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Dérive raciste et liberticide de notre société
(Sujet créé par Klian l 01/12/05 à 20:45)
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Klian
01/12/2005 20:45
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Après le Karshër, le Charter, Nicolas Sarkozy, que ce soit ce qu'ils sont ou pas, traîte les jeunes des banlieues de racailles, mettant ainsi de l'huile sur le feu et déclenchant l'indignation générale.

Avec les émeutes, la parole à droite se débride:
Il y a quelques jours l’académicienne Hélène Carrère d’Encausse, spécialiste de la Russie, était interviewée par la chaîne de télévision russe NTV. L’académicienne connaît bien la Russie, mais son ouverture d'esprit est manifestement très limitée :

"Ces gens, ils viennent directement de leurs villages africains. Or la ville de Paris et les autres villes d'Europe, ce ne sont pas des villages africains. Par exemple, tout le monde s'étonne : pourquoi les enfants africains sont dans la rue et pas à l'école ? Pourquoi leurs parents ne peuvent pas acheter un appartement ? C'est clair, pourquoi : beaucoup de ces Africains, je vous le dis, sont polygames. Dans un appartement, il y a trois ou quatre femmes et 25 enfants. Ils sont tellement bondés que ce ne sont plus des appartements, mais Dieu sait quoi ! On comprend pourquoi ces enfants courent dans les rues."

Mme Carrère d’Encausse n’est manifestement pas plus intelligente que des gens qui sont beaucoup moins "cultivés" qu’elle. A droite, c’est la surrenchère : le ministre délégué à l’emploi, Gerard Larcher, a livré le fond de sa pensée dans un entretien à bâtons rompus (tous ses propos ne devaient donc pas être repris d'où sa "franchise") avec le "Financial Times" en disant que la polygamie était responsable des dernières violences urbaines.

Bernard Accoyer, président du groupe UMP à l’assemblée nationale et Nicolas Sarkozy se sont engouffrés dans la brêche, même si Nicolas Sarkozy a tout de même eu la bonne idée de rappeler "qu’il n’y avait pas à lutter contre la polygamie" parcequ’elle était "interdite en France" (depuis 1993 NDLR). Rappelons à tous ces messieurs que la très grande majorité des étrangers ou des immigrés qui vivent en France ne sont polygames (10 000 foyers polygames recensés selon "Le Figaro" alors qu'on nous explique dans le même temps que la France est "envahie" d'immigrés polygames).


Villepin aussi fait peur, parlant ainsi de manière binaire et clientéliste, hier sur France Inter. Il évoque l'immigration zéro. Il parle de fierté nationale, de patriotisme, d'assimiler et non pas intégrer, que les immigrés respectent nos lois et nos coutumes, semble dire que l'islam est incompatible avec nos valeurs.

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NOUVELOBS.COM | 29.11.05 | 18:02

Selon SOS Racisme, les mesures annoncées par le Premier ministre concernant l'immigration vont encore "durcir les conditions d'entrée et de vie des étrangers en France".

SOS Racisme dénonce le plan Villepin
Le renforcement du contrôle de l'immigration annoncé mardi 29 novembre par le Premier ministre a indigné les associations de défense des droits des étrangers, SOS-Racisme dénonçant des mesures qui vont encore "durcir les conditions d'entrée et de vie des étrangers en France".
"Tout cela s'inscrit dans une politique, qui existe maintenant depuis quelques années dans notre pays et qui consiste à durcir les conditions d'entrée et de vie des étrangers en France", a estimé sur Europe-1 Assane Fall, secrétaire général de SOS-Racisme. "C'est un processus qui nous inquiète."
Pour Jérôme Martinez, responsable de l'association Cimade en Ile-de-France, ces mesures destinées à limiter le nombre de fraudes "vont, au contraire de l'objectif, précariser l'ensemble des migrants qui ont vocation à s'installer en France".
"On ne règle pas l'immigration irrégulière en s'attaquant aux familles", a-t-il dit sur France-Inter. Il a rappelé que les étrangers qui demandent un regroupement familial n'ont déjà souvent que "des titres de séjour très précaires" et qu'ils doivent remplir "des conditions de ressources ou de logement extrêmement dures".

Pour lui, le dispositif présenté par Dominique de Villepin "vise simplement à refuser l'accueil de nouveaux migrants plutôt que de faciliter l'intégration".

Stigmatisation des immigrés

Interrogé sur l'augmentation des mariages entre Français et étrangers célébrés à l'étranger, Assane Fall a lui expliqué qu'il est devenu "plus facile de se marier à l'étranger qu'en France puisque, maintenant, on fait porter une suspicion extrêmement forte sur les mariages entre des Français et des étrangers".
Depuis que les mariages entre Français et étrangers sont soumis à des contrôles renforcés, "les gens rencontrent de plus en plus de difficultés administratives ou de refus pour se marier", a-t-il expliqué, dénonçant des dispositions qui "visent surtout à durcir et à empêcher des mariages qui sont des mariages de bonne foi".
Dans un communiqué, SOS-Racisme souligne que "ces mesures, qui surviennent deux semaines après la vague de violences dans les banlieues, portent des relents de sanctions qui ont du mal à cacher la tentative toujours plus fréquente du gouvernement de stigmatiser les populations immigrées, et leur faire porter le blâme de l'insécurité et des violences".
"SOS-Racisme s'élève énergiquement contre ces mesures injustes et pointe une fois de plus du doigt la dérive xénophobe des autorités", conclut l'association.
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Il ne faut pas oublier la déclaration de Sarkozy sur les Zep, comme quoi elles ne sont pas efficaces et qu'il faut déposer le bilan (sur ce coup là Villepin propose plus de moyens, ouf).
Sarkozy fixe aussi un objectif de 25 000 immigrés en situation régulière expulsés en 2006 (se fixer un objectif d'expulsion! Il faut donc atteindre un quota de gens qu'on dégage!)
"La France ne veut plus de ceux dont on ne veut nulle part ailleurs dans le monde", a-t-il dit. Et vive l'humanisme au passage. Comme si, à la base, on était un pays accueillant! Faut voir notre taux d'entrée depuis quelques années pour se convaincre de notre fermeture...

Mercredi 30 novembre, le député de Moselle, Mr Grosdidier avait provoqué la colère de la gauche, en déclarant : "Dans ma commune, lors d'un mariage sur deux, l'hôtel de ville résonne des you-you."

Le pire peut-être: les députés UMP viennent de refuser une proposition de loi socialiste voulant abroger la déclaration qu'ils avaient prise l'an dernier, comme quoi il fallait insister dans les manuels scolaires sur "le rôle positif de la colonisation, notamment en Afrique du Nord". Ils ont encore provoqué un tollé international, des réactions indignées venues d'Algérie, du Maroc,...

Avec les émeutes, selon les sondages, Sarkozy est sur la pente montante. En somme, sa réponse au Taser (la matraque, c'est dépassé) plaît. Alors même que le détricotage du milieu associatif et la baisse régulière du budget à l'intégration et au logement social (au grand dam d'Azouz Bégag) est constante depuis 3 ans maintenant.
On prolonge de plus la loi sur le couvre feu, loi qui permet des perquisitions de divers types malgré les quelques interdictions du Conseil Constitutionnel, alors que celle-ci peut être rétablie au besoin par décret gouvernemental. Et ceci seulement pour entretenir le climat de peur, et le vent de racisme actuel qui arrange bien.

"Par les temps qui courent, peu d’hommes politiques résistent à la tentation d'utiliser le bouc émissaire commode que représente "l’étranger" (non européen bien évidemment), qui pourtant est déjà précarisé, harcelé, sur le territoire français et pointé du doigt à chaque fois qu’un problème "lié à l’immigration" voit le jour. De nouveaux projets de lois sont déjà dans les cartons de l’UMP pour début 2006 : allogement des délais de naturalisation suite à un mariage (quatre ans au lieu de deux actuellement), durcissement des conditions de regroupement familial etc"

Notre droite se décomplexe, et ça plaît.

Que devient un pays qui s'enferme sur sa peur? Sur son incompréhension? Sur son moi national et frileux?
Que devient un pays qui règle les problèmes de sécurité uniquement par la violence, n'écoutant pas, amalgamant, répondant de manière binaire à des situations qui sont loin de l'être?
Quel est l'avenir d'un pays dans lequel les plus hautes "autorités" morales, comme H. Carrière d'Encausse, versent dans l'amalgame?
Quel est ce pays qui, dans son incapacité à se réformer et dans son formatage made in TF1, se trouve des boucs émissaires parmi les "différents"?
Quel est ce pays qui fait l'amalgame entre français d'origine immigrée présents depuis 3 générations, et étrangers en situation irrégulière?
Je m'inquiète pour nos mentalités, je m'inquiète pour notre ouverture, je suis déçu par les français: l'histoire a toujours montrée qu'un peuple qui se ferme est un peuple qui plonge. Nous ne sommes manifestement pas sur la bonne pente.

La Ligue des Droits de l’homme à estimé que "Ni la polygamie, dont les premières victimes sont les femmes, ni le droit de vivre en famille n’expliquent la crise sociale qui s’exprime (...) Il est nauséabond et irresponsable de faire des étrangers la cause de la situation que connaît notre pays."


Pour le souvenir, et la vérité:
Ils s'embrassent au mois de Janvier,
car une nouvelle année commence,
mais depuis des éternités
l'a pas tell'ment changé la France.
Passent les jours et les semaines,
y a qu'le décor qui évolue,
la mentalité est la même :
tous des tocards, tous des faux culs.

Ils sont pas lourds, en février,
à se souvenir de Charonne,
des matraqueurs assermentés
qui fignolèrent leur besogne,
la France est un pays de flics,
à tous les coins d'rue y'en a 100,
pour faire règner l'ordre public
ils assassinent impunément.

Quand on exécute au mois d'mars,
de l'autr' côté des Pyrénées,
un arnachiste du Pays basque,
pour lui apprendre à s'révolter,
ils crient, ils pleurent et ils s'indignent
de cette immonde mise à mort,
mais ils oublient qu'la guillotine
chez nous aussi fonctionne encore.

Etre né sous l'signe de l'hexagone,
c'est pas c'qu'on fait d'mieux en c'moment,
et le roi des cons, sur son trône,
j'parierai pas qu'il est all'mand.

On leur a dit, au mois d'avril,
à la télé, dans les journaux,
de pas se découvrir d'un fil,
que l'printemps c'était pour bientôt,
les vieux principes du seizième siècle,
et les vieilles traditions débiles,
ils les appliquent tous à la lettre,
y m'font pitié ces imbéciles.

Ils se souviennent, au mois de mai,
d'un sang qui coula rouge et noir,
d'une révolution manquée
qui faillit renverser l'Histoire,
j'me souviens surtout d'ces moutons,
effrayés par la Liberté,
s'en allant voter par millions
pour l'ordre et la sécurité.

Ils commémorent au mois de juin
un débarquement d'Normandie,
ils pensent au brave soldat ricain
qu'est v'nu se faire tuer loin d'chez lui,
ils oublient qu'à l'abri des bombes,
les Francais criaient "Vive Pétain",
qu'ils étaient bien planqués à Londres,
qu'y avait pas beaucoup d'Jean Moulin.

Etre né sous l'signe de l'hexagone,
c'est pas la gloire, en vérité,
et le roi des cons, sur son trône,
me dites pas qu'il est portugais.

Ils font la fête au mois d'juillet,
en souv'nir d'une révolution,
qui n'a jamais éliminé
la misère et l'exploitation,
ils s'abreuvent de bals populaires,
d'feux d'artifice et de flonflons,
ils pensent oublier dans la bière
qu'ils sont gourvernés comme des pions.

Au mois d'août c'est la liberté,
après une longue année d'usine,
ils crient : "Vive les congés payés",
ils oublient un peu la machine,
en Espagne, en Grèce ou en France,
ils vont polluer toutes les plages,
et par leur unique présence,
abîmer tous les paysages.

Lorsqu'en septembre on assassine,
un peuple et une liberté,
au cœur de l'Amérique latine,
ils sont pas nombreux à gueuler,
un ambassadeur se ramène,
bras ouverts il est accueilli,
le fascisme c'est la gangrène
à Santiago comme à Paris.

Etre né sous l'signe de l'hexagone,
c'est vraiment pas une sinécure,
et le roi des cons, sur son trône,
il est français, ça j'en suis sûr.

Finies les vendanges en octobre,
le raisin fermente en tonneaux,
ils sont très fiers de leurs vignobles,
leurs "Côtes-du-Rhône" et leurs "Bordeaux",
ils exportent le sang de la terre
un peu partout à l'étranger,
leur pinard et leur camenbert
c'est leur seule gloire à ces tarrés.

En Novembre, au salon d'l'auto,
ils vont admirer par milliers
l'dernier modèle de chez Peugeot,
qu'ils pourront jamais se payer,
la bagnole, la télé, l'tiercé,
c'est l'opium du peuple de France,
lui supprimer c'est le tuer,
c'est une drogue à accoutumance.

En décembre c'est l'apothéose,
la grande bouffe et les p'tits cadeaux,
ils sont toujours aussi moroses,
mais y a d'la joie dans les ghettos,
la Terre peut s'arrêter d'tourner,
ils rat'ront pas leur réveillon;
moi j'voudrais tous les voir crever,
étouffés de dinde aux marrons.

Etre né sous l'signe de l'hexagone,
on peut pas dire qu'ca soit bandant
si l'roi des cons perdait son trône,
y aurait 50 millions de prétendants.

Stefanof
01/12/2005 20:51
Prince of the Ravens

Ouais enfin faut pas voir du racisme partout non plus... C'est marrant, mais il suffirait de remplacer "villages africains" par "Saint Germain des Prés sur Mer" et je soupçonne très très très fort que personne ne verrait rien d'outrageux aux propos, d'un coup. Fun !

Personnellement, ça me saoule à un point incommensurable que dès qu'on fait la moindre réflexion sur "les arabes", "les africains" ou "les musulmans" on se voit tout de suite irrémédiablement accusé de racisme. En revanche critiquer "les français" ou "les américains", ça ne choque personne. J'aimerais qu'on m'explique ?

Tous les groupes sociaux ont des qualités, des défauts et des stéréotypes (qui sont certes des généralités malheureuses, mais qui viennent bien de quelque part aussi). Faut arrêter de faire tabou sur certains d'entre eux
Klian
01/12/2005 20:58
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Tu m'expliques le rapport entre la généralité que tu viens d'énoncer, avec laquelle je suis d'accord, et la situation qui est décrite au dessus?
T'as pas l'impression que l'ampleur n'est pas la même? Qu'on ne parle pas vraiment de simple "remarques"?

La Ligue des Droits de l'Homme dénonçais déja, avec Clémenceau et Zola, la xénophobie pendant l'affaire Dreyfus il y a 110 ans. La situation n'a pas tellement changée semble-t-il, même si la peur porte maintenant sur une autre partie de notre population.

J'aimerais comprendre quel intérêt il y a face à ces dérives, Stefanof, à tout minimiser...
Elora
01/12/2005 21:04


Tu peux pas non plus nier que le racisme existe en France et il est visible au plus haut niveau du gouvernement.


Il est vrai aussi que certain noirs ou arabe des qu'on leur fait un reproche te traite de raciste. Ca m'est déjà arrivé et ca me met en colère. Il n'empêche que c'est pas en foutant tous els immigrés dehors que ca va résoudre le problème.
Stefanof
01/12/2005 21:09
Prince of the Ravens

Si je minimise, on peux aussi dire que tu dramatises, donc je t'en prie : évitons

J'imagine que c'est simplement que je suis fatiguée du sujet du racisme, qui est souvent ressassé jusqu'à plus soif. Après, je pense que mes origines jouent aussi : je viens de la Réunion, là-bas on est un gros melting-pot qui fonctionne assez bien. Donc, je pense que je ne me rends pas bien compte à quel point le racisme est intense ou pas en France métropôlitaine ^^ Ledit racisme étant une aberration que je n'ai jamais réussi à comprendre par ailleurs, ça n'aide pas.

Mais le fait est que, parallèlement à ce problème, il y a aussi le bourrage de crâne sur le racisme qui, petit à petit, en fait un tabou extrêmement dangereux.

Personnellement, ça m'est déjà arrivé de me faire traiter de raciste parce que j'avais critiqué un mec d'origine arabe (par forum interposé qui plus est, autant vous dire qu'outre le fait que je me contrefous de son ethnie dans tous les cas, j'aurais difficilement pu avoir ça en tête par le biais d'internet). Et franchement, quand je vois qu'on a pratiquement plus le droit de faire la moindre réflexion sur quelqu'un jugé comme d'une "ethnie sensible" parce que c'est tout de suite catalogué comme du racisme primaire et une terrible injustice plutôt que comme une simple différence d'opinion, eh ben ça me les brise sévère.

Ne pas être raciste, ce n'est pas prendre des gants avec les ethnies minoritaires. C'est traiter tout le monde de la même façon, sans y penser.

Mais je dérive du sujet. Simplement, mon expérience personnelle a plutôt été dans ce sens d'un racisme surdramatisé et que beaucoup de gens utilisent comme une excuse à leur bêtise et une défense pour tous leurs comportements déviants...

Enfin, comme je le disais, je pense que ça vient beaucoup de l'endroit où je vivais qui fait que je n'ai pas connu de vrai racisme profond jusqu'ici. Ceci dit j'ai une connaissance qui m'a confirmé en avoir fait les frais à Paris, donc ça me rappelle qu'en effet... c'est aussi une réalité. A ça, il faut encore que j'y réfléchisse, ça parait tellement absurde... c'est bien humain, j'imagine.

Bref, comme tout, faut équilibrer et pas partir dans un extrême sur la situation (que ce soit moi qui ne doive pas partir dans un stupide "le racisme n'existe pas !" ou toi qui doit éviter de partir dans "tout est racisme !" ). Disons que par exemple là on en revient à citer Sarko et sa "racaille au karsher"... et ça n'a même pas de rapport avec le sujet vu qu'il a parlé de "racaille" et pas de "blacks" ou de "beurs" ou je ne sais quoi ^^

On voit aussi ce qu'on veut dans les propos d'autrui, hein.
Klian
01/12/2005 21:15
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Oui, il vaut mieux dire que j'exagère Stefanof plutôt que de voir la vérité en face et de parler vraiment du sujet du topic hein?

Notre droite selon toi, actuellement, ne fait que prendre des "groupes ethniques" pour ce qu'ils sont?
Au moins, toi-même, tu n'es pas raciste, c'est déja cela.
Mais t'es aveugle au point de nier son existence, comme dit Elora, au plus haut niveau du gouvernement.
Stefanof
01/12/2005 21:18
Prince of the Ravens

Si tu veux le prendre comme ça, suit yourself ^^
Elora
01/12/2005 21:19


KLIAN VS STEFANOF

ca faisait longtemps ..
Klian
01/12/2005 21:21
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Ben oui, mais c'est quand même gros: j'ai parlé de colonisation, de polygamie, de you-you, mais non, on exagère, ce sont de vrais bisounours à l'UMP
Myaah
01/12/2005 21:26
P'tit Lutin

Perso, au collège, j'étais dans un collège très difficile de banlieues.... J'avais de sbonnes notes... sauf que les élèves traitaient les profs de faire du favoritisme et de racistes, parce qu'ils me mettaient des bonnes notes et pas à eux... C'est sûr que ça n'avait rien à voir avec le fait que je travaillais.....


Cela dit, niveau sujet "on n'a pas le droit de critiquer telle ou telle ethnie sinon on est raciste, mais critiquer français, américains, ou autre, c'est pas grave", j'en ai eu l'expérience....

Vous voyez les pompiers de Paris de banlieue interviennent souvent dans les cités... On leur tire dessus, les flics n'osent pas y aller, mais eux y sont obligés hein.. Donc.... vu les problèmes qui s'ensuient... eh bien y'a un léger rapprochement ethnique/problèmes des cités. Et eux ils y sont confrontés tous les jours... Bref...

Ils arrêtaient pas de parler de suédois.. De faire des blagues sur les suédois... Ma mère leur a demandé... "mais qu'est-ce qu'il y a avec les suédois ?? o_O" et donc un pompier lui a répondu : "oh ben, quand on disait "arabe" on nous traitait de racistes, alors depuis on remplace par suédois, on n'a plus de problèmes !"

Et je peux vous assurer que les pompiers ne sont pas racistes pour deux sous, ils feraient pas ce boulot sinon :b

EDIT : Ceci dit, je suis contre la discrimination positive, autant pour les pbs de racisme, que de parités... Parce que ça ne fait qu'empirer les choses à mon sens....
Klian
01/12/2005 21:29
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Je suis en effet d'accord sur le fait qu'il y a une dérive inverse, comme je l'ai déja dit plus haut. Mais ça n'est pas le sujet du topic...
Stefanof
01/12/2005 21:30
Prince of the Ravens

Tout ce que je peux dire, c'est que tu cherches un peu les coups en mettant un titre à sensation digne d'un journal à scandale et en faisant du débat une attaque politique en règle plus qu'autre chose
Klian
01/12/2005 21:34
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

J'ai enlevé le mot "UMP" tout en haut du topic (malgré la forte présence de ses représentants dans le contenu...), ainsi cela ne paraîtra pas être une attaque politique en règle. Par contre, la dérive raciste et liberticide, je la maintient. Rien à voir avec un titre de journal à scandale.
Je ne dit pas que je n'aime pas polémiquer cependant , tu as raison là dessus.

Mais là, je ne suis pas d'humeur pélomique: je suis plutôt d'humeur inquiète, au vu de faits. Et je vous demande pas votre avis sur l'effet kiss kool numéro 2 de la lutte contre le racisme, mais bien sur les prises de positions et l'orientation actuelle de la société française et du gouvernement qui représente bien cette mouvance.

edit: je me rend compte que vous êtes en fait en train de réduire ce dont je parles au dessus à un contre-effet de la lutte contre le racisme.
Elora
01/12/2005 21:35


Oui ca s'est sûr que beaucoup se réfugie derrière le racisme pour se trouver des excuses.

Néanmoins pour en revenir à ce dont parle Klian, il y a des comportements de racisme au sein du gouvrenement et il me semble diificile de le nier.
Le bruit et l'odeur ca vous dit rien
Aelghir
01/12/2005 21:41
Chevalier un jour, Chevalier toujours ! Montjoie Saint Denis et Tutti Quanti !

A propos du racisme, je voudrais réagir : je ne suis pas raciste et je me sens citoyen du monde bien avant d'être Français. j'ai des amis de toutes nationalités et des élèves aussi. Mais que l'on arrête de ne cibler que les "blancs" comme racistes. Et comme dit plus haut, c'est devenu un argument pour les "non-blancs". J'habite non loin d'un quartier sensible, ghettoïsé, de Montpellier et j'y ai enseigné. Aussi bien les enfants que certains parents te traitent de raciste si tu fais usage de l'autorité. Ex: deux gamins se battent dans la classe, si tu interviens, tu es raciste. Si tu donnes des mauvaises notes, c'est du racisme, etc... Mes enfants sont allés dans le collège de ce quartier alors que beaucoup de parents des villages limitrophes mettent leurs enfants à l'école privée (50%) à cause des "Arabes" qui forment la majorité des élèves. Je suis pour l'enseignement laïque, bien entendu. Mais j'ai parfois du mal à éviter de la part de mes enfants un certain langage raciste à cause de leur vécu dans ce collège.
Klian
01/12/2005 21:50
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Bon, et bien changeons de sujet alors, puisque tout le monde semble vouloir parler de cela.

Pour la troisième depuis le début de ce topic, je suis tout à fait d'accord avec vous sur ce sujet. C'est le mauvais côté de la lutte contre le racisme, et c'est surutilisé. Mais vous réduisez vraiment les propos cités ci-dessus à cela?
Elbinoe
01/12/2005 23:43
Paladin chocolaté

Montpellier ... ça me rappelle un truc

Klian ... et si tu parlais aussi de Mr Freche ... parce que ses idées ne le sont pas vraiment ... Il n'y a pas que les élus de l'UMP qui font des raccourcis idéologiques et historiques : Scandale chez les socialistes

Franchement ... se faire applaudir par l'extrême droite ... c'est classe ... Tout ça pour faire plaisir à un électorat ... Etre élu c'est vraiment le début de la compromission, ils y vendent tous leur âme à un certain degré de pouvoir.

Sinon .. c'est un sujet qui ma cause parce que j'en débats longuement avec des gars du boulot ...

Petit Robert :

Racisme : de race, mot d'origine italienne, provenant de razza : "sorte, espèce"
1. Théorie de la hiérarchie des races, qui conclut à la nécessité de préserver la race dite supérieure de tout croisement, et à son droit de dominer les autres.
- Ensemble de réactions qui, consciemment ou non, s'accordent avec cette théorie.
2. Abusivement : hostilité systématique contre un groupe social.

On remarque qu'avec l'usage des mots, on en vient à dire n'importe quoi ... Abusivement on a détourné l'usage de racisme pour en faire un synonyme de Discrimination !
Non ...
J'ai discuté longuement avec un type pour lui tirer les vers du nez ... et j'ai découvert qu'il l'était vraiment. Il essayait par des moyens fallacieux de légitimer le mot race alors qu'au bout de 20 minutes j'en ai conclu qu'il était véritablement partisan du racisme, au sens hiérachie/théorie des races. ....
Effectivement il était convaincu que les potentiels génétiques étaient différents d'un groupe ethnique à l'autre tout comme les facteurs environnementaux influençant les individus.

Là encore le communautarisme fait beaucoup de tort. Les arabes aiment pas les juifs qui les aiment pas non plus qui aiment pas les noirs etc ... Tout le monde s'insulte joyeusement et on trouve ça normal.
En fac de médecine, je me souviens : il y avait à gauche de l'amphi les étudiants d'origine arabe (iranien et algériens en autres) et de l'autre les juifs. C'était censé devenir des futurs médecins :/ et de temps en temps ils s'injuriaient joyeusement en affichant leurs signes communautaristes ... dans une institution laïque ... Bref ...

Tout ça pour dire qu'il faut être vigilant et exigent même envers soi-même à mon avis. Ca fait moraliste mais bon ... on se laisse vite aller par les idées brunes.
Klian
02/12/2005 00:06
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

C'est à vomir
Il faut condamner cette dérive partout. Généralement ce genre de dérives arrivent moins à gauche, mais elles arrivent bel et bien.
Ca apporte à mon moulin: je suis inquiet de la dérive actuelle.
Klian
02/12/2005 01:08
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

http://www.canalplus.fr/pid577.htm

Les Guignols d'aujourd'hui. Edifiant!
DonLope
02/12/2005 08:24
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Notre droite se décomplexe, et ça plaît.

Et ça t'étonne ? A force de faire dans l'eau tiède à gauche comme à droite...
Mr K, pour aussi mur politiquement que tu sois, je te trouve encore un peu tendre et naïf.

Moi ce qui me plairait, c'est que le PS se décomplexe aussi un peu... Parce que quand j'en arrive à me dire que le plus décomplexé et le plus percutant par les temps qui courent, c'est Bayrou... hé bien ça me fait tout drôle !

Pour en revenir sur le racisme supposé, imaginé, réel, prouvé, ça a toujours existé, ça existera toujours et on n'y peut rien. Il est dans la nature humaine de se méfier/d'avoir peur des "autres". Par là, comprenez ceux qui n'ont pas le même cadre de référence et dont on ne peut pas anticiper les réactions car elles dépendent d'un autre système de valeurs.
On peut juste pallier et limiter le phénomène. Et pour ce faire, il faut faire converger les systèmes de valeurs et culturels. Il faut donc à ce titre coupler les mesures d'incitation et de repression.

J'ai longtemps été contre la discrimination positive. Aujourd'hui, je me pose des questions et j'y vois de plus en plus d'avantages : c'est un bon moyen de faire converger les systèmes culturels. Alors, oui pour la discrimination positive. Au moins pendant quelque temps. On pourra toujours s'en débarrasser plus tard.
Oui pour la pénalisation des actes racistes (de quelque bord qu'il viennent). Oui sous conditions pour l'expulsion des "étrangers" condamnés à des peines lourdes (j'exclus les vols de voiture et tout ce qui relève du correctionnel).
Oui pour l'interdiction de certaines coutumes ou règles religieuses trop éloignées des valeurs culturelles républicaines : par exemple, je suis contre le port du voile. Point.

Je vous rappelle que "la loi protége la foi, tant que la foi n'est pas la loi!"
(un député lors des débats autour de la loi de 1905 au début du siècle).
A ce titre et comme j'ai été élevé en bon républicain laïc mais non jacobin, je pense pour ma part que la loi doit favoriser l'intégration, tant que l'intégration ne réclame pas des lois religieuses.

En gros, chez Sarkozy, je vomis la manière mais pas systématiquement le fond. J'aimerais tant que certains à gauche s'emparent du problème sans rester fascinés comme des serpents de vant une mangouste... Et qu'ils ou elles mettent eux aussi les pieds dans le plat, mais avec un langage plus proche de celui que j'attend de gens responsables !
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