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Vie de tous les jours (3)
(Sujet créé par Gablebo l 13/07/04 à 14:50)
Bah hé ! Bah la vie de tous les jours ! Les anecdotes, les faits qui vous marquent, les confessions, les conseils, les questions, les annonces, les trucs, les bidules, etc...
Marrant ça Ciryon. Enfin, marrant...je me comprend.
Depuis le temps que j'encadre des stagiaires (10 ans), je me suis aperçu qu'ils ont de plus en plus de mal à écrire leurs rapports. Ca parait plus difficile pour eux aujourd'hui que pour ceux d'il y a 10 ans.
J'ai tenté d'apporter plusieurs explications à ce phénomène inquiétant et pénible (ben oui, qui croyez vous qui se tape la réécriture du rapport, hein ?) :
- les étudiants ne savent plus écrire : probabilité 50 % sur l'échelle de DL
- les étudiants ne veulent plus écrire : probabilité 40% toujours sur l'échelle de DL
- les étudiants ne savent plus tenir un stylo ou alors sont dyslexiques du clavier : probabilité 10 %
- les étudiants ne connaissent plus que le SMS : probabilité 40 %
- les étudiants sont feignants : probabilité 30 %
- les étudiants confondent vite et bien (pour que ça soit bien fait, faut que ça soit vite fait) : probabilité 30 %
- les étudiants manquent de méthode : probabilité 80 % (si, si je vous jure !!!)
- les étudiants manquent d'esprit de synthèse : probabilité 80 % (pareil, croyez moi)
- les étudiants sont toujours dans l'action, rarement dans la réflexion : probabilité 50 %
Bref, ça promet...
Je sais pas si c'est de la motivation mais dis toi bien que tu es loin d'être un cas isolé.
Note : l'échelle de DL est une unité de mesure connue mais pour le moins imparfaite, les marges d'erreurs sont de +/- 50 %.
c'est vraiment pas facile, il me reste encore 10 à 11 pages à faire, et c'est pour lundi 8h
Trois jours pour écrire dix pages? Euuhhhh... Dans bien des professions on n'a pas trois heures pour écrire dix pages. Qu'est-ce qui bloque en fait? Je ne me moque pas, j'essaie juste de comprendre... et qui sait peut-être que certains d'entre nous pourraient t'aider si on pouvait cerner le problème Le plan est fait et bien défini?
70% (disons... au pifomètre) de chance que le maître de stage confonde "stagiaire" avec homme (ou femme) à tout faire très bon marché.
Je dis pas que c'est ton cas, mais après avoir passé en tout 14 mois en stage, je sais qu'il est souvent difficile de trouver de l'inspiration pour son rapport quand on a fait majoritairement le café, fréquenté la photocopieuse jusqu'à la connaître intimement, et qu'on a passé des journées entières à ne faire que de la saisie.
DL: pour ma part je plancherai plutôt pour un cas dérivé du "les étudiants manquent d'esprit de synthèse". En fait j'ai un peu tendance à trop synthétiser, du coup je vois pas l'utilité de faire 5 page quand j'arrive à dire ce que je veux en 3. L'autre problème étant aussi de trouver des points à developper, et là j'ai souvent du mal à cerner exactement ce dont je veux ou dois parler.
Donc oui, sans doute un manque d'esprit de synthèse pour moi, accompagner d'un manque de méthode et d'un soupçon de feignantise(mais c'est pas ça qui me bloque, j'ai plus le temps d'être feignant)
Feldwyn: le problème c'est que dans tes trois jours tu comptes un jour de cours(aujourd'hui) et un WE où je n'aurais pas un accès exclusif au PC(je vais d'ailleurs sans doute rester dans ma chambre ce soir et demain matin pour m'avancer le plus possible et même finir si je peux, vu qu'ici j'ai un PC rien que pour moi). Donc trois jours oui mais pas dans les meilleurs conditions.
Pour le plan, il est plus ou moins fait, disons que j'ai une idée globale pour chaque grosse partie, mais les sous parties ne sont pas vraiment définies. La partie description de la mission ne posera pas de problème, étant donné qu'il s'agit d'un simple compte rendu, mais j'ai ensuite deux parties sur les apports techniques et humain et là bah...je peux pas dire que ce stage m'a beaucoup apporter, vu que mon maitre de stage m'a plus ou moins abandonné à mon sort 4 semaines sur les 6 qu'a duré le stage et que du coup je passais plus de temps à me demander quoi faire en attendant que je puisse faire valider mon travail et avancer qu'à vraiment bosser.Et pour le coté humain, j'ai tellement l'impression de repéter les même banalités à chaque fois que ça me bloque complètement .
Des stagiaires qui font le café? qui font des photocopies? qui sont abandonnés sans boulot à faire? Euh... moi je viens de la planète Terre et vous? C'est hallucinant et inadmissible que ça existe encore, nom de dieu!
Ciryon, ton responsable de stage à la fac est-il au courant des conditions dans lesquelles s'est déroulé ton stage?
Le fait que ton plan en soit resté au stade du "global" conforte ton idée qu'il y a peut-être un petit problème d'esprit de synthèse. Si ton plan est détaillé (fais-le par étapes: du global vers le détaillé), tu n'auras plus qu'à "remplir" les trous, et ce sera plus facile.
Pour la partie "apports techniques", ça devrait être assez facile: quelles sont les techniques / méthodes / technologies que tu as utilisées lors de ton stage alors que tu ne les avais pas vues à la fac? quelles sont celles que tu connaissais déjà mais que tu as vues sous un autre angle lors de ton stage, ou bien que tu as approfondies?
Pour la partie "apports humains"... soupir... c'est vraiment la plaie ce truc... et il est très difficile d'éviter les réponses "bateau". Dans les appports humains, voilà ce que j'y verrais éventuellement (mais DL aura sûrement d'autres idées, car il a plus d'expérience... l'avantage de son âge canonique ): surtout l'apport en connaissance du monde du travail. Quel est l'impact du travail en équipe? impact des contraintes client (délai, qualité, etc.)? impact des contraintes entreprise? écart entre ce qu'on t'a enseigné et ce que tu as vu en entreprise (attention, là faut faire preuve de tact et de diplomatie) et en analyser certaines conséquences, etc.
EDIT: Grrrrr... impossible de remettre la main sur mes rapports de stage (ils doivent moisir quelque part dans la cave de mes parents ). Ca m'éneeeeeeeeeeeeeerve de pas retrouver quelque chose
Barby a raison, l'abandon de stagiaire est encore trés pratiqué, et pour eux il n'y a pas de SPS (Société de Protection des Stagaires). Comme je trouve ça inadmissible, les miens ils auraient plutot tendance à avoir du boulot...et je le contrôle. A la fois pour ne pas avoir à le refaire et pour pouvoir leur expliquer ce qui va et ce qui ne va pas.
Ciryon : peut être pas manque d'esprit de synthèse mais de méthode peut-être ? Comme le dit Fel, la première des premières choses à faire (hormis la biblio, c'est chiant mais ça se fait bien) c'est le plan. Pas de plan, pas d'écriture. J'exagère car avec un peu d'expérience on peut travailler sans plan défini au début mais trés vite, ça devient indispensable.
Faire un plan t'oblige à réfléchir et à structurer ta pensée. Et la structure de pensée se voit dans un rapport (ou plutot c'est l'absence de structure de pensée qui se voit).
Si tu ne l'as pas fait, mon conseil est donc de commencer par ça.
Une fois le plan fait, tu peux écrire les différents chapitres dans le désordre, ça n'est pas un problème. Il faudra juste vérifier les transitions.
Pour le côté "apports humains", tu peux repiquer un chapitre déjà écrit par un autre stagiaire (j'en garde un au chaud que je refile à tous les miens) : c'est du bla-bla...
Si tu ne peux pas, pars sur la stratégie suivante : le groupe (qui, quoi combien), l'entreprise (qui quoi combien et quelle position dans le groupe), le site (pareil), le service (pareil), comment tu t'es inséré dans le service et la mission qui t'a été confiée (je sais, pas rigoler).
C'est bateau mais les gens aiment ce type de structure, c'est facile à lire. L'avantage c'est que c'est aussi facile à écrire. Après s'il le faut, tu donnes des éléments personnels : sois franc mais pas naïf, si on t'as dit que le directeur était un salaud, tu ne l'écris pas masi tu écris que tu as pu "appréhender au jour le jour les relations humaines dans l'entreprise et la difficulté à gérer le facteur humain pour un cadre". Tu donnes ensuite un exemple innofensif (du genre "l'échange que j'ai eu avec les techiciens expérimentés m'a amené à prendre conscience du savoir faire à tous les niveaux de l'entreprise") et tu termines par "il est certain que cette première expérience me sera d'une utilité déterminante pour m'essayer au management."
[link]http://www.pierre-de-tear.com/~aiels/fiche/aiel-fichearhym[texte]Chef des Shaarads
Totallement désemparé lors des corps à corps (sauf les corps à corps torrides mais ça c'est autre chose...), je n'ai pas le temps de me saisir de mon poignard et reste paralysé face à cette attaque. Mince, cette action va faire monter ton ji en flèche ! Toucher sans tuer ni blesser ! Je sens qu'elle fait aussi remonter mes gonades dans mon abdomen, alors si tu pouvais arrêter...
J ai une énorme envie de meutre, de faire mal, de faire souffrire. J ai envie de lui montrer ses boyaux a cette grosse C****, de lui couper les jambes avec une brique(c est long mais ça fait bien souffrire). Je veux la voir souffrire!!!
Trois mois a me faire chier pour finalement apprende qu a cause de cette P****** ça n a servi a rien!!!!!!!!!!
J espere sincèrement pour elle qu elle ne me croise jamais dans une rue tard le soir. Bon je fais taire toutes les idées que j ai dans la tête parce que sinon je fais vous faire éjecter très vite du forum.
Je ne dirai qu une chose: ne faite confiance a personne et que ça me conforte dans mes idées.
Merci beaucoup pour vos conseils Feldwyn et DonLope.
Je pense que je vais faire un plan, effectivement ça pourra sans doute clarifier un peu la façon dont je vais présenter tous ça, et pis après tout un peu de structure ça fait pas de mal.
Sinon Feldwyn, je suis pas à la fac, ce stage s'effectuait entre la dernière année de prépa et la première année de cycle ingénieur(prépa intégrée), et le truc marrant c'est que en fait y'avait pas vraiment de responsable de stage, juste le direc(teur des études qui a valider le stage. Et le rapport est ensuite lu et corriger part un des permanent de l'école, donc en gros ça peut être n'importe qui, du prof de formation humaine au prof de math en passant par celui de méca ou de matériaux. Donc j'ai personne à aller voir , mais bon c'est pas trop grave, je m'en sortirais comme ça.
Je reviens du code...entre les affiches noires " Allez vous tuer un ami de soir ?" ( celui qui conduit c'est celui qui ne boit pas)... les questions sur les prncipales causes d'accidents mortels...les jeunes sur la route...les images de voitures défoncées...le nombre de morts...
Depuis la rentrée, Florence est absente de la classe. Mais elle n'est jamais mise de côté lors de l'appel.
En août, elle a eut un accident de voiture. " Ils roulaient vite sur une route de campagne." Résultat, le bassin fracassé, un ami blessé, deux amis tués. Grave choc psychologique pour elle
.
Flo reste couchée sur un lit d'hôpital, chez elle. Elle nous a écrit, rêverait de pouvoir retourner en cours ! Heureusement, une copine habite tout près de chez elle et est au bahut. Elle lui aura remis vendredi, une boite pleine de petites choses sympathiques ! Des lettres toutes rigolotes ( éh, nous sommes des artistes ), des petits cadeaux ( dont un Winnie en pâte fimo ( elle est fan ) ), et Le panier Gourmet du Corbusier ! ( notre internat)( avec l'inévitable Brici vidange de l'estomac, le chocolat écureuil impossible à ouvrir, la confiture veleda 10% de fruits, le nouveau samba Crunchy : inspiré du lion, encore plus long à ingurgiter, les gaufrettes wafers en carton mou quand y'en n'a plus y'en a encore etc...)
A son retour, après les vacances de Toussaint si tout va bien, elle recevra un beau gros cadeau de toute la classe !
Florence, toujours le mot pour rire, toujours un truc à dire, toujours partante pour une partie de rire ! Sa présence manque à l'internat, sa bonne voix de Ch'ti ^^
Voilà. J'avais envie de vous parler de Florence...
Salutation à Florence de ma part également .
Bon, dans la vie de tous les jours, j'suis allé chez l'ophtalmo tout à l'heure. J'avais un peu d'appréhension car j'allais chez celui là pour la première, mais ca c'est bien passé quoique rapide : il m'a fait lire à peine 3 séries de lettre avant de décréter que ma vue avait baissée ( j'suis à -9.25 à l'oeil droit, -8.00 au gauche ). Puis sans prévenir, il s'approche avec des gouttes et me dit de regarder au plafond pour me les mettres dans les yeux. Retour en salle d'attente sans explications, sympa ! Je savais que c'était pour un fond d'oeil, mais quand même !
On revient 10 min plus tard, les yeux pareils à ceux d'un drogué, et monsieur regarde avant de nous ramener au secrétariat ou on paie. Je sais pas s'il a constaté le trou que j'avais dans rétine ou les cristaux de givres qui se balladent dans mes yeux, mais en tout cas, il a rien dit, à part "Bon, vous reviendrez d'içi six mois à un an".
Je suis allé chez l'ophtalmo il y a un mois, j'ai mal aux yeux dés que je fixe quelquechose. Aprés deux minutes d'examen elle a décrété que ma vue était parfaite. Et quand je lui ai demandé d'où pouvait venir le problème elle a répondu "ben je ne sais pas".
Cinq minutes plus tard j'étais sorti. Vu le prix, c'est un bon plan spécialiste!
Je suis allé chez l'ophtalmo il y a un mois, j'ai mal aux yeux dés que je fixe quelquechose.
SI CA TE TROUVE TU AS LA MEME CHOSE QUE MOI:
Est ce que tes yeux te piquent si tu regardes trop l ordinateur, la tele ou si tu lis trop longtemps sans pose?
Dans ce cas il faut muscler tes yeux... Il suffit de 20 seances et d exercices apprendre a loucher... et tu auras plus mal.
Bien sur il faut refaire des exercices de temps en temps.
Trois jours pour écrire dix pages? Euuhhhh... Dans bien des professions on n'a pas trois heures pour écrire dix pages. Qu'est-ce qui bloque en fait? Je ne me moque pas, j'essaie juste de comprendre... et qui sait peut-être que certains d'entre nous pourraient t'aider si on pouvait cerner le problème 
.
): surtout l'apport en connaissance du monde du travail. Quel est l'impact du travail en équipe? impact des contraintes client (délai, qualité, etc.)? impact des contraintes entreprise? écart entre ce qu'on t'a enseigné et ce que tu as vu en entreprise (attention, là faut faire preuve de tact et de diplomatie) et en analyser certaines conséquences, etc.
). Ca m'éneeeeeeeeeeeeeerve de pas retrouver quelque chose 
). Je veux la voir souffrire!!!
Merci beaucoup pour vos conseils Feldwyn et DonLope.
