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Alvorn
07/07/2003 13:08
Ménestrogier Breton

Y'avait aussi la méthode je prends un ch'tit bout de papier et je décompose joute par joute ... Snif ...

oui tu as raison pour plein de problème en maths la méthode de décomposition marche toujours elle est juste "un peu" plus longue mais il y a aussi la méthode petit malin
pour employer un terme qui fera plaisir à DL, il y a bijection entre l'ensemble des jouteurs perdants et l'ensemble des joutes jouées
bijection sur des ensembles finis implique même cardinal
or il y a 1025-1 perdants
il y a donc 1024 joutes


Somme pour i=0 à i=Log(n)/Log(2) de 2 Puissance i .... qui est égale à n
Alvorn, tu m'expliques comment on calcule la série ?

parlons plutôt d'intégrales pour les plus jeunes
on peut donc calculer cette intégrale par plusieurs moyens
1) on connait une primitive chouette et c'est gagné
2) nous avons une approche style somme de rieman
pour calculer l'intégrale on approche la fonction
la première méthode nous allons approcher l'aire sous la courbe par une serie de petits rectangles ou encore approcher la fonction par une fonction en escalier c'est ç dire une fonction constante sur une subdivion....
3) dans le même style il y a aussi comme moyen d'approcher cette fonction 2^i , de l'approcher par une "serie" de fonctions affines ce qui donne la méthode des trapèzes
4) une dernière pour la route la méthode de simpson on approche la fonction 2^i par un polynome du second degré....

voilà une liste non exhaustive de méthodes compréhensibles et traitées en terminale S

Neojah
07/07/2003 13:11
Ménestrel bibliophage

Quelle joie d'avoir arrêter les études (et les maths en particulier)
Lyrnnan
07/07/2003 13:16


Alvorn! Tu aurais pu indiquer "attention, maths" avant ton post, de même qu'on le fait lorsqu'il y a des spoilers. Maintenant j'ai la moitié de ce qu'il me restait de neuronnes qui viennent de fondre. Blague à part, la méthode dite "écrire les 1024 joutes" marche très bien aussi...
Alvorn
07/07/2003 13:40
Ménestrogier Breton

mais oui écrire les joutes marche bien masi si jamais j'avais donné un nombre bien plus grand que 1025 vous auriez bien été contetn d'avoir la solution maligne
pour obtenir 1024 ( 2**10 ! ) il te faut 10 étapes
en passant les dix étapes correspondent à la somme
2**9+2**8+2**7+2**6+2**5+2**4+2**3+2**2+2**1+1
ou pour fair un peu plus de maths la somme des premiers termes d'une suite géométrique de raison 2

mais si je t'avais donné au lieu de 2**10+1 quelque chose comme 2** 40+1
je ne te ferais pas l'affront de développer 2*40+1
aurais tu honnêtement fait les 40 étapes?
Méliane
07/07/2003 14:02
Meliane#2818

Simpson !!! Simpson !!! J'ai compris un mot !!!
Comme quoi, quand on m'explique les choses avec pédagogie, je suis pas plus bête qu'une autre !
Alvorn
07/07/2003 14:11
Ménestrogier Breton

euh pas homer ni bart ni ....
dsl Meliane Sedai
Comme quoi, quand on m'explique les choses avec pédagogie, je suis pas plus bête qu'une autre !

Que ceux qui en avaient douté osent lever la main!
mdr Meliane
Gondar
07/07/2003 14:19
Fainéant indécis


dsl c'est le seul qui léve la main !!!
non je deconne Meliane te vexe pas !!!
Lyrnnan
07/07/2003 14:22


Alvorn, inutile d'essayer de m'expliquer, à part me transformer en Enfant de la Lumière (pour le plaisir de brûler tout livre de maths), tu n'arriveras à rien je crains.
DonLope
07/07/2003 14:22
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh, c'est bon !!!!!!!!!!!
ENCORE !!!

Merci frère matheux
J'avions vu la série géométrique (1024 ?!? mais c'est un kilo-octet ça ! c'est comme pour recalculer des poids de fichiers !)
Mais pas la bijection...toujours été plus fort en analyse (bourrin) qu'en géométrie et en algèbre . Quelle élégance dans la solution

Ceci dit, je vous rassure, j'ai décomposé comme vous tous pour avoir 1024. Vu que je n'arrivais pas à résoudre ma belle série
DonLope
07/07/2003 14:25
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Lyrnnan : la solution en VO ça m'étonnerait pas que ça soit "Love, love, love...all you need is Love"
Alvorn
07/07/2003 14:28
Ménestrogier Breton

enfin DL la somme des n premiers termes d'une suite géométrique de raison q
(premier terme)*( 1- q**n) /(1-q)
Alvorn
07/07/2003 14:34
Ménestrogier Breton

There's nothing you can do that can't be done
Nothing you can sing that can't be sung
Nothing you can say but you can learn how to play the game
It's easy


Nothing you can make that can't be made
No one you can save that can't be saved
Nothing you can do but you can learn how to be you in time
It's easy


All you need is love
All you need is love
All you need is love
All you need is love, love
Love is all you need


Lyrnnan
07/07/2003 14:51


Ce n'est pas idiot DonLope comme réponse, en prenant l'énigme au sens figuré, mais elle est à prendre de façon plus littérale. (Et je ne crois pas que l'on puisse dire de l'amour que "peu de monde l'aime") Mais c'était bien tenté.
DonLope
07/07/2003 15:11
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Heaven ?
Méliane
07/07/2003 15:23
Meliane#2818

Peu de monde aime le paradis ???
Lyrnnan
07/07/2003 15:25


Pour l'énigme 2 je propose les ciseaux.

Non DonLope, la réponse est bien plus littérale. (C'est surtout vers la fin que la réponse arrive) Je précise que vous n'êtes pas obligés de donner la réponse en anglais, si vous ignorez comment se dit votre idée en anglais.
Neojah
07/07/2003 15:27
Ménestrel bibliophage

Bien joué Lyrnnan. Il s'agit bien des ciseaux (je suis content qu'elle est tenu plus de 10 minutes celle-ci )
Alvorn
07/07/2003 16:43
Ménestrogier Breton

pour l'enigme de Neojah avec l'indice énorme je tente des stylos
quand ils mangent les copies blanches ils dansent
c'est joli comparer l'écriture et la danse
Méliane
07/07/2003 16:50
Meliane#2818

Le melon signale au ménestrel qu'il répond faux après que l'auteur de l'enigme est donné la réponse juste ....

Hum, hum ...
Alvorn
07/07/2003 17:00
Ménestrogier Breton

je réponds toujours trop vite du coup je retombe dans ta catégorie:
ceux qui ne lisent pas correctement tous les posts , cela me pendait au nez a force de t'embêter
il n'en demeure pas moins que la vengeance est un vilain défaut et indigne d'une Aes Sedai j'irai me plaindre à ta mère

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et pis d'abord les stylos c'était ne belle réponse aussi

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