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Intéressant ton post Althéa.
Le problème est que tu raisonnes uniquement à partir d'exemples. Bon on va me dire que dans la vie c'est comme ça qu'on fait le plus souvent, MAIS d'un point de vue philosophique c'est inacceptable. Sans rancune
PS : c'est tout ce que j'ai trouvé pour relancer le sujet
c'est tout ce que j'ai trouvé pour relancer le sujet
ou quand Elann veut donner un coup de pouce à Althéa qui foire ses topics !
sinon Elann bien entendu sans rancune, je sais que mon point de vue est tout à fait discutable mais j'ai préféré dire ce que je pensais parce que dire: "je veux pas d'enfant" et ne pas dire les raisons c'est encore plus discutable
Moi pour faire très simple, je vais résumer mon opinion non argumentée :
- je ne veux pas être responsable de la naissance d'un être humain de plus
- je ne veux pas être responsable TOUT COURT (le côté égoïste dont tu as parlé +
- je ne veux pas sacrifier ma vie personnelle, si vide soit elle, pour l'aliéner à un petit monstre.
- je ne suis pas sûr d'être capable de supporter les premières années - je doute de ma compétence à élever un enfant (ce qui est bon signe quant à celle ci )
- je pourrai fort bien me laisser convaincre par "une" très persuasive , mais faudra me pousser beaucoup quand même.
"ca "condamne" 20 ans de vie parce qu'un enfant ca oblige à des sacrifices, on s'inquiète qu'on le veuille ou non pour lui, ca détruit les nerfs, ca peux ne pas etre reconnaissant du tout, mais ca demande surtout beaucoup d'amour, d'attention et de sacrifice de soi."
Pas forcement tu peux agir avec ton enfant comme avec un bon copain sans faire de sacrifice. Youpiiiii fiston presente moi a tes copines C est genial d avoir des enfant (notez bien que ca marche aussi pour les filles).
Non mais althea tu ne dois pas t en vouloir, chacun est responsable de ses actes.
C etait a lui de pas rouler comme un fou ou de pas prendre la voiture dans son etat. Je sais bien dans la vie on reflechit pas toujours de facon logique, surtout quand on est ado. Mais quand meme moi je dis on est seul face a ses actes (malraux admirez la culture).
n'importe quoi tout ca. vous ne voulez pas d'enfant POUR L'INSTANT. mais personne ne sait de quoi demain et fait et je suis certain que votre mentalité changera tot ou tard. l'envie d'avoir des enfants est un besoin naturel. l'instinct de reproduction. un truc pas facile à endiguer.
je ne souhaite pas avoir d'enfant et je ne compte pas en avoir, mais je sais tout aussi bien que lorsque je serais marié/en couple, installé et tout, mon avis sur la question risque fort de changer. j'ai un esprit ouvert contrairement à vous sur la question. Acceptez simplement le fait que vous pouvez changer d'avis un jour.
Tout d'abord, quand on est jeune, peu de personne s'imagine parent, avec le temps en grandissant, notre vision de la paternité, ou maternité, change et on commence à concevoir ce désir d'enfant. Il faut d'avoir construit sa vie avant d'envisager d'en créer une autre, et il est normal étant jeune de vouloir vivre pour soi avant tout. Personnellemnt, je pense que pour être parent, il faut justement dépasser la vision égoiste de la vie, on ne vit plus que pour soi ou avec son partenaire, mais pour un jeune être, qui peut-être ne vous sera jamais reconnaissant de ce que vous faites, cependant doit-on faire les choses pour avoir des congratulations ou remerciements?
En ce qui conserne la mort, chacun est amené à disparaitre, et ceux à n'importe quel age. Quand on donne la vie, on donne aussi la mort quelque part. Perdre ses parents est aussi quelque chose qui peut arriver, c'est une épreuve difficile à surmonter mais la vie comporte aussi beaucoup de joie, les petites simples qui éclaire la journée et qui vous donne le sourire. (Je parle en connaissance de cause: mon père se bat contre un cancer depuis 4 ans, les médecins nous ont fait comprendre plusieurs fois qu'il ne lui restai que peu temps , et nous vivons ma mère et moi avec une épée de Damocles au dessus de la tête. Je crois qu'on s'habitue à la douleur, et quelle nous fait grandir, sinon on sombre.)Bref la vie vaut la peine d'être vaincue comme on dit!
mais je sais tout aussi bien que lorsque je serais marié/en couple, installé et tout, mon avis sur la question risque fort de changer. j'ai un esprit ouvert contrairement à vous sur la question. Acceptez simplement le fait que vous pouvez changer d'avis un jour.
1) tu dis quand et pas si, c'est beau la confiance 2) certains d'entre nous ont montré qu'ils étaient ouverts et n'étaient pas définitivement fixés, mais que ACTUELLEMENT ils ne concevaient pas avoir des enfants
3) cf 2)
4) attention à l'intolérance ...
Acceptez simplement le fait que vous pouvez changer d'avis un jour.
en même temps j'ai jamais dit non plus que dans 15 ans je dirai pas le contraire, il s'agit de mon avis sur la question à l'heure actuelle (et pour être franche je prie le ciel pour ne pas changer d'avis, maintenant je ne sais pas ce que l'avenir me réserve )
Tout d'abord, quand on est jeune, peu de personne s'imagine parent
Je ne sais pas trop, j'en ai déjà parlé avec plusieurs amies et toutes veulent des enfants alors qu'elles ne sont pas beaucoup plus agées que moi(entre 17 et 21 ans) et elles ont toujours su que plus tard elles voudraient des enfants. Alors j'avoue que sur ce point.........
......
Je parle en connaissance de cause: mon père se bat contre un cancer depuis 4 ans, les médecins nous ont fait comprendre plusieurs fois qu'il ne lui restai que peu temps , et nous vivons ma mère et moi avec une épée de Damocles au dessus de la tête. Je crois qu'on s'habitue à la douleur, et quelle nous fait grandir, sinon on sombre.)
Liliana, je n'essayerai pas de te rassurer, de te dire que c'est ca la vie, etc et j'en passe et des meilleures(vous pouvez pas imaginer le nombre de conneries auquel j'ai eu droit de la part de mes profs quand ils ont appris par accident que ma mère passait des examens pour savoir si elle avait ou non un cancer) et ce que je vais te dire ne vas pas te rassurer mais sache que tu n'es pas seule dans ce cas et je crois que beaucoup sont concernés par "le problème" en France (c'est malheureux a dire mais il faut être lucide, j'ai l'impression que maintenant les cancers prennent les gens de plus en plus tôt et les tue de plus en plus vite). Enfin bref.
Je sais pas pourquoi je dis ca mais je le dis: pour moi le bonheur c'est aussi: ADOPTEZ UN CHIEN A LA SPA ET FAITES UN HEUREUX.
C'est totalement idiot mais moi c'est voir le bonheur des autres et surtout des ptites bêtes à quatre pattes qui me rend heureuse J'ai été chercher un de mes chiens a la SPA(mon père a failli faire une crise cardiaque quand il est arrivé un soir a la maison et a vu un truc noir, difforme, sans race et moche sortir de ma chambre pour aller le voir mais moi mon chien je l'aime )
Bon enfin bref fin de la parenthèse sur la SPA et les chiens^^
EDIT: je sais même pas comment mon post a dérivé sur les chiens et la SPA ya t-il un psy dans la salle? (j'en ai un grand besoin je crois )
Ouais cela dit si tu reportes l'affection que tu pourrais donner à un enfant sur un chien, moi je dis rien, mais y a de fins psychologues et sociologues qui traînent sur ce site
Ne t'en fait pas Althéa, je n'ai nul besoin d'être rassurée, c'était pour dire que la vie était belle malgré tous ses petits désagrements!
Dériver sur les chiens et la SPA ce n'est pas synonyme de visite chez le spy sinon Bardot y passerait sa vie!( en même ça lui ferait pas de mal)
En tout cas l etre humain est tres tres fragile. On repose sur un equilibre fragile qui peut basculer si l on perd un etre proche si l on se blesse physiquement etc...
L autre jour j ai vu une fille de mon age qui avait eu le viasage brule, je vous laisse imaginer. Je sais pas comment elle peut supporter sa vie avec un truc pareil. je veux dire tu perds ton job, tes amis finissent par t eviter et les gens te fuient: il suffit de peu pour briser quelqu un.
Oui ça ou aller servir dans l'armée américaine parce que c'est le seul moyen d'offrir une carte verte à toi et à toute ta famille et de payer tes études ...
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Tout à fait d'accord avec DS sur ce coup là, même si comme parfois (assez souvent en fait) je trouve qu'il y va un peu fort. Comme dit Elann, attention à l'intolérance.
Et en ce qui concerne Eltharion : tu parles ! Tu verras que si une personne bien précise change d'avis (ce qui est beaucoup plus probable à cause de l'âge etc... comme tu l'as dit) on se retrouvera avec un enfant de la Pierre sur les bras plus tôt qu'on ne le croit .
Sinon Aelghir : alors comme ça tu en as recueilli 3 sur le palier de ta porte ? Quel coeur généreux !
Oh ben j'ai failli raté l'instant cynisme de JustBob. Vous permettez que je fasse le mien ?
Morale : si vous voulez noyer des gamins, faites le bien. Ça nous fera du travail en moins
La je suis pas du tout d'accord. Et les psychomotriciens hein ? Tu veux pas non plus nous enlever les bébés secoués ? Les enfants nés de mere alcoolique ? Les enfants abusés ? Les enfants abandonnés ? Tu veux la mort de notre profession ?
Plus serieusement je suis mitigée pour les enfants. D'un coté j'en veux, et si possible plusieurs. Mais forcement je les veux en bonne santé. Le premier truc qui m'a refroidi c'est les cours sur l'accouchement. Avec pleins de video forcement. Et avec tous les problemes que tu peux rencontrer (et les commentaires du style "sur la prochaine on a l'impression que le bébé vomi du sang mais regardez bien en fait il s'agit d'une dechirure de la mere). Bon, quand est ce que les papas portent les bébés ? Moi ca ca me tente moyen moyen.
Bon il parait que sur le coup (au moment de le faire) on y pense pas et qu'apres quelques mois on oublie suffisament la douleur (pas d'avoir eu mal, mais le reel ressentit) pour pouvoir remettre ca. Comme quoi c'est bien foutu une femme.
Le deuxieme truc qui m'a bien calmé est mes cours de patho et pedia. C'est hallucinant le risque qu'on a d'avoir un enfant handicapé ou malformé. Et va falloir attendre plusieurs années pour être surs que l'enfant n'a pas de maladie genetique (pour les moins frequente, dc les pas rentable a depister a la naissance ou pdt la grossesse). Tout ca sans compter les risques de maladie psychiatrique (du genre psychotique ou autiste) Et des parents d'enfants handicapés j'en ai vu defiler. Et j'ai eu un bref apercu de leur vie. Et de ceux qui n'ont pas trouvé de structures adaptées (et qui te disent que pdt les 2heures ou tu l'as, ils vont prendre un café dans un bar a coté, ils font rien, et c'est le bonheur total comme moment). Bref tout ca me fait hésité. Pas envie de passer ma vie a la maison a m'occuper d'un enfant qui ne me reconnaitra peut etre jamais et a m'inquieter de ce qu'il va devenir apres ma mort (a savoir camisole chimique en HP dans pas mal de cas, tjrs le moins couteux hein).
Oula je suis tres tres en retard moi, je continuerais plus longuement plus tard
je parlais surtout pour Eltharion qui lui est totalement intolérant a un changement d'avis
vous paraissez tous etre de l'avis qu'Eltharion changera d'avis plus tard mais pour très bien le connaitre et en avoir déjà parlé plusieurs fois et longuement avec lui je peux vous dire que non ou alors ca serait vraiment, mais alors vraiment très étonnant.
Gablebo, tu dis que si je changeais d'avis il en changerait aussi ou se résignerait mais je peux te dire que non. Eltharion préfèrerai rompre que d'envisager la solution: avoir un enfant Croyez moi; il est adulte et a pris sa décision depuis longtemps et en plus il n'y a pas plus tête de mule que lui(désolée^^).
Alors voilà, croyez moi, il est pas près de changer d'avis
