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Je ne remet pas du tout en cause ton avis, mais je cherche seulement à comprendre en quoi, malgré notre passion commune, nous n'avons pas forcément la même "lecture" de ces films ... Que ce soit pour des détails, ou des choses plus importantes.
Cette histoire d'amour, présente dans le film (et heureusement quelque part, parceque sinon, il n'y aurait vraiment pas eu de femme !! et il aurait été difficile de respecter la loi des quotas () ; enfin, on entre sur un autre forum là), me gêne parcequ'elle est justement absente du livre (de cette manière en tout cas). Je sais que c'est un peu contradictoire (critiquer Tolkien pour son absence de femme, et critiquer Jackson pour la présence de femmes), mais là, je considére quand même que Peter J. est allé trop loin. On a beau faire une adaptation (voir plus haut), il faut quand même garder les yeux sur le bouquin.
Un autre truc qui m'inquiéte un peu : le premier film s'arréte au début du second livre, et le second film s'arrête avant la fin du 2e livre. Va-t-on assister à un tronçonnage du 3e livre ?
Oui, c'est vrai que le film n'est pas toujours fidèle au livre. Parfois des améliorations, parfois des choses moins appréciées !
Pour ce qui est de la fin du second épisode au cinéma elle diffère en effet du livre II de Tolkien de façon inquiétante...
Je ne sais pas encore s'il y aura le "Retour à la Comté" du Tome III dans l'épisode au Cinéma, il semble qu'en fait le rythme soit différent, et que le troisième épisode au cinéma contienne le reste du Livre II en plus des éléments du Livre III. J'espère n'avoir paumé personne avec tous ces sigles
Je pense que P. Jackson a trouvé qu'il ne pouvait s'attacher qu'à ce que Tolkien avait écrit de plus visuel, et encore qu'à un certain nombre.
D'ailleurs, je me demande encore comme il fera (ou plutôt comment il a fait) après la bataille du Gouffre de Helm, si pleine de machines de siège, pour rendre aussi superbe et novatrice la bataille devant les murs de Minas Tirith qui en avait elle aussi.
C'est vrai, je n'ai aucune idée de ce qu'il y aura dans le troisième épisode...
* En retirant l'épisode des Hauts des Galgals où il sauve un peu les autres hobbits - certes avec l'aide de Tom Bombadil
* En le rendant moins courageux qu'il ne l'était face aux Nazguls : sur le Mont Venteux, à l'endroit où il est blessé par le Roi Sorcier, Frodon avait dans le livre de Tolkien lancé là encore ses cris de guerre elfe et chargé ! Là vous vous en souvenez, ce fut différent..
* Enfin, dans la Moria aussi, Frodon lance son cri de guerre elfe et blesse pas mal le TRoll des Cavernes, alors que là il n'en fut rien. La créature qui blessait Frodon aussi était dans le livre un capitaine orque qui parvint avant à vaincre et Boromir et Aragorn et qui chargea Frodon en priorité.
Alors tout ça sont des détails évidemment, et plus encore des détails ayant un rapport avec l'épisode 1 ! Mais si le rôle de Frodon est occulté, il y a le risque que celui des quatre hobbits le soit tout entier lors de leur retour au pays !
Remarque, qui sait ? C'est juste une peur que j'ai. Peut-être que j'aurai la bonne surprise de voir leur retour en la Comté dans le troisième épisode au cinéma... peut-être aussi que Jackson trouvera difficile de maintenir l'intérêt une fois Sauron vaincu, et que le film s'arrêtera là. On verra !
En tout cas, j'en profite pour rappeler que la version longue de l'épisode 1 est plus fluide et plus riche que la version courte, c'est pourquoi je me renseigne... y aura-t-il une version longue de l'épisode 2 ?
Je n'ai pas (encore) vu la version longue du premier, mais je ne vois pourquoi il n'y en aurait pas pour le deuxième : c'est vendeur, ça plaît aux fans du film et du livre et les DVD prennent là tout leur sens.
Et bien ! Voila des jours que je zappais entre AC et La Pierre, toute tristoune de voir que le rythme était moins élevé que je ne l'espérais ici et d'un coup je n'ai meme plus le temps de répondre !!! Je n'avais même pas vu qu'il y avait sur ce post des réponses datant du 08/01 (un chouilla miro faut croire). Impossible de tout reprendre ... bon surtout que normalement je devrais bosser là quand même. Un simple retour sur le romantisme du film : je ne suis pas sure que le réalisateur est accentué ce point pour donner du "corps" à l'histoire. Je crains qu'il y ai derrière ça une logique commerciale .... La belle Lyv Tyler est vendeuse, c'est une des seules actrices/acteurs connus du films, le but me semble donc de rallonger son rôle quitte à changer l'histoire. Mais ne jouons pas les hypocrites... si le film ne marche pas il n'y aura pas de suite .... donc il faut qu'il fasse des entrées et se prix là n'est pas chèr payé .... Petite appartée, j'ai adoré la description que tu as faite de toi Caramon ... une très subtile autocritique .... Mais au fait je n'ai même pas regardé si Klian avait mis mon Hercule en ligne .... je reviens ...
Nous on veut pas d'amour, on veut du seeeeeeeex (ne lis sutout pas Méliane )
Non sérieusement, je partage l'avis d'aekar. Autant l'amour de l'épisode 1 était à l'eau de rose, trop long mais nécessaire au public américain, autant dans l'épisode 2, ça se complique. Cela devient même interessant si ce n'est le jeu médiocre des acteur (mais peut-on les appeler des acteurs? des figurants oui!!!)
Il est aussi dommage de ne pas respecter l'esprit du livre. Mais, la réussitte du film est selon moi plus importante, les 2 sont-ils conciliables???
Juste pour rajouter : J'ai bien aimé les fanatiques d'ail quaida avec l'olophant
P.S kilan, j'ai acheté the world of the wheel of time par Robert Jordan et Teresa Patterson (une femme). Voila qui devrait m'aider à améliorer ma guilde les fils de la lumière.
Deux question à ce sujet: 1) cette guilde est-elle ouverte aux femmes? car dans le livre je n'en ai pas le souvenir...
2) Puis-je m'autoproclamer Lord capitaine commandeur, puisque je suis le seul membre ah ah ahh p.s: klian reviens vers la lumière ta place de Grand inquisiteur t'attend!!!!
Je reviendrais pas vraiment sur le film mais plutot sur la musique du film que je trouve vraiment pas terrible.
Je trouve qu'elle est pompeuse et vraiment sans inspiration. Le theme par exemple n'a aucune ame, pour un projet de cette ampleur cela aurait ete un minimum, par exemple : theme de star wars, james bond, indiana jones, grosses productions et musiques "de legende".
En plus dans les deux tours, on se retrouve dans "Braveheart" avec les cornes muses quand ils se dirigent vers le gouffre, c'est vraiment un exemple flagrant du manque d'inspiration.
Je suis assez d'accord avec toi, mais vu que c'est du cinéma, il fallait s'attendre à une musique de cinéma (non, y'a pas trop de bandes-sons qui me font de l'effet ...).
Et j'en profite pour signaler que certains auteurs n'hésitent pas à écrire des morceaux de musiques et à intégrer des partitions (Weis & Hickman pour ne citer qu'eux).
Tu veux dire qu'ils intègrent des partitions à leurs livres ??? ça c vraiment aller au bout de la création d'un univers .... tu recrées un monde avec sa génèse, sa géograhie, son historique, ses traditions etc ... et sa musique !
Et oui, c'est d'ailleur pour ca que les portes de la mort est une de mes séries préférées et que comme la critique arrive trés bientot, le temps que je relise quelques passages, je vais encencer ce livre...et mon avis ne sera ptet pas objectis! Je vous inviterais donc à donner votre avis grace au formulaire qui est à votre disposition en bas de chaque page!!
Mais c toi le (censuré par Dayos) qui a ouvert un topic sans rien... bah écoutes du coup je l'ai complété
Je t'explique : Tu clic nouveau (voila), ok (bieeeeen) et maintenant tu rerentres dedans et tu écris.... Je te vannes d'autant plus que comment dire .... je me suis fait des frayeurs moi aussi en créant des nouveaux thèmes....
) ; enfin, on entre sur un autre forum là), me gêne parcequ'elle est justement absente du livre (de cette manière en tout cas). Je sais que c'est un peu contradictoire (critiquer Tolkien pour son absence de femme, et critiquer Jackson pour la présence de femmes), mais là, je considére quand même que Peter J. est allé trop loin. On a beau faire une adaptation (voir plus haut), il faut quand même garder les yeux sur le bouquin.
