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Perceval Blakeney
11/11/2005 18:08
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

Voila je pense que j'ai resumer les differents points de vues...

Je me suis permis de m'etendre sur le mien... et de faire une petite synthese...
Perceval Blakeney
11/11/2005 18:14
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

il reste quand meme les points suivants a souligner :

les chiffres ne sont la que si on decide de les utiliser...
Ex: je les aient utiliser avec Sihaya, c'etait plus pour m'amuser a poser de belles equations tordues et a mesurer mon perso... Non je reste d'avis que ces fiches peuvent etre utiles et ne nous generons pas trop dans le RP actuel...


Mes jugements n'engagent que moi :
Hum...après avoir scruté attentivement ma fiche...je pense que je vais laisser comme ça.
On verra bien ce que ça donne en RP de toute façon, on ne peut pas vraiment juger à partir d'une note sur 10. En situation j'égaliserai pour que ça soit logique, pas d'inquiètude à ce sujet.


Cette attitude est, il me semble, la meilleure possible face aa toutes ces reflexions...
Klian
11/11/2005 18:18
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

N'étant pas satisfait du tout par ce résumé simpliste et insultant qui me catalogue comme littéraire alors que je suis historien et politique dans l'âme, je me dois de rééquilibrer les choses.
Perceval, dans sa flagornerie, a ommis d'exposer l'essentiel de mon point de vue, et comme il a rééxposé le sien, je me permet:

***************
Je vais être plus clair:
Avoir tous une fiche personnage nous empêchera inconsciemment de jouer au feeling. Tout ce qui serait définit dans ses fiches, on le sait déja, et on avait pas besoin d'elles avant pour savoir que Elth battait percy mais que c'était un adversaire coriace.
D'ailleurs cela on peut le définir bien plus simplement, sans faire de fiches personnage caricaturales, mais en faisant des bonus personnages spécifiques.

En gros l'idée:
- Compétences de la communauté des liges (valeurs bidon à redéfinir):
* Endurance +2
* Soin +2
* Maniement de l'épée +2
* Perception de l'ombre (pas de valeur, c'est une caractéristique qui ne se note pas, elle est là, et les autres ne l'ont pas, point).
* Perception de l'environnement +2
(liste incomplète)

- Compétence de la communauté des Frères-Loups (valeurs à redéfinir idem):
* Endurance +1 (à force de marcher, voyager)
* Perception de l'environnement +2(je ne sais pas si on a plus ou moins que les liges en ce domaine)
* Capacité d'informer et de percevoir l'ombre par l'intermédiaire des loups (pas de valeur, c'est une caractéristique qui ne se note pas, elle est là, et les autres ne l'ont pas, point).
(liste incomplète)

Ensuite, capacités spéciales de personnages (ce qui vous permet de faire ce que vous vouliez faire, de définir ce que vous souhaitez, sans nous enfermer complètement dans des cases)
- Eltharion:
* Maniement de l'épée +1 en plus du bonus de communauté (vécu et expérience)
* et +1 aux autres choses qu'il juge nécéssaire, cela s'ajoutant au bonus de communauté.

- Perceval:
* Information et perception des loups +1 en plus du bonus de comm.
* Combat +1 ou 2 (la comm. n'a pas de bonus, c'est lié à notre histoire) en plus du bonus de comm.

Etc.
L'aventage de ce système est de ne marcher que par bonus, et en conséquence de ne pas nous enfermer dans des tableaux pleins de cases et de chiffres, laissant ainsi à la créativité toute sa place et évitant bien des problèmes. Il est plus facile de discuter sur un bonus donné à un moment donné pour une raison donné que à chaque fois pour tous les personnages sur des fiches complètes pour lesquelles nombres (vous verrez ca arrivera) voudront avoir des compétences trop bourrines.

Je jouerais avec plaisir avec des bonus de communauté, mais je ne veux foutre mon personnage en fiche. On est pas dans NWN ou baldur's Gate, et on ne "calcule pas" si X a assez de carisme ou de force pour en imposer à Y. On le sait.

ps: soit dit en passant, bravo Percy, je suis impressionné par ton système de calcul! Ah ces matheux
*******************

Le débat avançant, les positions se sont cristallisées ici, et je ne posterais pas de commentaire ni n'étendrai mon point de vue:

Perceval:
il est tres souple le systeme de Gab' il est juste coherent !

et si tu as bien lu le systeme que gab' utilise ce ne sont que des bonus sur 10!!
Et si la fiche ne dit pas "je peut courir sur l'eau" tu ne peut pas...
trop de non dits avec tes bonus... trop souple == collections de petites incoherances non vues et faites de facon completement inconsciente... (cf. Fiche de Gab' et d'Ith) mais qui peuvent nuire au RP...

Klian:
(trop de non dits avec tes bonus...)

T'as tout dit, et c'est ce qui en fait la valeur!

On peut arrêter, on ne sera jamais d'accord
Je suis POUR les non dits, ca pimente le RP, on se fait moins chier, on crée au jour le jour, s'inventant des aventures et des capas sous le contrôle du Conseil, ce qui a trés bien marché jusqu'ici. Du RP par texte, du RP littéraire, du RP humain et calculé comme dans un jeux vidéo.
Tu es CONTRE les non dis, ce qui fait notre désaccord: tout est dit d'avance. On vote.

*******************************


Pour quelques préscisions supplémentaires, lire les quelques derniers posts.
Ce post n'appelle pas à réponse, il n'a rien écrit de plus que les précédents.
Si ce n'est ceci: comme Percy dans son dernier post, je considère que ce que je propose est la meilleure attitude possible face à ces reflexion. Ce qui n'est pas pour éviter de nous faire passer, Percy comme moi, pour des prétentieux. Mais tant pis
Perceval Blakeney
11/11/2005 18:22
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

mon cher Klian je n'en esperait pas moins...

Voila Karion tu as toutes les données de l'affaire exposées au mieux!! Par chacun de protagonistes...
Klian
11/11/2005 18:23
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Fallait bien qu'on se chamaille un peu entre frérots hein
Perceval Blakeney
11/11/2005 18:26
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

Bien sur mon cher Frere...

je me suis permis d'inviter tout ceux qui ont participer au debat de facon a ce qu'ils puissent comme Klian propser leurs version resumé si ils ne sont pas d'accord...
Nayla
11/11/2005 19:05
Jadis, Aes Sedai de l'Ajah Verte.
Gniéhéhé

(Bah j'ai pas été invitée, mais m'en fout, on est en république libérale là ou quoi ? )

Bon, je sais bien que tout le monde s'en fout, mais j'aime pas vraiment cette idée de caractèristique. Je trouve que ça complique, et enlève le côté bonenfant et improvisé du RP. On est en ligne, je veux dire... c'est pas du Jeu de Rôle Papiers là... En même temps c'est encore plus improvisé en papier. M'enfin BON. Vous allez peut être me trovuer vieux jeu, mais je trouve vraiment que c'est perdre son énérgie à des chiffres quoi.

Je trouve très bien le systême moins "pro" peut être, mais plus simple et tout, du conteur qui attribue un bonus ou un malus selon le dé lancé, selon le personnage, selon la situation et tout, en restant crédible par rapport à une certaine "réalité". C'est ptet pas très clair ce que je dis là, si ?
bref, moi ce que Gendy.
Gablebo
11/11/2005 20:13
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser




Je ne vois pas quoi répondre. Je suis dans un état d'impuissance démoralisant. Je suis d'accord sur le fond avec Ys'. D'ailleurs c'est pas Ithilarin, ceci dit en passant. Je vois mal comment je pourrais prendre au sérieux les posts de quelqu'un qui ne lit même pas correctement les pseudos des autres (Eth', Lillianna, Ys'/Ithi, Sahevar...), alors qu'en est-il des posts... je n'ose pas imaginer.
Bon, là je m'embarque dans un début de commentaire, c'est pas le mieux à faire dans l'immédiat.

Je prendrai juste un exemple pour montrer l'absurdité de la situation, au hasard : le dernier post de ce topic, de Nayla.
Je cite :
Je trouve très bien le systême moins "pro" peut être, mais plus simple et tout, du conteur qui attribue un bonus ou un malus selon le dé lancé, selon le personnage, selon la situation et tout, en restant crédible par rapport à une certaine "réalité".

Maintenant je cite ce qui est en ouverture du topic :
ce qui permettrait au joueur et Conteur de cibler plus précisément le domaine sur lequel le hasard, la chance, et la maitrise du personnage s'appliquent en cas de lancer de dé




J'hésite à mettre "sans commentaire", j'ai peur que ça fasse encore dériver le "débat" déjà grotesque. Donc je dirais juste : la ressemblance ne vous frappe pas ?



Gablebo, déjà las, las, laaas...
ysandell
11/11/2005 20:14
Lisez Khimaira
Ménestrelle [/link]
I like being a mess. It's who I am.

Faut-il écrire en gros en gras en rouge pour être lu dans ce topic ?!?

Excusez-moi :

[big]Faut-il écrire en gros en gras en rouge pour être lu dans ce topic ?!?[/big]

BORDEL !

Faut-il que je sois vulgaire pour que vous réagissiez ? On va essayer, hein.

Je n'ai même pas envie de quoter le nombre de conneries, d'incohérences, de posts incompréhensibles, redondants, à côté de la plaque qui s'est proféré ici cette après-midi ; selon moi, mais comme vous je ne fais qu'exprimer mon avis,hein, même s'il ne semble pas être lu, ou par les seules personnes faisant à mon sens avancer le débat qui, à mon sens, pédale dans du VIDE (là, des majuscules, ça devrait vous attirer l'oeil et vous réagir, non ?), ne fait rien avancer et pourquoi? Parce que vous ne parlez même pas de ce que l'on a proposé au départ, ne prenez pas le temps de vous relire, de répondre vraiment aux autres (Percy, je suis désolée de te tomber dessus à bras raccourcis... mais répondre aux autres en utilisant leur pseudo et ce sans l'écorcher, ça serait sympa quand même ) : peut-être suis-je comme vous accrochée à mon idée... sans doute parce que vous ne prenez même pas le temps de la lire et de la comprendre. Je ne sais pas sur quoi portent vos commentaires, mais certainement pas sur la proposition de départ.

Les fiches ne sont pas un système rigide. Elles sont un support, une façon de maintenir de façon saine et pratique la cohérence : c'est trop facile d'improviser d'un seul coup "ah bah merde j'ai une capa disparition, pfuiiiiiiiiiiiiiit chuis plus là". Au hasard. Et le jeu des autres, hein ?

D'autre part. Et là je m'excuse pitchoune de te prendre comme exemple, je suppose que tu débarques un peu dans le débat, mais ton post est le dernier du topic et est très représentatif de pas mal d'interventions.

Pourrait-on m'expliquer la différence entre :

selon le dé lancé, selon le personnage, selon la situation et tout, en restant crédible par rapport à une certaine "réalité".


Et ce qui est écrit en haut de ce topic :

cibler plus précisément le domaine sur lequel le hasard, la chance, et la maitrise du personnage s'appliquent en cas de lancer de dé précité.


De même, Klian, j'aimerais comprendre l'intérêt de ton système de classification : un bonus par communauté (et les Citoyens Libres, tu en fais quoi ? des confettis ?) auquel s'ajouterait un bonus personnel, ne serait-ce pas la version détaillée de ce que l'on propose ? J'ai beau me creuser le citron (je ne vois que Lovamoor, patron), je ne comprends pas non plus la distinction que tu fais entre ta proposition et la nôtre (pour ce qui est capas persos, et fiche de persos). J'ai l'impression d'une énoooooooorme redite. Peux-tu m'expliquer les subtilités de ton raisonnement ? Je ne dois pas être intelligente (merde, je me mettrais pas 9 alors, fait chier... au passage, on avait hésité à proposer cette caractéristique) pour comprendre la substance de ton raisonnement. Sans doute le flou littéraire de mon âme...

Voilà. Peut-être ma colère est-elle motivée par une horrible nouvelle apprise aujourd'hui, que n'a pas réussi à totalement entamer la joie d'une partie de jeu de rôle (!!). Mais j'ai en tout cas la sensation d'un énorme gâchis. Et d'un gros désabusement devant cette série de "j'te réponds mais je t'réponds".

Lynchez-moi et virez-moi si vous le souhaitez ou si mes paroles vous heurtent. Mais prenez au moins le temps de recentrer ce débat qui part depuis trop longtemps en sucette !

EDIT: deux ordinateurs, deux désabusements, deux posts croisés
Owyn
11/11/2005 21:58
Fantôme gaidin
Admin

Vous avez réussi à remplir deux pages rien que cette nuit ?

C'est tellement emmêlé que je sais même plus ce que j'ai posté, alors je vais juste donner ma conclusion :
Le système de Gab' est très bien comme il est, il est hyper simple à comprendre, et devrait convenir à tous le monde d'après les avis exprimés. Du moins si vous prenez en compte la conclusion :

Conclusion : Souplesse dans la conception et dans l'utilisation des fiches


Maintenant je pense que je vais arrêter de poster dans ce sujet.^^

edit : courage vous deux !

edit2: Puis bon arrêtez un peu de vous prendre la tête comme ça. Le RP, c'est avant tout un plaisir.
Nayla
11/11/2005 22:38
Jadis, Aes Sedai de l'Ajah Verte.
Gniéhéhé

Wow Wow Wow.

Bon.

Hum... Je vais donc tenter de répondre en vous lisant et tout, et même en me relisant, waouh.
Je vais parler uniquement pour moi-même hein, je suis pas Nostradamus non plus.

Voilà. Pourquoi suis-je pessimisme et réfractaire ? (vous notez, je pose ma problématique et tout)
Je vais tenter de parler franchement et clairement, ce qui n'est pas toujours facile (surtout clairement).
Tout d'abord, je crois que j'ai tout simplement mal perçu le message, pas dans son optique de départ on va dire.
Ce qui m'a fait un peu "peur" dans tout ça... c'est la structuration. Ou est passé ce cher bordélisme ?
Mais avant de me lancer dans mes explications, répondons :

ton post est le dernier du topic et est très représentatif de pas mal d'interventions


Oui je crois que j'ai une âme de récapitulative.

truc et bidule... la ressemblance ne vous frappe pas ?


Pourrait-on m'expliquer la différence entre : tatata et tontonton


Vous avez raison de vous exprimez, faut pas garder tant de haine en soi ! ^^

Je la vois où, la différence... Eh bien, voilà. J'ai supposé, et là j'ai du faire une fatale erreur, que si tout un sujet avec tout un foin balancé dessus, avec pleins d'ébulitions de neuronnes de partout, c'était qu'un changement était proposé. A partir de là... cela me semble évident, mais tout le monde sait que j'ai un esprit tordu.
Je vois donc une énorme différence entre :
- Donner occasionellement et au besoin, un bonus et un malus (moi aussi je me répéte, comme la vie est une répétition hein, la Roue qui tourne tout ça...) par le CONTEUUUUUUUR (on fait un effort d'imagination pour un effet lumières/tambours/symbales s'il vous plait). Oui car tout est là.
et
- Les joueurs se donnent des caractèristiques gnagna, des fiches gnagna, faut réfléchir, j'ai pas envie, faut y mettre tout plein de chiffres, je trouve pas ça super interessant.

Bon. Vous la voyez ma différence ? D'un côté le Conteur DONNE et CHOISIT ses bonus et malus, et on lui fais CONFIANCE, parcequ'ils viennent du Conseil, qu'on les a ELUS, et que par conséquent, on se fit à leurs capacités à tenir ce rôle. Ok. Et au cas ou certains en douteraient encore, personnellement, j'ai voté à chaque fois (y a eu deux éléctions, vous vous rappellez ?), non pas par affections, mais pour ceux dont j'estimais qu'ils était potentiellement CAPABLES d'assumer todo el bidulo. Ensuite, je peux aisement admettre que tout le monde n'étais pas pour ceux-ci, et que donc ils sont pas contents tout ça. Mais une devise Shadok dit : "Pour qu'il y ai le moins de mécontants possible, il faut toujours taper sur les même.", mais je me détourne là.

En plus, vous devriez être contents, Gab'et Ys' (je les écorche pas, je les racourcis hein ! pas mordre !), je vous donne tous les droits, tous les pouvoirs, toute ma confiance. Nan mais on vous a jamais dit que c'est malpoli de refuser des cadeaux ?

Encore une fois, ce n'est que mon humble avis, et vous êtes pas obligé d'en prendre compte. Moi j'aime pas cette idée de changement, mais s'il n'y a pas de changements, hein, si vous pensiez ça, si le message c'était ça, ouaiiiis ok ! Dans ce cas, j'ai parlé pour rien dire, et c'est entierement ma faute, parceque j'aurais mal compris ce que tu(Gablebo, dans ton résumé dans l'en-tête du topic) voulais dire.

Ala.

Ca va mieux là ?
Perceval Blakeney
11/11/2005 23:31
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

D'abord et en premier :

je presente mes plus plattes excuses au pieds d'Ysandell pour l'avoir confondu avec Ithilarin.
Je presente mes excuses aupres de Shaevar pour mon orthographe desastreuse...


Pour ce qui est de Gab' et Eth' vous ne m'aviez jamais fait de remarques aupraravant... (Et ca fait maintenant plus de 2ans que je joue sur la pierre avec vous pourtant...)




Cela dit pour le reste des bordées recues je me declare en faux sur une ou deux :

Excusez moi encore mais ainsi que Nayla et qu'un certain nombre de mes posts, je vais etre redondant !

la je quote Klian me quotant:
Perceval:
il est tres souple le systeme de Gab' il est juste coherent !
et si tu as bien lu le systeme que gab' utilise ce ne sont que des bonus sur 10!!


Ceci exprime assez bien le pourquoi de mon dialogue avec Klian durant cet apres-midi...
A savoir : Lui faire comprendre que ce qu'il proposait etait tres proche de ce qui etait proposé et que son precieux feeling n'en serait pas terni...

Merci Ysandell peut-etre que tu le dit mieux que moi... la ou tu pousse une guelante je ne fait que repeter la meme idée sous un angle different en esperant qu'elle soit mieux comprise sous ce jour nouveau...

Les fiches ne sont pas un système rigide. Elles sont un support, une façon de maintenir de façon saine et pratique la cohérence : c'est trop facile d'improviser d'un seul coup "ah bah merde j'ai une capa disparition, pfuiiiiiiiiiiiiiit chuis plus là". Au hasard. Et le jeu des autres, hein ?

la je me cite :
Si tu etait contre toute idée de fiche pourquoi pas, tu pourrait dire que nous sommes tous omniscients et parfait au point d'arriver a jugguler les passions qui nous animent lors des combats verbeaux ou autres au coeur de nos peripeties pierreuses... et a ne pas annocer comme nous l'avons si souvent fait (tous hein...):
-a mais non, je vous avait pas dit je sais courir sur l'eau aussi...


je crois que ca se ressemble vachement quand meme... cet aspect j'ai du le developper sous au moins 3 angles differents...




J'ai fait une terrible erreur je vous l'accorde :
J'aurai du envoyer le fruit de mes petits calculs (que je trouvaient ma fois forts interessants pour faire evoluer l'idée de coherence...) directement au conseil sans vous les soumettre... Les modifications que ceux-ci mettaient en lumieres aurait du venir du conseil et non d'un simple membre... Et la je vous l'accorde j'ai ete bete de croire que j'avais un quelquonque droit a avancer
de tels chiffre au vu et sus de tous et a vous en donner les tenants et bien plus encore les aboutissants...

Bon cela dit, je me suis emporté car comme vous, j'aime le RP qu'on fait ici sur la pierre, et je ne souhaite qu'une chose qu'il aie encore de beaux jours devant lui !!!
Et j'essaye simplement de mettre ma petite pierre a l'edifice commun c'est tout... Cela dit celle-ci a été placée de maniere fortement non-diplomatique et je m'en excuse aussi...
Klian
11/11/2005 23:45
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Mais y'a pas a envoyer directement au Conseil sans soumettre à tlm Percy
Ca concerne tlm ce sur quoi on est en train de discuter!

Et vous n'avez pas fini de péter les plombs tous les deux là haut?
On vous a lu, on vous a écouté, et peut-être que VOUS ne nous avez pas bien lu...(je prend volontairement le même ton que vous pour vous montrer ce que ca fait, d'être pris pour un(e) con(nne)).
Un gâchi, je trouve que ca y va un peu fort. Je répondrais plus préscisément plus tard, mais calmez vos ardeur, il ne s'est rien passé d'autre qu'un sain débat sur la forme a apporter à une certaine classification des personnage.

Et IL Y A des différences au contraire de ce que tu sembles dire, Ys (j'ai pas confondu, hein? ). Je reviens tout à l'heure, et ne croyez pas que je sois énervé, je vous jure je viens d'aller voir un film, tout va bien
Simplement, je trouve que vous prenez tout cela de bien haut, chers amis. On a touché à votre idée sans vous prévenir, on l'a rediscutée et on l'a reformulée à notre manière, et vous en sortez de vos gonds. Ben va falloir vous y faire, que ca discute pour tout et tout le temps sur la Pierre

Bon, ne faites pas attention au ton de mon post, je me sens particulièrement caustique
Mais j'ai eu l'impression d'être attaqué durement, alors que je n'attaquais personne, je débattais d'un système qui me paraissait (et me paraît toujours) avoir des défauts. Et comme toujours, on arrivera à trancher! Rhalala, ces pt'its nouveaux
Perceval Blakeney
11/11/2005 23:52
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

que ca discute pour tout et tout le temps sur la Pierre biggrin.gif


Attention tout de meme mon Frere c'est cause de ce genre de choses quon a toujours pas de Tee-Shirts...
Enfin c'est en bonne voie quand meme...
Klian
12/11/2005 03:25
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Hehe Les t-Shirt c tout de même principalement car je n'ai pas été foutu de pondre un beau logi de la Pierre!

Alors une petite réponse qui me taraude depuis tout à l'heure:
un bonus par communauté (et les Citoyens Libres, tu en fais quoi ? des confettis ?)

On peut faire un 'tite fête avec des balons et des jus de Kiwi nan aussi? Ca serait supäyr!!
Plus sérieusement, ca rentre tout à fait dans le système!
Pas de compétence de classe préscise car ils n'ont pas de pouvoirs ou de capacités spéciales (comme les blancs manteaux, à part une capacité d'organisation et un combat +1 peut-être) mais des compétences personnelles.
Genre il me semble pour Gab:
** Capacté en combat rapproché/maniement de l'épée +2

Cette capacité a été acquise par l'expérience/histoire du personnage de Gab.
Et on est là nous pour vérifier qui se donne quoi, comme on le ferait pour les fiches! C'est notre boulot quoi
Comment il s'inventerait alors un capa "je marche sur l'eau"?

Simplement, ca pimente et agrémente le jeu sans mettre à tous des valeurs préscises pour notre Force/Volonté/Rapidité/Présence, choses qui se définissent peu à peu dans le jeu sous notre contrôle!
Je vois bien moi la différence entre des fiches personnages avec carcatéristiques notées et des bonus spécifiques adaptés à la comm./au personnage.
Les premières me paraissent inutiles et "casantes", les autres utiles, évolutifs dans le jeu, et plus interessants.
Sihaya
12/11/2005 10:52


D'un côté le Conteur DONNE et CHOISIT ses bonus et malus, et on lui fais CONFIANCE, parcequ'ils viennent du Conseil, qu'on les a ELUS, et que par conséquent, on se fit à leurs capacités à tenir ce rôle



Nan, pas d'accord.
Le Conseil est la pour vérifier que tout se tien, le Conteur pour lancer des histoire et nous orienter façon MJ. Mais pas choisir quels sont MES malus/bonus, ca c'est moi qui fait, non mais !



Pour moi ses fiches sotn aussi la pour faire aide-mémoire, sinon on s'emmele un peu les pinceaux, et c'est à chacun de les choisir (sans trop faire n'importe quoi), et à personne d'autre.



Ce que j'avais proposé au tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu début, c'était un système de bonus comme on en a à la Tour.
Mais il y a une faille dans les bonus : Owyn, 17 ans et 50 kg tout mouillé, ferait le poids avec son bonus apprenti contre le forestier du coin, 150kg sans sa hache, qui n'a pas de bonus.

Bon.

Les caractéristiques peuvent être utilisés ou pas, de toute façon ce n'est pas important puisqu'au final le résultat est le même : Oxyn va pas se faire dezinguer par le forestier, quand même !
Elles sont justes la pour ajouter du piment, et devoir imaginer quelquechose pour se tier d'une mauvaise passe.



Je comprend pas vraiment pourquoi cette idée de caractéristiques vous bloque, z'avez été maltraits pr les chiffres petits ?
Klian
12/11/2005 13:34
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Nan, pas d'accord.
Le Conseil est la pour vérifier que tout se tien, le Conteur pour lancer des histoire et nous orienter façon MJ. Mais pas choisir quels sont MES malus/bonus, ca c'est moi qui fait, non mais ! wink.gif

Oui, oui tout à fait, pas le Conteur. Et tes bonus te serait donnés en fonction de ton âge (toi qui décide), de ton rang au sein de ta comm. (vous qui décidez tous ensembles), de l'histoire de ton personnage (toi qui décide).
Tout cela contrôlé par le Conseil à posteriori.



Ce que j'avais proposé au tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu début, c'était un système de bonus comme on en a à la Tour.
Mais il y a une faille dans les bonus : Owyn, 17 ans et 50 kg tout mouillé, ferait le poids avec son bonus apprenti contre le forestier du coin, 150kg sans sa hache, qui n'a pas de bonus.


Comme quoi vous n'etes pas les seuls à ne pas être lu hein Ys?
J'ai déja répondu à cela plusieurs fois, mais je recommence.
Nous ne sommes pas dans un jeu vidéo où la machine a besoin de ces calculs pour savoir QUI gagnera. Nous ne sommes mêmes pas dans un jeu de plateau ou le système de jeu fait que tout est aussi trés codé (même si c'est un peu moins que dans un JeuxVidéo, laissant un peu plus la part à l'initiative). Nous sommes dans un JDR par texte, où Owyn ET le Conseil par son BG savent trés bien qu'elle a 17 ans: ca fait parti de sa fiche. Et qu'il lui faudrait donc beaucoup, beaucoup de change, pour battre ton bucheron! Dans un JDR texte, ces données sont rendues inutiles et compliquent les choses inutilement (MÊME si on est pas obligé de les utiliser, MÊME si elles ne sont pas contraignantes).

Non, pas été maltraité par les chiffres
Moi je comprends pas son utilité, j'y vois plutôt venir des défauts. Je comprends pas en fait pourquoi vous voulez absolument TOUT ces chiffres alors que quelque-uns suffiraient .

Bon sang, là pour le coup j'ai l'impression d'être redondant et chiant.
Sihaya
12/11/2005 13:37


J'avais lu.


Ce que je voulais dire, c'est que dans ce cas, au lieu qu'Owyn nous le dézingue en deux posts où elle explique sa grande agilité etc, on lance plus de dés, de façon plus fouillée qu'avec de simples bonus/malusou que par écrit.
Klian
12/11/2005 13:39
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

on lance plus de dés, de façon plus fouillée qu'avec de simples bonus/malusou que par écrit.

Oui je vois trés bien ce que tu veux dire. En fait voila ce que je n'aime pas: c'est en gras, et c'est trés personnel.
J'ai un problème avec les dés
C'est un ensemble hein, ca ne se résume pas à ca, mais c'est essentiel.
Sihaya
12/11/2005 13:45


Ah wouais... Forcément, ça aide pas


Moi z'aime bien les dés, comme tous les pro-chiffres
Par écrit, c'est trop facile. Avec des dés, le RP se complexifie un peu, et sans devenir aléatoire, intègre une petite difficulté supplémentaire que j'aime bien.


Ex :je suis enceinte, donc mes flux vont avoir de plus en plus tendance à se barrer. Ca me plait de lancer un dé avant, parceque sinon, je vais les conserver quand c'est important, et pas quand ce sont des actions mineures.
On est humain, on peut pas s'empecher de faire ce genre de choses à notre avantage.

Moralité : les dés, c'est plus mieux


Mais ensuite... Bah c'est pas parceque quelques uns les utilisent que toi tu dosi le faire..
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