, car il pousse ce travail ne cessaire du lecteur a l'exces. (devinez qui est le pere, la mere, le grand pere et la grand mere du heros: on les rencontre une fois, chacun separement, et ils n'ont aucun rapport apparant entre eux ni avec le heros.... bon courage)
2.Existe t'il quelque part sur le net (je n'ai pas encore trouvé) une carte du pays des deux rivieres? (voire aussi d'autres cartes d'autres endroits. c'est toujours utile pour situer l'action.
Oui.
On va essayer de mettre prochainement une mieux faite : Noemy tu peux la scanner au moins, sans la refaire ?
D'autres lieux y en a aussi... Tony ?
3 - [spoiler5] apprends t'on a un moment le contenu des deux lettres laissees par Elayne a Rand avant leurs departs lui vers l'aiel waste et elle vers Tanchico? tout ce qu'on sait jusqu'ici, c'est que leurs contenus se contredisent.
Je crois
4 - est ce moi qui comprends mal ou R Jordan a t'il change d'avis concernant les rapports entre Rand et Egwene avant le debut du tome 1 (ou est ce un probleme de traduction)
Il me semble qu'au debut il est juste amoureux d'elle mais n'ose pas trop l'aborder... mais dans les livres suivants [spoiler4] ça devient:"ils ont toujours etes plus ou moins fiances, depuis tous petits", genre marriage prearrangé
Z'ont toujours été considérés comme promis... Rand était qd meme plus ou moins amoureux, l'un ne crée pas forcément le second
5 - [spoiler5] Ce week end, mon cousin, qui a deja lu plusieurs fois la serie, m'a oblige a reflechir/deduire sur qui pouvait etre la mere de rand. Ayant lu samedi soir l'histoire de Shaiel, j'ai pu finalement et difficilement le deduire.... y'a t'il beaucoup de choses similaires a "deviner" dans la serie? des choses que l'auteur ne dira jamais (d'apres ce que m'a dit mon cousin) mais que le lecteur doit deduire de sa lecture?
(j'ai laisse tomber les livres de Gene Wolfe pour cette raison, car il pousse ce travail ne cessaire du lecteur a l'exces. (devinez qui est le pere, la mere, le grand pere et la grand mere du heros: on les rencontre une fois, chacun separement, et ils n'ont aucun rapport apparant entre eux ni avec le heros.... bon courage)
Beuh
Les choses importantes sont expliquées. Les détails, ou quêtes secondaires, sont laissées au bon vouloir du lecteur.
2 Des Deux Rivières, je ne pense pas, mais il exsite effectivement des cartes sur le net, je vais essayé de les retrouver.
3 Je crois que c'est tout ce que l'on sait
4 Dès le tome 1 ils sont plus ou moins fiancé il me semble...
5 - Il le dit très clairement si je me souviens bien, mais on peu facilement le déduire dès le tome 1 vo : Rappelle toi lorsque Rand est à Caemelyn, où il rencontre la reine. Rand a les traits de sa mère.
Pour ta 5 ème question, je crois que la réponse arrive plus tard, de toutes facons, mais l'auteur aime bien laisser des indices pour que ceux qui veulent se creuser la cervelle et deviner avant (moi j'adore, je suis trop fière après )
Cela dit il reste des questions inexpliquées et secondaires qui sont sources de nombreux débats endiablés sur le net genre
Pour répondre à la question 1:
- il y a 7 ères qui se succèdent à chaque tour de la Roue du Temps (autant que de rayons sur la Roue)
- l'ère "actuelle" est la troisième, l'Ere des Légendes est donc la deuxième.
- on peut penser que ce qui caractérise la troisième Ere à chaque rotation de la Roue, c'est le fait que le Ténébreux était emprisonné au début de l'Ere et tente de se libérer, pour finalement aboutir à la fin de l'Ere (la Tarmon Gai'Don). Le Créateur lui oppose un héros, le Dragon Réincarné dans cette troisième Ere-ci, mais qui peut tout à fait être quelqu'un d'autre lorsque la Roue aura fait un tour complet.
En fait, pour chaque Ere le Dessin tissé par la Roue est fixé dans ses grandes lignes, seuls les détails changent. Après il faut voir si on considère comme un détail le fait que le héros est la réincarnation du héros de l'Ere précédente, ou comme une caractéristique majeure.
HUm, je me pause une question modératrice là, doit on, et peut on laisser en ligne les cartes fourni par Callaendor? Elles sont directement scannées des bouquins et sont donc la propriété exclusive de ToR Books, j'en ai bien peur...
Merci pour les reponses (meme si je ne peux pas voir certaines pour l'instant )
sinon, on a donc bien Lews Therin dans l'ere 2 du meme cycle que Rand'al, si je comprends bien
mais si les 7 eres se succedent, on a donc bien un dragon et un dragon reborn par cycle.
[spoiler5] je comprends que le tenebreux soit lassé de toujours avoir a combattre a nouveau le dragon et sa reincarnation, et ce dans X univers parralleles en plus...
Meri beaucoup pour les cartes.
sont elles tirees des livres? (j'ai bien trouve une carte de Tanchico dans un des tomes (je ne dis pas lequel car je ne sait pas si ça peut etre considere comme un spoiler)
auquel cas, pourquoi ne pas avoir mis une carte des 2 rivieres plus tot?
sinon, pour les rapports preserie de Rand et d'Egwene, il s'agirait donc d'une erreur de traduction?
Rand n'ose pas l'aborder au début mais lorsqu'ils étaient enfants, ils jouaient beaucoup ensemble et Egwene avait plus ou moins "mis une option" sur lui. Sa mère et Tam en ont discuté et ils ont été considérés comme promis l'un a l'autre même si rien n'était officiel. Mais Rand a un peu de mal lorsqu'il se rend compte qu'ils sont tout les deux d'âge à se marier.
Après leur départ, leurs relations changent et ils se rendent compte qu'ils ne sont pas amoureux. Et à Tear, ils mettent les choses au point avant qu'Elayne ne fasse sa déclaration.