La Pierre de Tear fait peau neuve ! L'aventure continue sur www.pierredetear.fr !
L'ancien site est a présent archivé pour la postérité et en mode "lecture seule". Vous pouvez consulter l'ensemble du contenu et des anciennes discussions du forum,
mais plus créer de nouveaux topics ni écrire de nouvelles réponses.
N'hésitez pas à rejoindre le Discord de la Pierre de Tear en cliquant ici: Discord Pierre de Tear
- L'équipe des Admins: Klian, Owyn et DS
questions existentielles (et donc inutiles )
(Sujet créé par Caldazar l 18/08/04 à 20:49)
N'ayant pas trouvé (...la motivation de chercher profondement dans les entrailles du forum...) un topic deja existant pour ces grandes questions que TOUT le monde se pose et qui n'auront jamais de réponse dans notre oeuvre favorite, a savoir , WoT, je vous invite a venir debattre ici des questions telles que : "la Roue tourne" oui mais sur quel axe?...
On peut aussi se demander a quelle vitesse (approximative en Km/H) elle tourne...
Et pis d'ailleurs pourquoi les chats, d'habitude si intelligents, adoooorent les A.S? *J'en connais un qui va eviter la Tour pendant un moment moi pour eviter le syndrome "Grosse-Pierre-dans-la-tete" *
voila moi je vous laisse, j'ai ... heuu... un important ...heuu...tournoi de course en sac pour cul de jatte manchot et borgne de l'oeil droit, voila de course en sac, c'est tres bien la course en sac de l'autre coté de l'océan c'est bien la bas c'est loin tres tres loin de la Tour
NAAAAANNN pas canaliser sur moi! chuis allergique!
[link]http://www.pierre-de-tear.com/~aiels/fiche/aiel-fichearhym[texte]Chef des Shaarads
question déjà abordé sur un autre site:
le ténébreux a-til été crée en même temps que le Createur ou par le Créateur ? et avant d'être liberé il était en dehors du monde de la Roue donc tout seul dans le néant, il faisait quoi ? on comprend qu'il se faisait chier tout seul et qu'il ait eu envie de venir (de là à foutre le bordel en arrivant...) et puis comme dit Pratchett c'est plus commode pour le bus et les magasins de proximité !
Et pourquoi le créateur n'a pas de nom ? même le ténébreux en a un : Satan. Et pourquoi les réprouvés ils ont des noms d'anges ? Sammael/Samael. Rahvin/Raphael. Balthamel. et j'en passe. et pourquoi le "gentil" il s'appelle Dragon ? surtout que le Dragon c'est la Bête, le diable dans le catholiscisme...
Le Créateur n'a pas de nom parce que personne ne le vénère. Il n'a pas de culte, même si on l'invoque lui quand on parle de "Lumière" sans doute.
Raphael il faut quand même le chercher un peu loin non ? Non parce que là à force on ne pourrait pas inventer un nom en fantasy sans être accusé de plagiat autre chose.
Mais je suis d'accord avec le reste des rapprochements que tu évoques...
Ishamael --> Ismaël par exemple
Les origines bibliques sont certaines.
Je crois que selon les tomes RJ était bien inspiré ou non. Sammael est un nom qui en jette, je crois qu'il s'y est accroché même si après l'avoir trouvé le rapprochement biblique était peut-être évident. Pas grave ! C'est un beau nom ; je ne pense pas qu'il ait souhaité le rapprochement de toute façon.
[link]http://www.pierre-de-tear.com/~aiels/fiche/aiel-fichearhym[texte]Chef des Shaarads
oui c'est vrai pourquoi avoir choisi le dragon comme symbole puisque apparement ce n'est pas une créture connue ni dans la réalité du monde la Roue du Temps ni dans sa mythologie ?
Pourquoi NOUS on connait l'existence d'un Dragon alors qu'en vérité sa source ne nous parait pas tant biblique que le dragon tueur de chevaliers et cracheur de feu, enleveur de princesse des contes moyen-ageux ?
Peut-être que pour RJ et la Roue, le Dragon n'existait aussi que dans les têtes comme pour nous.
[link]http://www.pierre-de-tear.com/~aiels/fiche/aiel-fichearhym[texte]Chef des Shaarads
oui d'ailleurs l'Asie, l'a influencé aussi en ce qui concerne ji'e'toh des Aiels qui se rapproche des règles d'honneur et de devoir du Japon, notamment des samurai avec le Bushido.
mais pour le dragon, visiblement personne ne le reconnait en le voyant sur la bannière, personne ne sait ce que signifie le mot "dragon".
Et pourquoi les réprouvés ils ont des noms d'anges ? Sammael/Samael. Rahvin/Raphael. Balthamel.
En effet ce sont des noms d anges mais pour la plupart des anges déchus c est a dire ceux qui ont suivient Satan dans sa chute, Satan dont le nom angélique n était autre que Ismaël qu on retrouve avec Ishamael.
[link]http://www.pierre-de-tear.com/~aiels/fiche/aiel-fichearhym[texte]Chef des Shaarads
je continue avec mon Dragon ! ce qui voudrait dire que durant l'ère des légendes le dragon etait connu, c'est à dire qu'il "existait" ou faisait parti de l'imaginaire commun. Ce qui m'amène à ma théorie favorite : le monde de la Roue du Temps est en fait notre Terre dans le futur ou une sorte de monde parallèle similaire au notre (on trouve à Tanchico dans le musée des squelettes d'animaux qui semblent être des animaux que nous connaissons). Ainsi la terre du "milieu" (si je puis dire...je sais pas quel nom vous lui donnez) serait l'Europe, le désert serait l'Asie, Seanchan l'amerique, Aryth, l'atlantique (tiens je remarque que le nom de l'ocean ressemble à mon pseudo, c'est involontaire !) et la mer des tempetes, la Mediterrannée, le tout un peu chamboulé par la detruction du monde.
c'est vrai que c'est plausible mais il manque au moins 2 "coins", un dans chaque "réalité" : l'Afrique et le Shara...
Quoique les iles du Peuple de la mer peuvent avoir pour origine les sommets africains...
d'un Dragon alors qu'en vérité sa source ne nous parait pas tant biblique
Bah il y a comme même un dragon dit "biblique"....un p'tit indice il à clamsé.
Et il y a donc aussi un chevelier pourfendeur de dragon....
Pourquoi NOUS on connait l'existence d'un Dragon alors qu'en vérité sa source ne nous parait pas tant biblique que le dragon tueur de chevaliers et cracheur de feu, enleveur de princesse des contes moyen-ageux ?
Les mythes & légendes sur les dragons proviennent pour la plupart du fait des fossiles de dinosaures que nos aieux ont retrouvés.
Ne connaissant pas encore les dinosaures, imaginer ce qu'ils ont pu se dire en retrouvant des crânes de T-rex et autres monstres préhistoriques....
En outre on voit un peu comment est le monde avant sa destruction quand Rand va faire un p'tit tour du côté de ses ancêtres aiels.
Pour l'apercu qu'on en a pourrait très bien être notre propre futurs. Certes il y les ogiers etc... mais cela peut très bien être du à des manipulations génétique.
Enfin tout ca pour dire que le Lews à l'époque de l'Ere des Legendes peut très bien s'être vu appeler Dragon en fonction de nos propres légendes....
Ou alors je raconte n'importe quoi. Je ne crois pas qu'ils aient inspiré leurs légendes (et même croyances, car ils y croyaient, tout comme ils pouvaient croire aux pouvoirs magiques de certains vieils hommes et vieilles femmes) sur les dragons enleveurs de princesses et calcineurs de bois à partir d'ossements ; ce ne sont pas des scientifiques, savants ou historiens qui croyaient aux dragons, ce sont les chevaliers et la populace. Ou si cela a trouvé son origine dans les ossements, le maintien de cette croyance ne s'est pas établi grâce à eux.
Mais si je me trompe, et bien c'est que je me trompe, et c'est encore très possible c'est vrai.
Sinon il est vrai que RJ maintient des caractéristiques de notre Terre à nous (ne serait-ce que pour les terres par-delà le désert aiel), mais il y a beaucoup plus de chances pour qu'il situe la Troisième Ere et plus encore l'Ere des Légendes dans le passé de notre Terre, que dans son avenir. Le seul truc qui t'a amené à penser l'inverse Arhym est le Dragon mythologique ? ça ne te parait pas un peu faible ?
Ensuite, imaginez un cataclysme, une quatrième Ere puis d'autres encore, et à la fin, une Xième ère qui serait la nôtre !
*fais des calculs*
Voyons, si Jésus était le Dragon Réincarné, et ses Douze Âpôtres des Réprouvés infiltrés, c'était il y a deux mille ans donc il en reste mille avant la fin du monde...
Ce que j'ai dit ( bon pour moi le sens de mes phrases me paraît tjrs claire...) c'est que les ossement des dinos d'après certains historiens seraient à l'origine des mythes sur les dragons.