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Election présidentielle 2007
(Sujet créé par Durandal l 27/09/06 à 13:15)
Enfin, a trois jours du début officiel de remise des candidatures, le topic qui traite de ce futur combat ouvre! Vos idées, vos impressions, vos discours de soutien et autres, c'est ici !
Novice Maintenant Multi d'Emin (à compter du 4 novembre de l'an de grâce 2007)
Bon comme vous tous je me suis demandée comment Sarko ne s'étouffait pas avec la mauvaise foi de son discours.. Comme le dit mon poto mamère, il a fait que d'la merde pendant 5 ans, avec trois essais de lois sur l'immigration, et y'a pas de raisons que ça change du jour au lendemain.
J'ai noté le " Rêve Français " et le " J'ai un rêve " , ca m'a beaucoup fait rire, Luther King a du se retourner dans sa tombe.
En ce qui concerne le revirement des electeurs de bayrou ce n'est absolument pas couru d'avance, énormement de gens de gauche ont voté pour lui, et apres avoir longtemps hésité entre l'homme orange et Ségo, il ne vont pas voter Sarko au deuxieme tour.
Mon dernier message va a mes camarades de la LCR * montre sa carte *, SVP, votez Sego. Elle tiendra d'avantage compte des résultats de l'extreme gauche du premier tour que l'autre faf enrobé de sucre.
Sarkozy fait 30,des bananes% et c'est moche. Mais Ségo fait 25,5, et c'est pas mal.
Totaliser les voix droite gauche ne veut rien dire. 2/3, presque 75% même, des électeurs bayrou n'envisagent pas de donner leur bulletin à Sarko. A savoir si ces 2/3 vont se reporter sur Royal c'est une autre affaire.
Dans la configuration actuelle, si on additionn l'extrême gauche plus 2/3 de Bayrou, Ségo peut l'emporter. Mais c'est loin d'être gagné, et la dynamique est du coté de Naboléon. Wait & see donc, mais ça va militer sec.
Mado, tu peux ne pas être convaincue par Ségo. Moi aussi, j'ai du mal parfois. Mais le libéralisme affirmé, l'atlantisme revendiqué, le nationalisme sous-jascent, l'autoritarisme inquétant, le communautarisme dangereux de Sarkozy devraient te décider à lui barrer la route.
Ce soir, Sarko a été dans l'émotif. Ségolène a été dans le fond. Elle était digne, bien plus digne que Sarko.
L'ensemble des réformes qu'il propose amènent à un projet de société du chacun pour soi, de la méritocratie et de la sélection. Concernant l'Université, puisque c'est un exemple qui me vient à l'esprit, il est pour la sélection, l'augmentation des frais d'inscription, l'ouverture au privé. Ségolène, c'est tout le contraire: allocation d'autonomie en accord avec la charte de Grenoble, augmentation du nombre de poste aux concours d'éducation (et non pas multiplication des postes de vacataires comme à l'UMP), etc. Tout est comme cela. A toi de faire ton choix, mais
1) de deux mots il faut choisir le pire
2) Ségolène est loin d'avoir un programme de droite: son volet social et son volet écologique devraient t'en convaincre.
Il serait dommage que la France souffre et plogne durant 5 ans parceque l'extrême gauche n'a pas voulu se mouiller, s'engager, se mobiliser. A moins que vous ne soyez dans une stratégie de la destruction pour la construction postérieure. Risqué, cette stratégie: durant les années 30, ce fut quit ou double. Plutôt quit pour les fashos que double pour les fronts populaires, qui ont le malheur d'être démocrates et qui se sont fait dépasser. La misère ne profite jamais autant à l'extrême gauche qu'à l'extrême droite, pense y: quand on en prend plein la tête, le premier réflexe est le replis, pas l'ouverture.
D'autant plus que Sarko est quand même le type qui a dit qu'il fallait dépister les délinquants à la naissance et que la pédophilie et le suicide des adolescents avaient des origines génétiques. Ce ne sont pas des paroles rapportées, il l'a vraiment dit. Peu de journaux en on parler alors qu'ils sautent sur la moindre phrase de Le Pen même quand il va beaucoup moins loin.
Je ne vois pas de raison d'être soulagé par rapport à 2002, c'est même pire. Le Pen n'avait pas de pouvoir financier, de pouvoir économique et médiatique. Ce type est un vrai danger pour la démocratie.
Edit: Je vous conseil la lecture du journal "Marianne" paru la semaine dernière.
Merci pour le lien Guerverine. Je ne pensais pas voter Sarkozy au second tour et cet article ne fait que confirmer mon choix.
Espérons qu'il fera réagir certains
Je m'en vais le lire de ce pas. Mais j'ai quand même l'impression qu'on va encore avoir un gouvernement de droite pour les cinq prochaines années.
Avec tout le respect que j'ai pour la mère Royal, j'ai trouvé son discours d'hier soir totalement fade, plat, monotone, sans la moindre conviction. On aurait dit qu'elle ne croyait pas à ce qu'elle disait, et pour une future éventuelle présidente ça le fait vraiment pas. Elle a le charisme d'un haricot et pour quelqu'un qui veut rassembler c'est pas gagné. C'est dommage.
En terme de contenu, il n'y a rien de bien nouveau. J'attends de voir si elle change de ligne de conduite dans les prochains jours parce que ça va être difficile pour elle de maintenir ses idées et de rassembler toute la gauche plus un bout du centre. Pour ma part je pense qu'il va y avoir pas mal de votes Bayrou qui vont se transformer en votes Sarko au second tour.
Je ne vois pas de raison d'être soulagé par rapport à 2002, c'est même pire. Le Pen n'avait pas de pouvoir financier, de pouvoir économique et médiatique. Ce type est un vrai danger pour la démocratie.
J'abonde donc dans le sens d'Eltharion, en ce qui concerne le fait que le choix cette année est encore pire. Entre Royal que je ne vois pas en meneuse, et Sarko et son pouvoir (avec toute sa suite), on serait bien tenté de voter blanc. Va falloir que ça bouge pour qu'on retrouve un gouvernement de gauche qui en vaille la peine, et encore c'est pas gagné.
Et pour finir, puisque le second tour est enclenché, que pensez-vous de la proposition de Sixième République ? Alors que l'un veut garder la Cinquième (et le pouvoir présidentiel qui va avec) tandis que l'autre veut renforcer le Parlement et rendre le pouvoir au peuple, moi je me demande si c'est vraiment un objet valable de débat. Certes, le sujet est important, mais qui nous prouve que les institutions ne fonctionnent pas ? Ne sont-ce pas nos décisionnaires qui ne savent pas en tirer parti ? Pour ma part, bien qu'étant de gauche, je ne vois pas en quoi ce changement nous serait profitable.
J'ai lu l'article et quelque chose me chiffonne . D'un côté , il est décrit comme un être insupportable , colérique et qui insulte tout le monde , et de l'autre il a toujours un ami bien placé pour lui servir de relais de pouvoir . Ca ne colle pas ,un homme aussi invivable serait très vite isolé . Aurait-il des moyens de pressions que j'ignore , une fortune personnelle , une famille puissante aux amples ramifications , une brigade de ninjas... ?
Cet article est inquiétant , j'attend une réponse .
Il ne faut pas confondre ami et relation, des gens qui attendent des contre partie en échange d'un coup de main ne sont pas des amis. Et pour ce qui est d'avoir une fortune personnelle la réponse est oui. Il faut quand même savoir qu'il a dépensé plus d'argent en une soirée que Besancenot pour toute sa campagne.
Novice Maintenant Multi d'Emin (à compter du 4 novembre de l'an de grâce 2007)
QUELQUES RAPPELS
Fichage ADN en cas d'infraction à la loi
Lionel Jospin avait mis en place le Fichier National Automatisé des Empreintes Génétiques (FNAEG) pour recueillir l'ADN des délinquants sexuels jugés coupables. La loi du 18 mars 2003 sur la sécurité intérieure a étendu le prélèvement à l'intégralité des personnes ayant affaire à la police (coupables comme suspects) quel que soit le type de délit (vols à la tire, tags, manifestations...), à la seule exception des délits financiers. Un prélèvement ADN coûte 400 €, celui-ci est conservé quarante ans.
Fichage généralisé
Le Système de Traitement des Infractions Constatées (STIC) de la police et le système JUdiciaire de Documentation et d'EXploitation (JUDEX) de la gendarmerie sont deux fichiers nationaux, en plus du casier judiciaire, regroupant procédures, infractions, individus, victimes et objets mis en cause. En tout ce sont près de 22 millions de personnes qui y sont référencées. Ces fichiers peuvent être consultés lors d'une enquête administrative ou lors du recrutement pour certains emplois (sécurité, défense...). Leur fusion est prévue pour décembre 2007 en un seul et unique fichier : ARIANE, pour un coût de 15 millions d'euros. Vient s'ajouter les fichiers des Renseignements Généraux (RG), Système d'Information Schengen (SIS) et du Système d'information d'Europol (TECS).
La Commission Nationale Informatique et des Libertés (CNIL), la Fédération Informatique et Libertés (FIL), la Commission Nationale Consultative des Droits de l'Homme (CNCDH) et d'autres dénoncent le nombre considérable d'erreurs parfois très graves (la victime devient le coupable, etc…) contenues dans ces fichiers (environ 25%) et la quasi-impossibilité pour les personnes de faire valoir leurs droits. La CNIL a ainsi supprimé 36% des fichiers Schengen (SIS) et 44% des fichiers STIC qu'elle a été amenée à contrôler en 2005, parce qu' « erronés, manifestement non justifiés ou dont le délai de conservation était expiré ».
Carte nationale d'identité et passeport biométriques
Conformément à ce que recommande l'Union européenne et à ce que réclament les Etats-Unis depuis le 11 septembre 2001, la France va se doter d'une carte nationale d'identité obligatoire et payante contenant des informations biométriques sur son porteur. Elle contiendra les empreintes digitales et l'image faciale numérisée des ressortissants français. Ce dernier fichier permettra grâce aux logiciels de reconnaissance faciale le contrôle d'identité par vidéosurveillance. De plus le contrôle d'identité pourra se faire par un lecteur à distance, donc à l'insu des individus.
La finalité du projet est d'instaurer une carte universelle intégrant l'identité, les informations médicales et sociales et la capacité de réaliser des transactions monétaires.
Abolition du secret professionnel
Le projet de loi sur la 'prévention de la délinquance' propose le « secret professionnel partagé » permettant aux maires d'accéder aux informations médicales, psychiatriques, sociales et scolaires de leurs concitoyens. Ils pourront les utiliser pour gérer les allocations des familles 'déviantes'.
Service Citoyen Volontaire
Vient d'être instauré dans dix régions pilotes le Service Citoyen Volontaire (SCV). Il s'agit pour les citoyens qui le souhaitent de s'engager en tant que bénévoles pour aider les forces de l'ordre à assurer la sécurité publique. Les volontaires seront recrutés à l'issue d'un entretien et d'une enquête administrative. Ils pourront participer « à des actions de soutien et de renforcement de l'autorité parentale, d'accueil et de suivi des victimes, de prévention, de médiation et d'explication de la loi dans le cadre de structures scolaires ». Dans le cadre de leurs fonctions ils bénéficieront de l'immunité policière. Les postulants sont invités à retirer un dossier d'inscription au commissariat le plus proche.
Taser : un pistolet de plus pour les forces de l'ordre
Le Taser est un pistolet infligeant une décharge électrique de 50 000 volts jusqu'à une distance de 10 mètres. La personne se voit neutralisé par la paralysie de son système nerveux pendant 5 secondes. Après un phase de test commencée depuis janvier 2004 sur 130 personnes, 1 000 policiers et 1 000 gendarmes ont été équipés de Taser en 2006. Le Taser ne laisse pas de traces, crée des souffrances aiguës et est susceptible d'être utilisé pour intimider, humilier, torturer ou faire parler des suspects, détenus, prisonniers ou simples citoyens. Ainsi, ce pistolet s'apparente à un objet de torture au sens de la Convention des Nations Unies contre la torture de 1984 (la France a signé ce protocole le 16 septembre 2005 et ne l'a toujours pas ratifié).
Cette arme qui a déjà fait plus de 200 morts aux Etats-Unis est interdite en Belgique, en Italie, aux Pays-bas, au Danemark, en Norvège, en Serbie, à Hong Kong, au Japon, en Malaisie, en Nouvelle Zélande et au Pakistan.
Conservation des données Internet et téléphoniques
Après six mois de débat, les députés européens ont adopté la directive proposée par la Commission qui rend obligatoire la conservation par les opérateurs téléphoniques et les fournisseurs d'accès à Internet des données de connexion de leurs abonnés. Cela concerne les appels passés par les téléphones fixes et mobiles, les SMS et les e-mails. Il s'agit de pouvoir déterminer qui a communiqué avec qui, quand et combien de temps. La durée de rétention de ces données pourra aller de six mois à deux ans selon le souhait des Etats.
En décembre 2005, le Sénat après l'Assemblée nationale a adopté le projet de loi contre le terrorisme : tous les fournisseurs d'accès à Internet devront conserver nos données de connexion jusqu'à un an.
Tout cela, Nicolas Sarkozy l'a fait en moins de quatre ans en tant que ministre d'Etat. Imaginez ce qu'il fera en cinq ans au poste suprême de président de la République.
Il est important que nous gardions à l'esprit que les dispositifs ci-dessus ont été appliqué en l'absence totale de concertation démocratique et sont intégralement financé par nos impôts.
Avant d'offrir notre confiance aux promesses d'un candidat, regardons d'abord ce qu'il a déjà accompli concrètement pour avoir une idée de la suite.
Ses relations avec les grands patrons et les médias
Nicolas Sarkozy décrit son témoin de mariage, Martin Bouygues comme « son meilleur ami ». Ce dernier dirige le groupe Bouygues coté aux CAC 40 qui regroupe trois grands secteurs : la téléphonie mobile avec Bouygues Telecom ; la construction d'infrastructures publiques : autoroutes, ponts, complexes, mais également les dernières prisons pour mineurs commandées par le ministre de l'Intérieur ; et les médias avec TF1, LCI, Eurosport International…
Il est très proche des deux plus gros fabricants d'armes français et principaux propriétaires de presse : Arnaud Lagardère (entreprise d'armement propriétaire de Elle, Jeune et jolie, Europe 1, Europe 2, Radio RFM, Fayard, Grasset, Hachette, Hatier, Nathan, Nice Matin, Paris match, Pariscope, Télé7jours... et président du conseil d'administration d'EADS qui possède 7,5% du capital d'Airbus) et Serge Dassault (entreprise d'armement possédant Le Figaro, TV Magazine, L'Express, L'Expansion).
Les deux principaux concurrents qui se partagent l'industrie du luxe en France François Pinault (Mittal Steel, Le Point, Alexander McQueen, Balenciaga, Conforama, FNAC, Gucci, La Redoute, Le Printemps, Yves Saint Laurent…) et Bernard Arnault son autre témoin de mariage, première fortune de France et septième du monde avec 20 milliards d'euros , qui possède le premier groupe de luxe au monde LVMH (Céline, Chaumet, Dior, Donna Karan, Emilio Pucci, Fendi, Givenchy, Guerlain, Kenzo, Louis Vuitton, Marc Jacobs, Sephora, Tag Heuer...) lui sont également très proches.
On lui compte aussi comme amis personnels Jean-Claude Decaux (JC Decaux), Dominique Desseigne (Groupe Lucien Barrière : premier groupe européen de casinos), Edouard de Rothschild (banque Rothschild, Libération, Global Asset Management), Franz-Olivier Giesbert (Le Point), Etienne Mougeotte (TF1), Patrick Le Lay (TF1), Pierre Louette (AFP), Jean-Marie Colombani (Le Monde) et Jean-Pierre Elkabbach (Europe 1).
Faits divers de la censure
En novembre 2005, la chanson "Tous les tizenfants" du groupe formé par Polémix et La Voix Off basée sur une interview de Nicolas Sarkozy doit faire partie de la compilation "CQFD", éditée par le magazine les Inrockuptibles. Mais la Sacem (société de gestion collective du droit d'auteur pour la musique) partenaire de l'opération, l'interdit, estimant que la chanson n'était "pas diffusable", expliquant également que le ministre de l'Intérieur ne tolèrera pas de tels propos et menace les auteurs de lourdes condamnations.
La parution de la biographie de Cécilia Sarkozy, 'Entre le coeur et la raison', de Valérie Domain, chef des informations du magazine Gala fut interdite de publication après que Vincent Barbare, responsable des éditions First qui devaient publier l'ouvrage, fut convoqué le 9 novembre 2005 à un entretien place Beauvau avec le ministre de l'Intérieur et ce malgré les 25 000 exemplaires déjà imprimés.
En novembre 2005, Julie Decroix et Maël de Calan, les deux responsables de la formation 'Jeunes populaires de Paris' de l'UMP, décident de quitter la structure, faisaient connaître publiquement les pressions qui ont été exercées sur eux. Ils furent suivis de Marie Guévenoux, présidente de cette formation, qui fut peu de temps après également forcée à la démission pour être remplacée par quelqu'un de plus coopératif. Ils ont ouvert le forum "Cybermilitant" pour communiquer librement sur ce qui se passait au sein de l'organisation. Avec plus de 3000 membres il devient rapidement le forum de référence pour les jeunes militants UMP qui souhaitaient émettrent des avis critiques. La direction de l'UMP a obtenu sa fermeture quelques mois plus tard.
Raphaëlle Picard, pigiste à l'AFP est frappée d'interdiction professionnelle pour avoir relaté l'intervention policière du 4 octobre 2006 dans la cité des Mureaux. Elle rapportait les témoignages des habitants qui ont été violentés et braqués par les forces de l'ordre, dont de très jeunes enfants.
En août 2005, Paris Match avait publié une photo montrant l'épouse du ministre de l'Intérieur, Cécilia Sarkozy, en compagnie de son amant, le président de Publicis Events Worldwide d'origine marocaine Richard Attias. Le ministre de l'Intérieur avait alors demandé à son ami et directeur du journal, Arnaud Lagardère, le licenciement du directeur de la publication Alain Genestar. Il le sera en juin 2006.
Serge Portelli, magistrat, vice-président au tribunal de Paris, président de la 12e Chambre correctionnelle, venait de rédiger un nouvel ouvrage : 'Ruptures', dressant le bilan des cinq ans de Sarkozy passé au gouvernement. Au dernier moment, l'éditeur a renoncé à publier ce texte, ne laissant plus le temps à un nouvel éditeur de le faire paraître avant l'élection présidentielle. L'ouvrage est disponible sur Internet.
La rédaction d' i>TELE était invitée à un repas place Beauvau avec le ministre de l'Intérieur le 6 décembre 2006. Le journaliste, Laurent Bazin, qui avait décrit cette rencontre "off" sur son blog - hébergé par la chaîne -, a du retirer l'article à la demande de la direction. Suite à de trop fortes pressions, il annonce le 24 janvier 2007 la fermeture de son blog.
Début mars 2007, alors qu'un comité d'associations en faveur des SDF se rendait au ministère de la Cohésion sociale où il était attendus pour une réunion, les forces de l'ordre ont molestés plusieurs membres de l'association des Enfants de Don Quichotte, dont leur porte-parole Augustin Legrand.
Bon, sinon, vu le rapport de forces, y'a du boulot. essayons de convaincre tout ceux qui seraient encore indécis ou préfereraient s'abstenir à voter roayl et sinon rendez vous aux manifs anti sarko
en même temps, s'il est élu, c'est démocratiquement ! manifester contre lui ne servira à rien. Je crois que c'est Pinshae qui l'a déjà dit, c'est contre ses idées qu'il faudra manifester en temps utiles et non contre lui après son élection éventuelle *croise les doigts* En attendant, comme tu dis, faut essayer de mobiliser les gens autour de Royal...
Pug, flippe pour son pays
Je ne pense pas, non. Même après avoir lu l'article de Marianne, qui m'a pourtant fait froid dans le dos. Sarkozy représente la droite dure, mais je pense qu'il n'a aucun besoin de remettre en cause la démocratie. Il en fait déjà ce qu'il veut en fait.
rendez vous aux manifs anti sarko
Je ne vois pas à quoi ça pourra servir Autant ça marche pour faire retirer un projet de loi, on l'a bien vu pour le CPE, autant là on a un second tour de présidentielles avec deux candidats, et ça se décidera aux urnes, après un vrai débat - enfin je l'espère.
moi je pense que dans l'entre deux tour, si on est nombreux, ca permet de montrer à la france entière que ce type ne peut -être président car la moitie de la france ne veut pas de sa politique répressive et santi sociale, qu'il constitue un danger etc etc .
Hitler aussi a été élu démocratiquement au passage et à cet époque , trés peu de gens le voyait comme un danger pour la démocratie, le spd lui votant même les pliens pouvoirs....
Je suis d'accord, Random.
Dark Shadock, une manifestation est aussi un moyen démocratique de s'exprimer, puisque dans notre démocratie, c'est un droit, justement.
On ne manifeste pas, c'est sûr, si on pense 'utilitaire', mais parfois, ces mouvements permettent au gouvernement de prendre conscience qu'il y a des limites. C'est un message à Sarkozy, une façon plus directe de lui dire, qu'il passe ou pas, qu'il a des opposants et qu'on le fait savoir. Quelque soit le résultat des urnes.
Edit : Pug, si Sarko est élu, je respecterai la démocratie en ne fomentant pas un coup d'Etat, mais ça ne m'empêchera pas de faire savoir par tous les moyens qu'il y a des gens contre lui. Tout au long de son éventuel mandat et même si 'ça ne sert à rien'. Je ne vais pas attendre cinq ans à me lamenter en silence
Je suis. S'il passe, mon copain et moi, on s'encarte, on rentre dans une assoc (parce qu'un parti, boarf), décision d'il y a 1H, bref, en plus l'année prochaine, j'ai pas d'échéance (mise à part trouver un boulot ) alors ça va y aller
Lisez KhimairaMénestrelle [/link] I like being a mess. It's who I am.
Tiens, Eric Besson a rallié l'UMP et fait son mea culpa face à un parterre ravi (j'ai dit de Sarko qu'il était un néoconservateur au passeport américain mais en fait je me suis trompé : oups !). Ce type-là a lâché Royal parce qu'elle ne voulait pas satisfaire ses ambitions personnelles, mais visiblement il a retrouvé le bord où il pourrait satisfaire son carriérisme et s'est empressé de cracher sur la candidate socialiste et les socialistes... oubliant qu'il était député PS.
D'où questions :
1) Ca peut démissionner un député ?
2) C'est ça la "campagne respectable", "projet contre projet" de Sarko ?
Sarko me donne des varices
quand il sourit sans malice
pourtant avec grand délice
aux gens qui rampent sur les lices
pour une place de choix
auprès du futur et immonde roi.
Enfin il n'empêche qu'un émoi,
un dégoût s'empare de nous, ma foi !
Notre france est si lasse
de lui, des gens fadasses
manquant tragiquement de classe
avec leurs mots plein de melasse.
.
