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Election présidentielle 2007
(Sujet créé par Durandal l 27/09/06 à 13:15)
Enfin, a trois jours du début officiel de remise des candidatures, le topic qui traite de ce futur combat ouvre! Vos idées, vos impressions, vos discours de soutien et autres, c'est ici !
Franchement, je vois les élections, j'ai peur : aucun candidat n'a l'air plus intelligent que les autres, et les batailles dans leurs partis pour qui se présentera à la place des autres ...
Cela sera la première fois que je vais voter, et ça me fout un peu la trouille aussi. J'aimerai bien ne pas regretter mon vote, et je ne veux surtout pas m'abstenir. Je sens que c'est un cruel dilemne...
Concernant ces élections, j'aimerai entendre parler des programmes plus que de querelles de personnes. (par exemple au hasard au PS et à l'UMP). Une élection ne devrai pas être un concours de popularité. J'apprecierai aussi que les journalistes radios (je ne regarde pas le JT) aient au moins l'air objectif.
Et aussi entendre parler des législatives et pas seulement de la présidentielle.
Hum je ne suis pas franchement d'accord avec vous, pour plusieurs raisons. Votre discours relève de la "facilité".
1) les débats de personnes au sein des partis sont logiques. Quand on fait de la politique, on subit une pression importante et on s'en prend plein la gueule toute la journée. On l'a voulu, je le sais bien, mais pour résister à cette pression, il faut avoir une certaine ambition. Ces ambitions se trouvent faces les unes aux autres dans ce genre de périodes electorales, et c'est trés bien. Même si ça se règle souvent à coup de petite phrase, c'est stimulant, et c'est toujours mieux que si il n y avait personne. Vous préféreriez qu'il y ait une "dictature" d'une seule personne qui ne laisse aucune chance aux autres de se présenter?
J'ajouterai que ce genre de luttes internes sont TOUT LE TEMPS sur-médiatisées. Je ne cherche pas à excuser les politiques, qui ont parfois pour certaines des attitudes peu recommendables, mais à nuancer vos propos et à remettre l'accent sur les médias, qui sont à la base du problème. Vous fustijez les politiques, mais les médias sont en trés grande partie responsables.
Enfin, le bordel au Parti Socialiste est actuellement salutaire, et il s'arrêtera à temps, j'en suis convaincu. Peut-être pas à temps pour qu'on gagne, mais...au moins à temps pour qu'on se rassemble et qu'on puisse se lancer dans la campagne sereinement. C'est ce qu'il faut.
2) Concernant les programmes, il faut fustiger les journalistes, quels qu'ils soient, et même les journalistes de l'écrit. J'étais à La Rochelle, aux Universités d'Eté du PS, et j'ai entendu de nombreux débats, 2 jours complets d'ateliers, et des déclarations et discours souvent encourageants, parfois rageants, mais qui avaient du fond. J'ai après regardé les infos, et mis à part iTélé, c'était que les déclarations et petites phrases entre les candidats qui ressortaient. Vous comprenez, cela fait audience...
Je sais à quel point on peut détourner les propos de quelqu'un à la télé: j'en ai été moi même victime dans le Grand Journal sur Canal+. Dans son émission (c'était lors de la bataille du CPE), Bern m'a fait dire dans un reportage exactement le contraire de ce que je disais, ou tout au moins m'a fait passer pour ce que je n'étais pas: j'étais devenu un anti-sydicaliste primaire, refusant de m'encarter où que ce soit (ptain, j'ai ma carte au PS, au MJS et à l'Unef!).
Je vous met les 3 principaux partis, en oubliant les fachos au passage, et vous laisse juste lire ces projets qui selon vous sont inexistants, mais qui en fait ne le sont que dans les médias...
PS: Dudu, c'est cruel ce topic PPS: J'ai peut-être été un peu "cassant" dans mon post, je m'en excuse, mais je suis désol:, ça m'énerve de plus en plus de voir qu'on tape sur les politiques sous prétexte d'absence de programme sans se donner soi-même une seule seconde la peine de chercher.
edit: post croisé: ce que dit Galain est cependant trés vrai. Et dommage. Les grands médias ont décidé que ça serait ça parceque ça fait de l'audimat et...nous citoyens, sommes leurs prisonniers le temps d'une élection. C'est absolument grave et c'est là qu'il faut exercer notre esprit critique.
J'avais, jusqu'à présent négliger totalement la politique. Tout ces types qui se battent pour dire le plus de merde possible. Ils parlent de tout et de rien sauf de ce qui nous intéresse. Je me rappelle encore d'une interview d'un politique sur la 4, c'était lors de la bataille du téléchargement illégal. Il nous raconte donc ce que c'est que SON système exceptionnel (qui ressemblait étrangement à la licence globale) "l'idéal serait de mettre en place un système qui ferait payer aux utilisateur un prix raisonnable chaque mois..." La présentatrice (daphné roulier), l'interrompt "ce que vous proposez, c'est une licence globale en réalité" "Non,pas du tout, ce que je propose c'est l'accès au multimédia pour tout le monde, moyennant un abonnement..."
Allez tg! Hop j'ai changé de chaine^^
Hors, depuis que j'ai eu mes 18ans (putain putain les gars chuis majeur ), il s'avère que je prends plus au sérieux tout ça. Ce qui m'a fait changé d'opinion vis-à-vis de la politique, c'est pas que je commence à croire à toutes leur élucubrations plus ou moins vraies, seulement le fait de se dire que dans notre pays voter est un droit et donc un devoir, ce qui est une chance. De plus, si on veut faire bouger les choses et virer certains de ces vieux séniles qui nous sortent des lois sans penser aux répercussions qu'elles auront sur les générations futures (genre ils se préoccupent que de leur petite personne), il faut que l'on prenne la parole dès maintenant... Les élections approchent, il va bientôt falloir que je choississe mon camps (huhu ça promet^^).
Merci Max de remettre les pendules à l'heure, je suis d'accord avec toi (et dieu sait que cela me pèse ) et je voulais dès lors me focaliser sur certains débats hyper-médiatisés qui ne font que décrédibiliser la campagne.
Tout d'abord l'hyper focalisation sur le problème de la carte scolaire. Personne n'en a rien a faire, et voilà que tout le monde en parle comme si il s'agissait d'un problème national au même titre que la crise iranienne.
Persevare diabolicum bis repetita!
Un problème bien pernicieux cependant, car il s'agit d'une arêne opposant concrétement les gens favorables a un individualisme peu soucieux de l'égalité des chances, et de l'autre coté, les crétins qui veulent un enseignement un et indivisble. Pourquoi donc se focalise t'on la dessus ? Simplement pour diviser l'opinion et auculter des problèmes plus importants.
D'autre part un autre problème qui me touche et qui explique les reactions du dessus est celle de faire croire que les partis politiques sont d'immenses usines à gaz, ne produisant rien et finalement vouées à la seule course au pouvoir. C'est là ce que veulent faire croire les médias. A cela on ajoute une présentation des débats internes qui rappelle plus une crêche avant l'arrivée des mamans, qu'une formation de gens capables et inteligents. Je veux parler ici du PS sans le citer. On nous presente tout le temps les pré-candidats comme des frêres ennemis qui se tirent dans les jambes sans discontinuer. Comme disait Max', c'est salutaire qu'il y est ce débat. Malgré tout la focalisation médiatique se fait sur les innévitables cafouillages. Il y a bien ici une décrédibilisation qui est faite pour "casser" non pas la gauche en particulier mais bien la classe politique.
Je trouve cela très dangereux. Pourquoi ? et bien simplement parceque cette action combinée des médias mêne à l'anti-republicanisme et à la démagogie. Il faut être vigilant. Tout le monde peut se donner un peu de mal et comme dit Max, lire un simple programme et ne pas denigrer la chose politique, simplement par le simple fait qu'elle soit politique.
Alors bon, notre discours peut parraitre un peu moralisateur, escusez moi donc pour cela, et je ne veux pas vous changer si vous pensez reelement qu'ils sont "tous pourris" . Malgré tout, nous allons devoir voter, et le plus triste c'est que nombre de gens pensent cela, sans être réelement informés, et que pourtant ils donneront leur vote(ou pas). Faut juste être vigilant quoi.
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Bon alors déjà hein, Le Grand Journal c'est pas Bern mais Denisot . Et ensuite, le lien est passé sur le forum à l'époque, mais maintenant je pense que ça remonte un peu trop pour retrouver l'image, au détour d'un sujet général sur le CPE .
Bon alors après la politique... bon. Nan mais faut que j'oublie Président un peu d'abord .
Quand j'ai lu les premier posts, j'ai tout de suite pensé ce qu'à détaillé Max. Les médias détournent le débat d'une manière éhonté. Mais vous-même, tandis que vous êtes devant la télé ou devant votre journal en train de regarder la dernière tirade cinglante de Sarko sur Segolene ou inversement, n'auriez vous pas éteint la télé si à la place il y avait eu un débat sur la fusion d'EDF ?
Mis à part les gens qui se sentent vraiment concernés par la politique, qui s'interesse, en dehors des périodes électorales, des projets des politiques (à moins que ces projets ne vous concernent directement) ?
Je ne prétend pas faire partie des gens qui s'interessent à la politique et militent, mais dans ce cas je ne me permet pas de juger les hommes (et femmes) politiques, et encore moins à partir de ce qui est relayé par les médias.
Désolé pour ce coup de gueule, j'espère ne vexer personne, ce n'est pas le but
Personnelement, ce qui se passe à l'intérieur d'un parti, je m'en fout, il y a les mêmes magouilles partout ; mais ce que vaut le candidat et son programme, voilà ce qui m'intéresse.
Moi aussi j'en ai marre de voter pour des gens qui ne réprésentent pas forcemment toutes mes idées ; mais la seule personne qui puisse représenter toutes nos idées, c'est nous même, il ne faut pas l'oublier.
La liberté de parole ne s'use que quand on ne s'en sert pas.
Juste en passant, je ne sais pas qui a regardé hier le tv film de France 2: "Grace Présidente" ou un truc du genre. Si ca c'est pas de la bonne promo pour Ségo Enfin, remarquez ca se débat.
Aiel, ami du ténébreux, cuisinier reconnu en gastronomie trolloque
je ne sais pas qui a regardé hier le tv film de France 2: "Grace Présidente" ou un truc du genre.
le nom du téléfilm est "Etat de grâce".
c'est vrai que ce genre de téléfilm c'est tout bon pour Ségolène, et que comme pour elle une bonne nouvelle ne vient jamais seul le camarade Lionel se retire de la course à la présidentielle. (chez elle ça va être la fête ce soir).
Je pense que ce téléfilm, j'ai regardé par curiosité, n'avantage pas telle ou telle personnalité, c'est dans l'air du temps, ni plus ni moins, Alliot Marie (je ne sais plus comment ça s'écrit ) souhaiterait également se présenter.
Personnellement ce qui m'embête, c'est que pour le moment, on est pas de débat, de projet réel qui soit exposé, par exposé, j'entends aux oreilles du plus grand nombre. On joue sur l'image et sur "ce qu'il ou elle a dit c'est pas bien!" Il est sans doute encore un peu tôt.
Désolée mon post est trés constructif, je m'en excuse, l'astrophysique me fatigue les neurones.
Depuis que je suis en France, c'est à peine si je regarde la télé, je suis pas du tout au courant de ce qui se passe, c'est grave. Heureusement que je peux pas encore voter.
edit pour Darkshadok : quand je dis la télé, je lis pas les journaux non plus, ni rien.^^
Hum, il n'y a pas que la télé...
Je me suis débarrassé de la mienne car j'ai trouvé qu'elle n'offrait qu'un reflet déformé de la réalité, même dans les émissions censées nous informer.
Le problème c'est que je ne l'ai pas vraiment remplacée, à part la radio et les articles de journaux sur le web. Mais est-ce suffisant pour disposer d'une information complète et fiable?
(dans le mauvais sens du terme)
)
. Malgré tout, nous allons devoir voter, et le plus triste c'est que nombre de gens pensent cela, sans être réelement informés, et que pourtant ils donneront leur vote(ou pas
