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Le Seigneur des Anneaux , des amateurs?
(Sujet créé par Nayla l 24/08/03 à 17:17)
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Althéa
16/12/2003 14:04


(n'est ce pas GAb et Althea??)


je suis obligée de répondre?
au fait Akasha, désolée pour ce matin....enfin cette nuit plutôt...enfin comme tu veux (je sais pas si pour toi c'est la nuit ou très tot le matin cette heure là )
Elann
16/12/2003 16:54
<b>Wolfmaster</b>

Bah il dit ça parce que Noemy est partie !

Sinon Akasha je suis d'accord, je n'ai lu le SdA que parce que je m'étais fait acheter le bouquin et que c'était censé être super génial. Résultat j'ai été très déçu. Mais j'avais lu la RdT en VF avant. Plus peut être un peu de Eddings, je ne suis plus sûr.
Akasha
16/12/2003 19:35
En mission quelque part?

SAns doutes, je vais vous dire qqch, et j'aimerais bien que vous me donniez votre avis (je parles a tout le monde):
Aurelia, une de mes deux meilleures amies (je sais, c un peu paradoxal, ms la n'est pas le sujet de la conversation) et moi ADORONS le livre SdA, et donc nous allons voir le film demain, mais THE pb, c'est que CLaire, mon autre meilleure amie n'a pas lu le livre, et ca me saoule qu'elle vienne, pcq je n'aime pas les personnes qui parlent du SdA et sont "fan" alors qu'il n'ont pas lu le livre, ce qui m'ennerve le plus, c'est qu'elle a la flem de lire le livre....
bref, ai je raison d'etre ennervée?
ps/ ALthea, tu ne paies rien pour attendre...me faire reveiller a 5h du mat...pfff!
Géa
16/12/2003 20:26
saine d'esprit sinon de corps

oui akasha tu as le droit d'être énervée. on dirait ma soeur. elle a vu le 1 sur canal + et maintenant elle em tanne pour que je lui passe les deux tours en dvd parce qu'elle a envie de voir la suite. je lui ai demandé si elle l'avait lu et bien non bien sûr. c'est trop chiant comme bouquin. et même si je suis en partie d'accord ce n'est pas une raison. on ne peut pas être fan de Tolkien si on ne l'a pas lu d'abord. ils perdent tellement de choses. (mais j'irai tout de même voir le retour du roi mercredi, ne serait-ce que pour les mecs hein les filles? jouez pas les effarouchées je sais que c'est vrai!) et je vais vous dire un autre truc, Tolkien est un monument de la Fantasy, on ne peut pas le nier, mais vous n'avez pas l'impression que par bien des côtés, Bob le surpasse? moi j'en suis convaincue. il a crée un univers aussi complexe que Tolkien, une intrigue bien plus développée que lui (moi je trouve parce que 12 bouquins de 800 p. chacun, il a du bosser uèn moment avant de s'y mettre)et il a une manière d'écrire (avec 30 ans d'écart d'accord) bien plus captivante que lui. pour les puristes ne me lapidez pas. je le pense.
Akasha
16/12/2003 20:40
En mission quelque part?

Je ne suis pas tout a fait du mm avis que toi (c'est bonn ne fais pas cette tete ):
Je pense que Tolkien a un style d'ecriture totallement different de R.J, et donc on ne peut comparer, et puis, n'oublions pas que a sa maniere, Tolkien est un genie...vu qu'il a qd mm commencé la fantasy...faut pas l'oublier!!
Mais je suis d'accord avec toi dans la mesure ou je dirais que "Bob" a le merite d'avoir créer un univers fabuleux.
Althéa
16/12/2003 20:43


ps/ ALthea, tu ne paies rien pour attendre...me faire reveiller a 5h du mat...pfff!


hum, pour ma défense il était 5.05
Akasha
17/12/2003 14:38
En mission quelque part?

je te tue la prochaine fois que je t'ai au telephone!!
sinon..le SdA..c'est bientooooooooooooooooooot
JustBob
17/12/2003 15:35
Joyeux Barbare

c'est que CLaire, mon autre meilleure amie n'a pas lu le livre, et ca me saoule qu'elle vienne, pcq je n'aime pas les personnes qui parlent du SdA et sont "fan" alors qu'il n'ont pas lu le livre


on ne peut pas être fan de Tolkien si on ne l'a pas lu d'abord


Et on n’a pas le droit d’être fan du film ?
Il faut avoir lu le bouquin avant d’aller voir le film ?

C’est quand même amusant de voir que beaucoup de fans de Tolkien, grand fondateur d’un style littéraire qui fait appel à l’imaginaire et au rêve, font preuve d’une étroitesse d’esprit assez consternante.
Le but de Tolkien et celui de Jackson sont les mêmes : faire rêver, ouvrir l’esprit à d’autres horizons, nourrir notre imaginaire. C’est l’essentiel.
Vous parlez du SdA comme d’une bible… je suis persuadé qu’ici personne n’a la même vision de l’œuvre. Pour moi, Faramir est un monument de niaiserie, les orques sont aussi intelligents que les humains, les elfes ne sont que des lâches, etc… et vous avez certainement des opinions différentes parce que votre imagination a pris des chemins différents de la mienne.
Le bouquin n’est qu’un guide nous menant au pays du rêve et de l’imaginaire. Et c’est pareil pour le film.

Vous faîtes appel à la mémoire de Tolkien parce que Jackson n’a pas respecté à la lettre près son œuvre… elle est où votre imagination là ?
Jackson devait-il museler sa propre imagination, sa créativité pour respecter la sacro-sainte bible ?
Je ne suis pas sûr que cela corresponde vraiment à l’esprit dans lequel Tolkien a écrit ses bouquins. Il avait pour but de faire découvrir de nouveaux horizons à ses enfants et à ses élèves… pas de les enfermer dans un carcan.

Perso, je suis heureux que ce film ait plu à des millions de gens qui n’ont pas lu le bouquin.
Laissez les gens rêver, qu’ils aient lu le bouquin ou non.
Faites au moins l’effort de partager votre rêve…

… à moins que ? C’est cela qui vous chagrine ? De devoir partager votre petit jardin secret, votre petit culte de Tolkien, avec des millions de gens « non-initiés », de ne plus susciter aucun intérêt quand vous parlez du SdA, de ne plus vous sentir faisant partie d’une communauté fermée d’heureux élus ayant lu le bouquin ?

A force de vous lire, je commence vraiment à le croire…

JustBob
Eltharion
17/12/2003 15:54
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

C'est vrai que lorsqu'il s'agit des films je fais le grincheux. Parceque pour moi ce n'est pas une bonne adaptation. Si c'était pour faire quelque chose de différent de l'oeuvre pourquoi ne pas créer une histoire originale.

Maintenant tout ce que tu viens de dire me pousse à réfléchir et je dirais que je suis d'accord sur un point. Si le film a plus à des gens, s'il a permis de leur faire découvrir la fantasy, de rêver tant mieux.
Dom
17/12/2003 18:08
Ménestrels et cochons: tout y est bon !

J'aime bien cet article de Libé: ici !

Dom, qui ne va pas se faire que des amis sur ce coup-là !
Eltharion
17/12/2003 18:21
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Chemin de montagne faisant, on note que les Hobbits étaient en fait les Jackson Five.




J'ai bien ris.
Géa
17/12/2003 21:32
saine d'esprit sinon de corps

comment ça les elfes sont des lâches!! alors là pas d'accord. moi je les aime beaucoup. et d'ailleurs je ferai dire que j'ai déjà dit il y a quelque temps que les films étaient vraiment cool dans le sens où cela permettrait à plus de gens de découvrir cet univers et de s'y intéresser. alors les plagiaires d'idées allez vous rhabiller na!!!! et je suis d'accord avec toi Akasha que Tolkien et Bob n'ont pas du tout le même style et que c'ets difficile de comparer. il faut dire que le Sda a été écrit il y a un bail maintenant et que forcément on n'écrivait pas certaines choses, ou du moins on les écrivait différemment. en plus soft. et Jackson est vraiment un bon réalisateur. peu de personnes auraient eu le courage d'adapter le Sda. et le film vaut d'être vu (au moins pour les paysages qui sont vraiment magnifiques)!!!
DragonSlayer
18/12/2003 13:38
Administrateur

Justbob, pourvu qu'elann t'entende...C'est un fanatico-maniaco-intégro-puriste...
Klian
18/12/2003 14:34
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Euh j'ai pas le temps delire quoi que ce soit, je relirais tt demain soir, mais je suis tt de même allé voire le film. Je suis ressortit de la salle déboussolé. OUCH, génial.
Pourtant je suis un fan piontilleux, et quand on touche a la fantasy....mais la, bravo Peter.
L'article de libé, ou le peu que j'en ais lu, est désolant. encore une qui n'a rien compris. Et si il veux savoir ou est partit Gandalf (qui n'est pas Merlin) et Frodon (qui n'est pas Michael ) il n'à qu'à lire le livre.
En fait je pense qu'il faut aller voir le film comme un film, et non comme l'adaptation d'autre chose pour tou simplement rêver.Et si cela peut nous donner envi de lire le livre, pour aller plus loin et réellement savoir ce qu'il en est, parfait!
Le SdA reste pour moi autant un monument de la littérature qu'un monument du cinéma!
C'est un peu succint mais je m'en expliquerais.
Klian

ps: si, j'ai lu le post de JustBob tt de même en vitesse, et je dois avouer même si ça me fait mal () lol que je suis d'accord avec lui... je le relierais mieux demain!
Dom
18/12/2003 14:47
Ménestrels et cochons: tout y est bon !

Je ne suis pas allé voir le film ... mais j'irais et je pense même comme pour les deux premiers passer un bon moment

Le film n'est le livre et inversement, et alors ? J'aime les deux.

L'article de Libé m'a plu par le ton. J'avoue que pour quelqu'un qui n'a pas lu le livre, il ne donne pas vraiment envie de l'ouvrir.

Cela dit, il dit du mal du film: çà m'est égal, j'irais quand même.

Après tout, a contrario, il y en a bien des gens pour dire que Duras écrit bien. Ce qui ne m'empêche pas de la trouver insupportable.

Et à çà, je vous renvoie à Desproges "Marguerite DURAS n'a pas écrit que des conneries, elle en a tournées aussi".

Par contre, j'aime bien les Côtes de Duras.

JustBob
18/12/2003 15:01
Joyeux Barbare

En fait je pense qu'il faut aller voir le film comme un film, et non comme l'adaptation d'autre chose


YES ! YES ! ET RE-YES !

Après tout, a contrario, il y en a bien des gens pour dire que Duras écrit bien. Ce qui ne m'empêche pas de la trouver insupportable.


YES ! YES ! ET RE-YES !

Par contre, j'aime bien les Côtes de Duras.


YES ! YES ! ET RE-YES !
(vi, j'suis un grand fan de rock progressif... comprenne qui pourra...)

Oulà ! En voilà un post constructif...

JustBob
Dom
18/12/2003 15:21
Ménestrels et cochons: tout y est bon !

J'aime pas le rock progressiste.
Akasha
18/12/2003 18:37
En mission quelque part?

je n'ai qu'une chose a dire: le film est merveilleux!
Gablebo
19/12/2003 18:57
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Ouais bah je pourrais faire les mêmes remarques qu'Ysandell, mais comme c'est déjà fait .
Je rajoute un petit bémol : des répliques qui prafois tombent à plat... Mais bon.

Retour sur les posts précédents :
C’est quand même amusant de voir que beaucoup de fans de Tolkien, grand fondateur d’un style littéraire qui fait appel à l’imaginaire et au rêve, font preuve d’une étroitesse d’esprit assez consternante.

Ton illustration est faite exprès JB ? Si oui bravo.

Et si il veux savoir ou est partit Gandalf (qui n'est pas Merlin) et Frodon (qui n'est pas Michael ) il n'à qu'à lire le livre.
En fait je pense qu'il faut aller voir le film comme un film, et non comme l'adaptation d'autre chose

Tu te contredis Klian.

Pour finir je dirai juste que je suis d'accord avec Dom. J'aime les deux. Le plaisir est différent et similaire à la fois, c'est assez fort. Voilà...

Akasha
19/12/2003 20:40
En mission quelque part?

attandez, je crois que la meilleures replique, c'est celle de Legolas: It's a diversion"...gros blanc ds la salle et elats de rire!!!
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