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Question d'alignement.
(Sujet créé par Eltharion l 16/04/05 à 18:48)
non favori


J'ai souvent lu sur ce forum que vous voyez les Liges comme ayant un alignement Loyal-bon, j'ai un peu réfléchit à la question et je ne suis pas tout a fait d'accord, je pense que Loyal neutre leur convient davantage.
On peut aussi se poser la question pour les autres communautés.




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DragonSlayer
17/04/2005 15:59
Administrateur

Les liges sont loyal neutre, c'est une évidence. Ils servent leur supérieur, cad leur Aes Sedai, avant tout autre chose.

Les liges ne sont en aucun cas Loyal Bons. Défendre la veuve et l'orphelin ne les intéresse pas, sauf si leur AS le fait, bien entendu. Les liges "s'alignent" sur le comportement de leur Aes Sedai. C'est pour cela qu'ils sont Loyal neutres.

Cependant, leur "alignage" (dsl pour le néologisme) a sa limite : un Lige ne suivra pas son AS dans la voie du Mauvais (et donc du Ténébreux), sauf s'il est lui même prédisposé à devenir un AdT.

Un lige est donc un Loyal Neutre limité à servir le Bon et le Neutre.


C'est là la différence cruciale avec un Blanc Manteaux : les Blancs Manteaux (les Enfants, pas la Main ni les dirigeants de l'Ordre) sont tous profondément Loyal Neutres. Persuadés de servir la Lumière, ils sont prêts à dispenser le Bien comme le Mal sans distinction. Ils servent sans réfléchir. Et contrairement aux liges, ils peuvent servir le Mal sans arrière-pensée, illuminés comme ils sont.
Noal Tharne
17/04/2005 16:38
L'ange de Lumière veille sur vous ! Multi lui aussi !

Cela me fait plaisir d'être Loyal-neutre, mais jamais un enfant ne servira le Mal, entends tu cela enfant de l'ombre!

Donc par rapport à la définition, je suis plutôt Loyal-Bon, c'est pas terrible alors pour un Enfant de la Lumière? Une petite psychanalyse peut être
Eltharion
17/04/2005 21:28
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Je suis entièrement d'accord avec l'analyse de DS, qu'il s'agisse des Liges ou des BM.

C'est vrai que Noal est plus Loyal-bon, un gentil BM... Si la main de la lumière apprend ça...
Méliane
18/04/2005 22:52
Meliane#2818

Effectivement, il est déja difficile de faire abstraction dans l'histoire des détails que le perso n'est pas sensé connaître quand on l'interprète.
Cela se complique encore quand on doit choisir d'accorder ou non sa confiance à quelqu'un alors qu'on connait son alignement.

Ex :
Méliane rencontre Shaevar, qu'elle ne connaît ni d'Eve, ni d'Adam.
Elle doit décider si elle va ou non lui faire confiance.
Si, moi, la joueuse, je sais que Shaevar veut faire un perso loyal bon, hop, je suis tentée de décider que Méliane va lui accorder sa confiance.
A contrario, si je sais qu'il veut jouer un personnage neutre absolu voir chaotique, voir mauvais, je vais l'envoyer paître.
Donc, je ne dois pas connaître l'alignement de Shaevar.

Nothing personnal Shaevar, ce n'est qu'un exemple
DragonSlayer
18/04/2005 22:59
Administrateur

Ouaip. par exemple personne ne sait que je suis Chaotique bon en vérité
Méliane
21/04/2005 13:39
Meliane#2818

Je t'ai cotoyé assez longtemps pour savoir qu'il n'en est rien

Erreur de jeunesse !
DonLope
21/04/2005 16:15
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Les Liges ? Pour une fois, je suis d'accord avec le suppot des Ténèbres là au dessus un peu plus haut : Lawful Neutral (ben oui, moi j'ai attaqué sur D&D 1ère édition...) sans hésiter et sans tortiller.

Les Ménestrels en revanche, c'est plus dur à cerner.
Eltharion
21/04/2005 16:23
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Pour les ménestrels en effet c'est plus dur à déterminer, ça dépend de l'individu. Je les vois bien chaotique neutre, ou chaotique bon.
Méliane
21/04/2005 17:03
Meliane#2818

Ils peuvent être même je dirais de n'importe quel alignement.

Certains Menestrels sont attachés à une cour, ont une bonne position sociale, sont installés et totalement à la solde du prince du coin. Ils suivent leurs seigneurs comme leurs ombres, leurs sont fidèles et dévoués... Ils sont plutôt loyaux...

D'autres sont des saltimbanques itinérants et libres come l'air ...

Idem pour le côté bons ou mauvais.
Eltharion
21/04/2005 17:24
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Certains Menestrels sont attachés à une cour


Mais si on reste dans l'univers de la RdT, ce ne sont pas des ménestrels, mais des bardes. Les bardes ne voyagent pas d'auberge en auberge avec un manteau multicolor. Le barde à un coté loyal, le ménestrel un coté plus chaotique.
DragonSlayer
21/04/2005 17:26
Administrateur

Idem pour les Aes Sedai. Elles ne rentrent dans aucun schéma prédéterminé. Chacun a son caractère et ses motivations. Même les différentes Ajahs sont difficiles à cerner. Elles ne servent pas forcément le bien, elle ne suivent pas forcément les règles...Il y a de tout.
Jehane
08/11/2006 11:52
Les rêves n'ont pas d'air-bag

Je remonte ce vieux topic.

Ma question ne concerne pas vraiment les alignements mais les pseudos. On voit que beaucoup de joueurs prennent des noms déjà existants dans d'autres univers. Mais est-ce que ce n'est pas déjà donner un a-priori sur le caractère de ce personnage.
J'aurai tendance à faire d'emblée confiance à Arwen car le personnage de Tolkien est positif alors que je vais me méfier de Memmnoch qui est un démon chez Anne Rice ou de Cersei par rapport au Trône de Fer.

Alors est-ce que les pseudos influencent votre façon de jouer ? Ou est-ce que vous en faites abstraction ?
Gablebo
08/11/2006 15:21
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Je n'ai pas lu le quart de la moitié des livres dont tout le monde parle généralement dans le forum Fantasy, alors la question est vite tranchée .

Ceci dit, le jeu sur les références est très intéressant. Il y a celles qui sont faites pour aller dans le même sens (Jehane tiens au hasard ), d'autres simplement "pour faire classe", sans lien réel avec le monde du jeu (Dagon par exemple), et celles qui jouent avec elles-mêmes en allant à l'inverse de l'image renvoyée (cf le duo Menoly-Cersei).
En ajoutant le fait que tout le monde n'a pas les mêmes connaissances, ça donne une profondeur supplémentaire, certes accessoire mais toujours amusante, au RP.
Nayla
08/11/2006 21:47
Jadis, Aes Sedai de l'Ajah Verte.
Gniéhéhé

Ah merde, j'ai lu "Moi je suis Catholique Mauvais" au lieu de "Moi je suis Chaotique Mauvais" Ahlala... mouarf.


En ce qui me concerne mon premier pseudo, certains s'en souviennent encore, était Nyneave Al'meara. Alors là on fait pas plus référenciel hein. Mais on m'a conseillé (ou obligée ? )de changer parceque d'une part, et on s'en fout mais c'est pas grave, le pseudo existait déjà sous la forme Nynaeve, une fille qui passait encore à l'époque, et d'autre part pour donner quelque chose de plus personnel. Mais bon je trouve que le choix du pseudo n'est pas non plus determinant sur la personne, du tout même, mais c'est vrai qu'il peut donner des à-prioris. Enfin bon, maintenant c'est Nayla, sauf sur le chat, ou je suis restée fidèle à ma première idée .

Quelle histoire émouvante, n'est-ce pas ?
Ithilarin
08/11/2006 21:55
Ménestrelle

Ben moi on me prend pour une cucu avec un pseudo pareil.
Mais c'est pas grave, j'assume
Kin shaa
08/11/2006 23:19

Panda Tuatha'anne et canalisateur
Novice

c'est pas plutot l'avatar qui pourrait à la rigueur influencer?
Pin'shae
09/11/2006 10:28

Aielle ayant soumis un Champion.

Ca dépend... oui bon c'est sur, on a tous du mal à croire que DS pourrait être enfant de choeur à Amador
je sors...
Jehane
09/11/2006 10:35
Les rêves n'ont pas d'air-bag

DS : l'avatar méchant, sombre, parfait pour le perso
le pseudo complet, rien à dire pareil que l'avatar

Mais la première fois que j'ai lu DS dans le forum, j'ai pensé à Bastard. Et le DS de Bastard n'est pas si méchant que ça. Il a des défauts mais il est du coté des gentils. Donc au début, c'était un peu bizarre à lire
Sihaya
10/11/2006 14:29


J'pense pas que mon pseudo influe sur mon jeu, ni sur celui des autres, mais il ne s'agit pas de quelqu'un de très connu.


Mais je crois que j'aurais une vision du personnage diférente si c'était un personnage marquant, comme Cersei, Menoly, etc.
La... Ca biaise une peu mon interprétation ^^
Kror
17/11/2006 22:50
Pourquoi remettre à demain ce que l'on peut faire le sur-lendemain?

Je n'ai pas lu le quart de la moitié des livres dont tout le monde parle généralement dans le forum Fantasy, alors la question est vite tranchée


Pareil pour moi!

Sinon il est évident que les pseudos et les avatars créent des à-prioris, mais y faisons-nous vraiment attention? La RdT et le RP de la Pierre, ce ne sont pas le Trône de Fer ou le Seigneur des Anneaux!

Enfin pour revenir à la question principale de Jehane :

Alors est-ce que les pseudos influencent votre façon de jouer ? Ou est-ce que vous en faites abstraction ?


J'en fais abstraction.
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