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RolePlay : les commentaires.
(Sujet créé par JustBob l 12/02/04 à 15:34)
Ce topic est dédié à tous les commentaires concernant le RolePlay.
Questions, commentaires, mises à jour, résolution des incohérences, etc…
Il permettra de ne pas polluer les topics 100% RP avec des questions ou des commentaires impromptus.
Pourvoyeuse-de-Vent Nul ne se connaît tant qu'il n'a pas souffert
moi je peux pas la donner la réponse étant donné que je ne fais pas partie de ce soi-disant conseil (d'où il sort celui-là?)
mais j'ai trouvé franchement injuste la sanction infligée, de plus sans préalable discussion. Je croyais que le rp était fait pour s'amuser, quitte à déformer un peu les règles de la RdT pour un peu plus de liberté et je trouvais moi-même que c'était une bonne idée mais je m'aperçois qu'il faut tout prendre au pied de la lettre. De plus, comme d'autres l'ont remarqué, personne à part barberousse, LuX, Dorilys et Liliana n'étaient censés le savoir! Donc j'ai trouvé cette sanction, autant que celle destinée à barberousse, comme tombant un peu de nulle part! Je veux bien qu'il y ait des limites au rp mais c'était de plus décidé depuis un bout de temps!
Il est vrai que c'est à la Maîtresse-des-Novices de trancher et non à ce conseil dont je ne comprends pas vraiment l'utilité ni les pouvoirs. Alors s'il pouvait y avoir un minimum de démocratie ce serait sympa!
Voilà, je ne dis pas tout cela pour jouer les emmerdeuses ou quoi que ce soit d'autre, ni prétendre à tout savoir, mais faisant parti du rp cela m'a plus qu'un peu choqué, c'est tout!
Et j'aimerais franchement savoir ce qu'est ce fichu conseil (la hiérarchie a ses limites quand même!)
Histoire de vous faire hurler un peu plus, c'est moi qui suis à l'origine de ces fameuses "sanctions". Et oui. C'est un comble, n'est-ce pas ?
Quelques explications :
1) Je suis extrêmement satisfait du RP fait jusqu'ici, qu'il soit "cohérent" ou pas.
2) Je trouve que ce que vous proposez est intéressant et peut être source d'interactions particulièrements croustillantes.
3) Je n'ai pas proposé de sanctions mais des réactions possibles aux désobéissances respectives de Barberousse et de Sihaya. Elann était d'accord sur le principe et j'ai demandé à Eltharion de transmettre ces suggestions aux inétressées (Lux et Nayla). Eltharion a reconnu s'être mal exprimé et s'en est excusé. Que voulez-vous qu'il fasse de plus ?
4) Il ne s'agissait là que de suggestions que Nayla et Lux étaient parfaitement en droit de refuser. Le conseil porte bien son nom, il ne fait que conseiller. J'avais même envisagé cette hypothèse et envisagé l'intervention de Krystel qui ce serait certainement montrée moins clémente face aux actes déviants de Barberousse et de Sihaya. Avec encore possibilité de fournir un RP intéressant.
5) Je voyais dans les conséquences proposées un moyen d'enrichir le RP. Que Sihaya soit désactivée et Barberousse viré des Liges ne représentent pour moi que des péripéties intéressantes. Que ce soit réel ou qu'ils passent à deux doigts de ces sanctions de la Tour Blanche (et non du conseil).
6) Vous dites avoir tout prévu et que ces "décisions" pourissent le RP. Il me semble important de laisser aussi la place à l'imprévu et aux interactions parasites des autres. Sinon on ne joue pas, on se contente de raconter une histoire à plusieurs mains et dans ce cas le forum Grimoire est pour vous.
7) Il ne s'agit pas de condamner un RP particulier mais plutôt d'envisager les réactions qui paraissent les plus cohérentes. C'est le bête principe d'action / réaction. Vous prévoyez de faire flamber l'Auberge dans un joli feu d'artifice ? Bien. Pas de problèmes. Mais attendez-vous à ce que JB vous pourisse la vie. Normal quoi.
8) Pourquoi j'ai proposé des conséquences aussi sévères ? Il y a quelque temps, j'aurais rigolé. Bon ok, ça me fait toujours bien marrer, et si JB en RP apprend tout cela, il y a de fortes chances qu'il soit de votre "côté".
Mais depuis en particulier en certain épisode à l'Auberge et les accusations faites aux Citoyens Libres de ne pas respecter la Tour Blanche, je me suis fait une autre idée de cette vénérable institution. Et, pour moi, le comportement de Barberousse et de Sihaya ne pouvait que nuire gravement au fonctionnement de la Tour Blanche en remettant en cause des règles ancestrales. Ce en quoi Elann, Eltharion et Klian étaient d'accords.
Et cela n'a rien à voir avec la fidélité à l'oeuvre, mais avec l'image que vous m'avez donné de la Tour Blanche.
9) Je répète encore une fois, pour que cela rentre bien dans vos têtes, qu'il ne s'agissait que de suggestions et de réactions qui semblaient cohérentes au conseil. Nayla est d'accord, bien. Lux trouve cela très sévère, très bien. Voilà qui promet du RP intéressant. Acceptez que nos personnages soient en conflits. Cela fait parti du RP.
JB (en RP) a une rancune tenace vis-à-vis de la Tour Blanche et s'il en a l'occasion, il lui fera tous les sales coups possibles. Arf ! Quel méchant ! Ben oui, mais c'est le RP. Si tout le monde est copain avec tout le monde, on va vite s'ennuyer.
10) Cessez de faire des affaires personnelles de tout cela et acceptez que chacun d'entre nous puisse avoir des avis différents.
Vous ne pensez pas qu'il y a d'autres raisons de s'énerver ?
En conclusion, vous voulez vous défouler sur quelqu'un ? Faites le sur moi. pas sur Eltharion. Vous inquiétez pas, j'ai les épaules larges .
Ou bien essayez de comprendre ce que j'ai essayé d'expliquer plus haut en évitant de vous focaliser sur la phrase qui va vous choquer au mépris du sens général de ce texte.
Alors ?
EDIT : réponse aux posts croisés.
Il ne s'agit que de suggestions à la situation actuelle. Pas de "sanctions irréversibles". Tout repose sur les épaules de Lux. Le conseil n'imposera rien du tout. Si Lux n'en informe personne et règle cette histoire par elle-même, on n'y pourra rien. Même si j'ai du mal à croire que cette histoire puisse rester secrète bien longtemps.
Et arrêtez de parler de démocratie ! Vous êtes assez grands pour savoir que ce n'est que de la connerie !
Il y a le fond, et la forme, la forme est largement a retravailer, cest tout.
Si j'avais recu un MP ou un e-mail disant :
Salut, alors au fait on voulait te dire que blabla bla desactvation pour du RP peripetie blablabla Iznogoud sur ton tapis volant que vient te sauver blablabla
jaurais dit :
ouais super !!! Quand ca donc !
Mais quand je recois ce qu'on nous a envoyé a BR et a moi, cad un truc hyper officiel, en RP ON !
La je pete un cable, pasque c'est le genre d'indélicatesse que je ne supporte pas, je n'aime pas du tout qu'on en me previenne pas avant !
Conclusion...
Va falloir retravailler le tact hein...
Et pour moi, c'est une tres bonne raison de s'enerver, parceque j'ai plus le droit de taper sur ma soeur maintenant qu'elle est grande, faut bien déstresser de temps en temps.
Ecoute, en meme temps on savait tres bien que ca ne plairait pas à la Tour, d'ou l'idée de partir dans les iles (lait de coco, beaux mecs bronzés et couverts d'huile de palme..), jusqu'à ce que le marmot soit pondu, et zoupette, aux Beaux-parents.
Donc, la Tour ne devait pas etre melée à l'affaire....
C'est la forme j'vous dit, c'est la forme, faut etre plus soft de temps en temps.
En gros, JB, charge toi tout seul d'envoyer ce genre de message, d'accord ?
Pourvoyeuse-de-Vent Nul ne se connaît tant qu'il n'a pas souffert
et pis petite parenthèse JB c'est bien beau d'enrichir le rp mais ça peut être mal pris aussi, voilà! d'accord avec Sihaya faut revoir le tact c'est tout
JB c'est bien beau d'enrichir le rp mais ça peut être mal pris aussi
Ah ben vi ! On n'a qu'à faire du RP "La petite maison dans la prairie" aussi . Si à chaque fois que quelque chose de désagréable doit arriver à vos personnages, il faut prendre dix plombes de négociations pour ne pas écorner vos susceptibilités, on va avoir du mal.
Prenez exemple sur Aelghir, il s'en prend plein les dents et il en redemande !
En gros, JB, charge toi tout seul d'envoyer ce genre de message, d'accord ?
Là, il s'agissait d'une affaire interne à la Tour Blanche. Elt' paraissait le mieux placé pour aborder le sujet.
Enfin, le pire, c'est que je pensais vous faire plaisir à Barberousse et à toi. Sisi, j'vous jure. J'étais (et je reste) persuadé que votre objectif est de rompre les liens avec la Tour Blanche. Marrant, non ?
Et en plus, je pourrai botter les fesses à Barberousse sans ses pouvoirs de Liges Bon, je n'ai pas de raisons de le faire, mais ça, ça peut s'arranger...
EDIT :
Et pour moi, c'est une tres bonne raison de s'enerver, parceque j'ai plus le droit de taper sur ma soeur maintenant qu'elle est grande, faut bien déstresser de temps en temps.
Oui, mais c'etait une histoire de RP a prevoir, donc on s'en fout royalement de qui ca vient !
Les idées RP de tout le monde je dis oui !
Sauf que ca n'a pas du tout, mais alors pas du tout, été présenté comme une idée RP !
Ensuite, je vous rappelle qd meme que désactivation = mort lente, donc forcement, quand le MP m'est arrivé l'air de dire "vala cest comme ca et pas autrement" ca ma fait un beau choc. Comme de me virer de la comm', ca fait un peu "tu fais que de la merde, casse toi"
Jai fait un copier coller veridique de ce que jai recu, tu ne peux quand meme pas sincerement me dire que ca ressemble a une proposition de RP ?
Et bon, il me faut pas 10 plombes de negociations pour prendre une decisions, jai pas que ca à faire non plus !
Mon adresse MSN et celle de BR sont sur l'Annuaire, ca va vite, cest sympa, et y a pas de Quiproquo possible.
EdIT
Ben non, pas possible, chuis allergique aux chats, mon chien fait la taille d'un veau donc jevite de trop l'embeter, et n'etant pas Sado-maso, avec mon copain c'est plutot orienté calin Bete hein ?
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Bon, je commence ce post juste après qu'Isaeda ait posté le sien à 23:30. Je précise pour les éventuels posts croisés.
Pour ma part, j'ai l'impression que la "décision" tant décriée et son moyen de transmission, qu'ils soient douteux ou non, ne sont pas la réelle source de cette crise, mais plutôt un déclencheur.
Je pense en effet que le véritable problème vient du Conseil lui-même. Non pas que je remette en cause son existence ou sa composition. Simplement, il lui manque une chose, des règles. Nettes, précises, claires. Or, cela fait plusieurs semaines, et même plusieurs mois que tout le monde semble attendre ces règles, cette "définition" du Conseil en quelque sorte. Plusieurs fois, plusieurs d'entre nous ont demandé ce qu'était ce Conseil bien mystérieux, ce qu'il faisait, et à chaque fois des réponses arrivaient, mais si on réfléchit, elles étaient bien floues et paraient seulement au plus pressé (c'est le sentiment que j'ai en en tout cas).
Alors que si ces règles étaient comme nous l'attendons depuis longtemps déjà là, explicites, affichées, encadrant le Conseil, je pense qu'elles auraient évité une telle explosion de violence (c'est comme ça que je le vois, et merci à celles et ceux qui ont su garder leur calme, même si je comprends parfaitement la colère de certains et certaines). Car toutes les explications que donnent Eltharion et JB auraient déjà été connues de tous, et même discutées. Alors tout le monde aurait su à quoi se tenir en recevant telle ou telle information RP (même si là encore la manière est, tout le monde l'admet, mal choisie... mais peut-être que l'édition des règles auraient réglé ce "détail" également après tout, en imposant un ou plusieurs voies/voix de transmission jugées "correctes").
A partir de là, je ne peux qu'approuver le post de JB. Il me semble clair, explicatif, et reconnait que des erreurs ont été commises. Ce qui justifie je le repète pour moi la colère de certaines personnes. J'aurais peut-être fait pareil, et je l'ai même déjà fait d'ailleurs .
Alors si tout le monde a compris qu'il ne s'agissait que d'un avis et que les erreurs ont été reconnues, pourquoi qu'on oublie pas toutes ces rancunes qui elles pour le coup, vont vraiment nous pourrir la vie et le RP ?
We are the champions, c'est ensemble que nous gagnerons une nouvelle fois .
et n'etant pas Sado-maso, avec mon copain c'est plutot orienté calin
Tu ne sais pas ce que tu perds
désactivation = mort lente
Oui, je sais. Feld' en souffre beaucoup...
Ah non ? C'est l'âge ?
Désolé.
(comment je vais me faire éviscerer à coups d'éventails !)
Comme de me virer de la comm', ca fait un peu "tu fais que de la merde, casse toi"
Mais pourquoi bon sang ??? Cela fait parti des aventures de nos personnages !
En plus, tu n'es pas seule, Dorilys t'a quasiment adoptée (c'est fou l'instinct maternel refoulé de cette femme ).
Si JB est lié de force et doit s'inscrire chez les Liges, ça me ferait sacrément mal aux miches (même avec la vaseline conseillée par mon bon ami Elt' qui a l'air d'en connaître un rayon ), mais je l'accepterai (et trouverai un moyen de me casser au plus vite ).
Mon adresse MSN et celle de BR sont sur l'Annuaire, ca va vite, cest sympa, et y a pas de Quiproquo possible.
Désolé, je ne mange pas de ce pain là. Et mon oeil pour les quiproquos. M'enfin c'est pas le débat.
Pour résumer l'avis du conseil : (RP) la conduite de Barberousse et de Sihaya est inadmissible (même si bigrement passionnante) et mérite sanction. L'exclusion de la Communauté paraissant la plus adaptée. Que Lux prenne ses responsabilités mais qu'elle sache que trop de laxisme ne pourrait qu'amorcer la déchéance inéluctable de la Tour Blanche (marche funèbre de Chopin) et par là même, la victoire finale du Ténébreux (ou du JB éventuellement) (rire diabolique du boss de fin de level).
Bon, le bureau des pleurs est fermé !
Tout le monde est content ?
Faites péter le banga !
EDIT : oui, oui, Gab', le rôle du conseil...
Excellente question...
Dis ? Tu n'as rien de mieux à faire ?
T'épiler le genou par exemple ?
Bah perso, y a pu de pb, j'espere juste que cette "explosion de violence (et encore zetais Zen...) aura servi a quelquechose..
A savoir, faites pas comme si vous decidez de tout, et vive la discussion tranquille sur MSN !
Et pis aussi, les propositions RP, faut mettre une grosse etiquette dessus : PROPOSITION RP, et pas RP ON, sinon il y a mesentente
Et Gab, Big gros avec en plus de la discussion sur ces regles, jaime pas les regles comme ca instaurés par une minaurité pour le bien de tous
(130 sur les autoroutes, et puis quoi encore bientot 90 sur les nationales ! )
avec en plus de la discussion sur ces regles, jaime pas les regles comme ca instaurés par une minaurité pour le bien de tous
Oui. Mais c'est comme ça. Quand tu joues aux échecs, au Monopoly, au loto-sportif ou à la marelle, tu remets sans cesse en cause les règles ?
C'est la réalité. Il faut un minimum de règles (le moins possibles, je le reconnais) fixées par un minimum de personnes.
Et comme tu le dis, c'est pour le bien de tous. A ne pas confondre avec le bien de chacun, ce qu'on a souvent tendance à oublier. C'est ça la démocratie dont vous parlez tellement.
On ne fait pas d'omelettes sans casser les oeufs, et c'est dur d'être l'oeuf.
Sérieux ? Qu'est-ce que vous voulez ? Des débats sans fins et parfaitement stériles ? Un vote démocratique pour valider tel ou tel point de règle ?
Pour moi c'est voué à l'échec. Vive la dictature éclairée !
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Si c'est le mot règle qui vous fait peur, remplacez par le "définition" que j'avais placé . Ou indications.
De toute façon si on veut éviter ce genre d'embrasement, un recadrage, même léger, semble nécessaire non ? Pour ce cas apparemment c'est fait. Au pire ça servira de jurisprudence .
En tout cas je constate avec plaisir que l'ambiance semble se détendre petit à petit, et ça me fait bien plaisir .
Pff, tant qu'on me braque pas, y a pas de pb.
J'ai autre chose en tete que ca, sincerement En meme temps, une petite clope, ca fait tellement de bien...
Appelez moi <a href=http://www.lepetitprince.com/fr/>Prince</a>
sa, c'est vrai. J'avais l'impression d'être en pleine guerre civile. Mais bon, ce qui me dérangeait, c'est plutot la sévérité de la sanction, et non le fait qu'il y ait une sanction et sa m'as grandement soulagé d'entendre que la sanction n'était pas définitive. (et sa pourrait effectivement emmener un plus au RP ex: changer de communauté , essayer de trouver un moyen de re-devenir aes sedai, ecr.).
Eltharion l'avait dit, mais je m'étais mépris sur ses mots car je croyais la sanction définitive: Tout action doit avoir une conséquence. Sinon, comment faire un RP réaliste? Et après, on s'attache encore plus a son personnage.
.
. Si à chaque fois que quelque chose de désagréable doit arriver à vos personnages, il faut prendre dix plombes de négociations pour ne pas écorner vos susceptibilités, on va avoir du mal.
.
c'est bien Gab de vouloir arrondir les angles, je suis d'accord avec toi! c'est un peu gamin après de s'en prendre la tête
