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RolePlay : les commentaires.
(Sujet créé par JustBob l 12/02/04 à 15:34)
Ce topic est dédié à tous les commentaires concernant le RolePlay.
Questions, commentaires, mises à jour, résolution des incohérences, etc…
Il permettra de ne pas polluer les topics 100% RP avec des questions ou des commentaires impromptus.
J’en veux vraiment au conseil pour m'avoir gâché ma soirée et m'avoir refait fumer après trois mois et demi d'abstinence.
1. Non JB je trouve le coup du "il y a eu une erreur" un peu trop facile.
IL Y A UNE DIFFERENCE ENTRE PROPOSER ET CA :
Un message parvient à Barberousse annonçant :
La décision du conseil a été prise, vous êtes exclu de la Tour et de la Communauté des Liges, pour détournement de Novice et atteintes à la Tour Blanche.
rp off
je suis désolée, je suis juste chargée de te l'annoncé, c'est la décision prise. Et je suis d'accord avec elle, on ne peux pas permettre qu'une Lige détourne une Novice de sa voix et agissent contre les principes fondamentaux de la Tour.
Alors j'aimerais bien savoir ce que Elth a compris par proposition? Vu le temps que vous avez passé à discuter j'imagine mal que quelqu'un aurait pu avoir des doutes non?
Le pire c'est qu'une fois que nous avons fait des demandes pour recevoir des explications, rien. Parce que c'est super de recevoir un message comme ca, mais en plus quand les responsables ne daignent même pas nous répondre et continue de poster dans leur topic, on sent la moutarde nous monter au nez.
Je crois que c'est à partir de là que Sihaya et Lux m'ont demandé de ne plus posté, pour éviter à certain de s'en prendre plein les dents.
Quand Eltharion a daigné enfin nous répondre, il faut voir son post quand même :
Cette décision est tout ce qu'il y a de plus cohérente. Dans la RdT une novice qui s'intéresse trop aux hommes est renvoyé de la Tour. Une acceptée qui se fait mettre enceinte ne resterait jamais à Tar valon et encore moins le Lige qui en est responsable.
Qu'on interprète la RdT en fonction des besoins d'accord mais il ne faut pas que ça deviennent n'importe quoi.
Edit: Quand on prend une décision en RP, il faut s'attendre à ce qu'il y ai des réactions et des conséquences
Second post :
Il y a un malentendu et j'en suis en partie responsable. Il n'est pas question d'appliquer tout ça ce soir. C'est une direction à suivre et à adapter.
[…quote…]
C'est le conseil qui décide en ce qui concerne les orientations du RP et pour ce qui est de savoir si c'est logique par rapport à la RdT.
D’abord ou sont passé les excuses ? « Il y a un mal entendu », vous croyez qu’on a mal compris peut-être ?
pas une fois il parle de proposition... pas une fois il nous dit que la décision n’est pas irrévocable, on a l'impression qu'on pourra peut-être, avec un peu de chance négocier la désactivation de Sihaya.
Encore une fois, on nous dit qu'on a fait quelque chose d'immoral et qu'il faudra être puni pour ca... mais que finalement on pourra peut-être revenir sur la désactivation.
Encore une fois, c'est à nous de choisir l'orientation de notre RP. Et encore une fois, les conséquences avaient déjà été prévues de longue date et les moyens de les "éviter" également.
J’ai vraiment l’impression que vous nous avez pris pour des crétins . Vous croyez qu’on avait pas longuement réfléchis avant de mettre en route se RP ? Vous croyez pas que ca aurait été à nous d’en parler si on avait voulu un changement de com ou quelque chose comme ca ?
2. Le conseil … Entièrement d’accord avec GAB, le conseil est soudain apparu par un beau matin sans explication sans rien.
Je dis c’est super, oui JB vous avez été super démocratique sur ce coup la, enfin plutôt dans le sens : « Cause toujours tu m’interresse ».
Si tout le monde ne peut pas prendre de décisions puisque sinon ce serait le bordel comme tu l’as si bien fait remarquer, les teariens aurait comme même plus avoir le droit de choisir sous quel forme ca se ferait et à défaut qui serait au conseil non ?
En tout cas je m’oppose formellement que Eltharion en fasse partit. Parce que d’une part je ne vois pas ou est sa légitimité, la façon dont il a gérer cette affaire m’a franchement dégoûté ( passer par Nayla pour nous remettre ces gentils MP ) et enfin pour le point 3.
3. JE DEMANDE DES EXPLICATIONS.
On la plusieurs fois demandé, mais personne ne nous a répondu et j’aimerais qu’eltharion le fasse au lieu de se contenter de l’ignorer comme hier :
menacer de pourrir le RP des autres s'ils en faisaient avec Dorilys. C'est si bon pour l'ambiance.
Bravo, le chef de Comm' qui prend des décisions si impartiales.
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Pour les excuses je pense qu'elles ne sauraient tarder, Eltharion a déjà reconnu son erreur (c'est bien pour lui, je vous rappelle qu'il est psychorigide, un peu de pitié pour un handicapé mince ), il était légèrement... euh... tendu... oui tendu c'est bien, hier soir, ce qui explique d'ailleurs sa non participation à la suite du débat.
Oui que voulez-vous, le stress concernant son cadeau de Noël, il ne savait pas comment vous alliez l'accueillir, "ils vont me manger je te dis" criait-il en mordant son nounours.
Plus sérieusement, si je pense vraiment qu'elles vont arriver, il faut peut-être lui laisser le temps de digérer tout ce qu'il s'est pris dans la tête en moins d'une heure, hum ? Je ne parle pas de raison ou de tort, mais de temps à accorder, c'est tout. Je ne pense pas que revenir à la charge dès le lendemain à l'aube (c'est quoi cette boule jaune qui fait mal aux yeux là dans le ciel... l'était pas là tout à l'heure... dur ) soit la meilleure solution (si elle en est une).
Enfin moi ce que Gendy... c'est vous qui voyez hein . Mais j'vous l'dis, il est fragile le p'tit .
Quant au conseil, les explications vont forcément arriver maintenant, ça ne peut plus reculer, et si on s'y met tous ensemble, on devrait pouvoir avancer, et bien le faire.
Et nous Gab, tu penses qu'on etait pas tendus peut etre ???
On était bien censé le prendre ?
C'est comme se recevoir une-mail disant : J'en suis désolée, mais ta mere est mort.
Et puis apres, gros rattrapage de boulette : A non en fait, c'est une possibilité, parcequ'elle fume.
Ahh !
(exemple forcé, certes, mais la comparaison y est..)
Entre temps, j'en etais tellement.. tendue... que j'ai bcp regrétté de ne plus avoir de beu planquée chez moi pour me zenifier.
Bref : pour la comunication, privilégiez le mode JB, qui arrondit si bien les angles.
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
C'est bien ce que je dis, il faut du temps pour se calmer . Je sais bien que vous étiez énervés, je l'ai dit dans un post plus haut.
Et c'est pas beau de parler de drogue comme ça .
Je pense qu'ils vont prendre en compte ta requête concernant la communication. Je vois ça d'ici "LA COMM CONFIEE A UN SANS COMM" !
.
(PS : tu es peut-être la seule à l'avoir lue mais je te le précise quand même, j'ai supprimé ma dernière phrase, je ne voulais pas prendre de risque, en me relisant je me suis dit qu'elle pouvait être prise comme un reproche, ce qui n'était pas du tout mon intention, tout comme celle de devoir me justifer après... même si c'est ce que je fais en ce moment même )
Soupir... Je me permets de reprendre les termes de JB:
JustBob > Je n'ai pas proposé de sanctions mais des réactions possibles aux désobéissances respectives de Barberousse et de Sihaya. Elann était d'accord sur le principe et j'ai demandé à Eltharion de transmettre ces suggestions aux inétressées (Lux et Nayla). Eltharion a reconnu s'être mal exprimé et s'en est excusé. Que voulez-vous qu'il fasse de plus ?
(...)
10) Cessez de faire des affaires personnelles de tout cela et acceptez que chacun d'entre nous puisse avoir des avis différents.
Vous ne pensez pas qu'il y a d'autres raisons de s'énerver ?
En conclusion, vous voulez vous défouler sur quelqu'un ? Faites le sur moi. pas sur Eltharion.
Voilà qui est clair. Alors pourquoi continuer à s'acharner sur Elth alors qu'il n'est pas celui qui a pris cette décision? Ca sent le règlement de compte personnel à plein nez.
Sihaya > BR, t'enerve pas ca sert à rien, JB donne des cours à Elth.
Hum excusez moi si je viens en rajouter un peu, mais là je comprends pas pourquoi tu t'énerves comme ça Barberousse , enfin si je comprend une partie de ton énervement, mais pas celle ou tu reproches au conseil de préconiser des "sanctions".
Je pourrais faire une analogie avec le personnage de Ciryon. D'un point de vue cohérence WoT c'est ridicule, un homme canalisant au nez et à la barbe de la Tour Blanche, faut pas abuser non plus. Mais pourtant, parceque vous vouliez pas "plomber" mon RP, vous n'avez jamais rien fait, rien à part quelque regards suspicieux de temps en temps. Là je vous vois déjà venir: "bah alors, de quoi tu te plains" ou encore "Ah toi au moins tu comprends ce qu'on peut ressentir", etc.
Et bah non, désolé si ça vous étonne, mais j'ai jamais rien demandé moi, et presque au contraire même, comment voulez vous donnez de la profondeur à un personnage si il lui arrive jamais rien? Et c'est là que ça recoupe votre propre cas et que je suis tout à fait d'accrd avec JB. Cette sanction est à mes yeux est tout ce qu'il y a de plus logique(même si pour Sihaya la Tour se contenterai plutôt de la renvoyer chez elle (comme Elle l'a fait pour la jeune fille dont je ne me rappelle plus le nom, qui habite dans une ferme entre Pont Blanc et Caemlyn, parcequ'elle s'interessait un peu trop aux garçons et pas assez à ses études)).
Alors oui, aux vues des MP, ça fait un peu brusque, mais bon ce point là à déjà été rectifié, il faudra attendre que ça devienne évident et que Sihaya ne puisse plus le cacher, mais ça peut arriver plus vite aussi, un simple diving(me rappelle plus le mot français, mais en gros un check de la santé) par une Soeur jaune et tu serais découverte.
Mais ce que je ne comprend pas Barberousse, c'est que tu te plaignes que des décisions qui sont normalement prises par les hautes instances de la Tour ne s'inscrive pas dans le "pan" que tu avais semble-t-il prévu? Ou trouves tu de l'interet a raconter une histoire déjà toute faite? C'est plus du Role play ça, juste du théatre, la pièce est écrite et tu nous en fait la narration, mais les possibilité poue les autres d'entrer dans ton RP en sont d'autant réduites, puisque tu n'as pas de place pour l'imprévu.
Je sais pas ce que tu penses de mon point de vue(qui rejoins celui de JB dans ce sens) mais ton avis là dessus m'interesserai, et ça serait plus constructif en tout cas que votre concours de crépages de chignons, j'en suis sur .
Simplement, que effectivement LuX s'est renue compte de mon etat par diving, (justement ) et que c'est a elle de choisir ce qu'elle va faire, et decider avec les autres AS.
Mais on lui a pas laissé le temps de developper son RP, c'est regrettable...
EDIT : il lui arrive qqch, justement a mon perso, premiere reaction : sanction Et la je repete encore la meme chose : mais pourquoi vous n'avez pas envoyé à la place de ce MP ridicule le post de JB ? parce que c'etait du rattrapage au vol ? (et dans ce cas je dis bravo )
Enfin bref on continue comme avant, laissez LuX prendre sa decision, et si vous voulez decidez, parlez lui en.
1.Les premier personnes à contacter, avant même d’en débattre au conseil, avant même de poser la question LuX et Nayla, est moi-même et Sihaya. Vous vous êtes pas dit, peut-être devrions nous leur demander pour voir si ils ont quelque chose de prévu à tout hasard ? Où encore peut-être que quitter la comm dans lesquelles ils sont depuis qu’ils sont sur la pierre ne leur plairaient pas? Pour Sihaya peut-être que tué son perso c’est limite ? Sont-ils d’accord tout court? Vous ne vous êtes même pas demandé pourquoi on a voulu que Sihaya soit enceinte ? Franchement il était plus qu’évident que quelque chose est prévu.
Pour cela une question d’une ligne par MP, e-mails, msn, et par post s’il le faut aurait suffit à éviter toute cette histoire.
Je comprends d’ailleurs pas Elann et, dans une moindre mesure DS, qui savaient que nous avions prévu des choses. Mais je le dis et je le répète tout le monde pouvait être au courant de l’issue que nous avions programmé, pour cela il suffisait de lire le topic approprié.
2.
Pour résumer l'avis du conseil : (RP) la conduite de Barberousse et de Sihaya est inadmissible (même si bigrement passionnante) et mérite sanction. L'exclusion de la Communauté paraissant la plus adaptée. Que Lux prenne ses responsabilités mais qu'elle sache que trop de laxisme ne pourrait qu'amorcer la déchéance inéluctable de la Tour Blanche (marche funèbre de Chopin) et par là même, la victoire finale du Ténébreux (ou du JB éventuellement) (rire diabolique du boss de fin de level).
Vous êtes sourds ? 30 fois qu’on vous le dit ! LA TOUR N’EST PAS AU COURANT !!!!!!!!!!!!!
Ensuite ca aussi ca a été dit : vous croyez pas que c’est aux membres de la Tour Blanche de trancher sur ca ? Pas au seul qui est dans ce conseil ?
Je suppose d’ailleurs qu’on aurait pu l’organiser de nous même SI ON AVAIT VOULU que l’histoire de la grossesse débouche sur ca. Franchement vous croyez qu’on aurais organisé toutes cette histoire d’ambassadrices avec Dorilys si on avait voulu se faire virer de la Tour ?
3. Le conseil.
Quand je l’ai vu apparaître j’étais franchement pas chaud, le fait que certain s’autoproclame membre du conseil m’aidait pas a revoir mon jugement.
On m’a dit au départ qu le conseil était la pour discuter du départ d’Elann en temps qu’MJ, et la je crois que je suis un privilégié parce que tout le monde n’a pas eu accès à cette information certes aussi secrète et vitale que fausse.
Ensuite on a eu droit à de gentils posts comme quoi tout nous serait expliqué en son temps. Ca fait quoi ? Pratiquement deux mois que le topic existent et on a toujours rien.
Membre du conseil mettez vous un peu à la place des Teariens qui ne sont pas dans le secret des Dieux et qui se posent des questions. Si on nous a pas donné le choix au moins qu’on nous explique, on est pas forcément trop bêtes pour comprendre.
4. Cyrion :
Pourquoi n’a tu pas demandé à JB te t’organiser ca ?
Euh C*r*on si je veux programmer mon RP je le fais, si je trouve ca plus amusant à faire qu’attendre que quelqu’un organise mon RP à ma place libre à moi, non ?
En l’occurrence c’est d’ailleurs pas ce que nous avons fait. Tous ensembles nous avons décidé vers quoi nous allons aller, c’est-à-dire un objectif assez lointain pour permettre des modifications et l’improvisations ( nous avons par exemple incorporé l'empoisonneemnt de Dorilys dedans) tout en évitant que les utilisateur du topic hésite à faire tel ou tel chose. Tous chez nous connaissent une partie de ce qui va arriver dans quelque temps, mais personnes ne sait ce que lui réserve le présent.
Voila c’est ma conception du RP, alors permet moi de la trouver tout aussi valable que la tienne. D’ailleurs moi je m’amuse beaucoup et j’ose espérer que c’est pareil pour les autres sinon je pense qu'il serait aller troubé mieux ailleurs.
Je n'ai fait que donner mon accord de principe. Je suis (et reste) pour des sanctions de la part de la Tour. Je n'approuve ni la manière, ni le niveau proposé des sanctions.
OK, je ne participe pas au RP, mais je donne quand même mon avis
Je ne vois vraiment pas où est le problème: Sihaya et Barberousse ont fait une boulette, et il est normal qu'ils soient sanctionnés; quand je fais du RP, je ne vais pas me révolter contre le MJ parce-que je me suis fait tuée!
Ce n'est qu'un simple évènement (que je trouve particulièrement croustillant, comme l'a dit JB )
Et justement! ça ne pourrit pas du tout le RP!
Je ne pense pas que le but du Conseil était de vous évincer du RP, mais simplement de lancer une nouvelle intrigue.
Très bien, vous aviez tout prévu (les cocotiers, le sable chaud... ), mais aviez vous prévu CA?? A la place de l'un de vous, j'aurais été surexcitée à l'idée de faire partie d'une telle histoire!
Remarquez bien que la décision du Conseil n'est qu'une sentence annoncée, mais qui n'est encore que fictive; à vous d'y échapper, en assaisonnant un peu beaucoup le RP
Non, ce que vous n'avez pas l'air de comprendre, c'est que ca na pas du tout, mais alors PAS DU TOUT été présenté comme une oproposition du Conseil.
LA on aurait pas fait ce foin quand meme !!!
regarde le MP que l'on a recu, c'est un RP ON, NOUS DISANT QUE QUOI QUE L'ON FASSE CE SERA COMME CA.
Finalement, ca a été corrgigé, tres bien.
Mais pour la peine, chuis en rogne et je veux meme plus en entendre parler, de cette idée.
Ensuite, mon RP, j'aime bien le programmer un peu par moi-meme et voir ce que le reste du monde me propose, mais la théorie du mouton de panurge, très peu pour moi.
Hum, apparement ton sens de la communication et de la diplomacie ne s'est pas vraiment amélioré, je vais essayé de ne pas m'en offusqué...
D'abord, je suis pas sur de bien comprendre, mais pour clarifier les choses, je ne fait en aucun cas partie du conseil hein, c'était juste que je passais comme ça dans le coin.
Ensuite, je n'essaye pas de t'imposer ma vision de choses, au contraire, je te donnes la mienne et te demandes(poliment) de m'expliquer comment toi tu vois les choses, de manière à pouvoir, peut être, améliorer un peu la compréhension que nous pouvons avoir du RP les uns des autres.
Et enfin, si je n'ai pas demander a JB de m'organiser ça, bah d'abord c'est parceque je vois pas le rapport ni en quoi JB aurait quelque chose à voir avec ça, et ensuite parceque ça me semblait tellement logique que la Tour réagisse que j'ai pas juger utile d'organiser quelquechose, justement parceque je trouve ça plus "vrai" quand c'est spontané.(mais bon ça n'engage que moi)
EDIT: posts croisés, désolé Barberousse, mais là tu me tends une perche, moi aussi je me demandes pourquoi je t'écris des posts si tu les survoles.
Ouias d'abord j'envoye même mes post pour qu'elle les diplomatise.
j'ai pas juger utile d'organiser quelquechose, justement parceque je trouve ça plus "vrai" quand c'est spontané.(mais bon ça n'engage que moi)
Tu vois le résultat tout le monde pense que tu ne veux pas de ca, alors personne ne se lance.
Ce que je fais dans les topic ou je vais c'est que je prend les choses en main pour que personne n'est à attendre une intervention extérieure. Je programme pas exactement le RP je l'organise pour que tous le monde prennent ca place et que personen n'hésite à Rpiser. Moi aussi je t'ai donné moins point de vue sur la facon de faire du Rp.
Non, ce que vous n'avez pas l'air de comprendre, c'est que ca na pas du tout, mais alors PAS DU TOUT été présenté comme une oproposition du Conseil.
Tu n'as pas compris ce que je voulais dire: oui, c'est une décision, et pas une proposition. Nous sommes absolument d'accord sur ce point-là.
Mais comme je l'ai dit:
Remarquez bien que la décision du Conseil n'est qu'une sentence annoncée, mais qui n'est encore que fictive; à vous d'y échapper, en assaisonnant un peu beaucoup le RP
), il était légèrement... euh... tendu... oui tendu c'est bien, hier soir, ce qui explique d'ailleurs sa non participation à la suite du débat.
) soit la meilleure solution (si elle en est une).
. Mais j'vous l'dis, il est fragile le p'tit 
)
) et que c'est a elle de choisir ce qu'elle va faire, et decider avec les autres AS.
