La Pierre de Tear fait peau neuve ! L'aventure continue sur www.pierredetear.fr !
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NUANCE!
J'avais pas relevé ...
Ben moi j'ai un peu de mal à casser mes deux chers persos dans leur belle histoire trop facile. Je cherche l'idée géniale de départ Et c'est pas facile.
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Donc faut que tu mailes le respectable doyen
Lequel ? C'est Aelghir maintenant .
Au fait Noble Robinton, excuse ces questions sans embages mais elles m'assaillent l'esprit depuis ton arrivée : depuis combien de temps respires-tu l'air de cette humble planète, et qu'enseignes-tu donc aux générations prochaines ?
J'espère que ça passera dit comme ça . Quoique pour la 2e JB s'y était collé .
Ah je suis rassuré
J'ai aussi un autre défaut dans le débat: je prend parfois trop au pied de la lettre...
Mais puisque je te le diiiis !
Tout l'art de la provocation réside là-dedans : être crédible.
Hé hé... Je lui avais dit pourtant .
Note : Klian me faisait part de ses "griefs" contre JB ce matin qu'il ne comprenait pas avec sa "mauvaise foi", et moi bonne poire j'ai tenté de le convaincre que c'était de la provoc', comme d'habitude .
Très réussie ta petite leçon en tout cas JustBob . Je m'entraine, je m'entraine...
Et il n'y a pas de femme philosophe ?
La dernière qui s'y est frotté un tout petit peu (elle était pédiatre en fait), c'est Françoise Dolto.
...
Suffit de voir son fils ...
ça doit être bizarre d'avoir quelqu'un dans la VRAIE vie avec qui parler de la Pierre de Tear !
Je vous imagine en cours rire ou vous énerver pour des barbares qui disent des trucs à des Klian, pendant que Caramon embête une Jibrille et que des DL et DS, traumatisent des novices...
Y'a pas des regards en coin parfois ?
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Des regards en coin ? Oui bien sûr. Mais pas souvent au sujet de la Pierre.
Nan le plus drôle avec Klian c'est qu'il pense très vite. Il parle très vite aussi, mais pas assez pour suivre tout son esprit parfois. Vous voyez ce que ça peut donner .
Par exemple, on est à table, il parle du prof de philo (je dis ça comme ça). Ça répond etc, jusqu'à ce que fatalement le moment arrive où tout le monde se retrouve la bouche pleine, ce qui en général coïncide avec un court moment de silence. Et là Klian fait signe qu'il va parler (vous savez, en bougeant d'une manière qui indique à tout le monde qu'il va prendre la parole, c'est assez indescriptible en fait...), tout le monde attend alors poliment qu'il ai fini d'avaler, le suspens est insoutenable. Et là il peut lacher un truc du style :
"Tu penses quoi de [ nom d'un membre de la Pierre au hasard ] ?"
Et là je suis le seul mort de rire, alors que tout le monde le regarde d'un air ahuri du genre "mais-qu'est-ce-qu'il-dit-lui-?".
J'espère donc entendre mes collègues teariens ; j'aimerai pouvoir partager quelques discussions sur ce métier que j'ai choisi par vocation et par passion, et qui me fait successivement passer de la joie au désespoir -quand je ne sens pas de "retour" sur une lecture par exemple (je suis prof de lettres, en lycée). J'aime lire avec mes élèves. A vrai dire, c'est un peu la base de mes cours, ce pourquoi j'ai voulu ce métier : lire un texte, en parler avec eux, puis re-situer le tout après (portrait/ caricature de l'auteur, tableau de l'époque au niveau historique, philosophique, etc... on avance par genre littéraire pour qu'ils aient une vision globale de l'évolution du genre ; après la poésie, nous sommes passés au roman) pour leur donner une autre vision, tout en faisant un peu de "technique", parce que c'est ce qu'attendent les correcteurs de bac -mais j'ai l'impression qu'elle passe mieux quand on discute bien du texte, et qu'ils s'en servent comme levier pour convaincre, plutôt que systématiquement.
Mais surtout lire avec eux, leur transmettre le monde qu'ils ont derrière eux pour qu'ils voient celui qui est devant eux avec des yeux pleins de reflets. Enfin j'essaye, tout du moins. A vrai dire, quand j'ai passé l'agreg, j'étais soutenu par l'idée que je deviendrai un intermédiaire entre le M. Keating du cercle des poètes disparus et le prof de "comme un roman", qui arrive avec ses pavés et ses lunettes, et lit imperturbablement pendant toute l'heure. J'essaye de faire des concessions entre cette image et ce qu'on "attend" de moi -ce qui est plutôt dur les jours d'inspection.
Je ne sais pas si je suis un bon prof -cela m'inquiète, parfois ; est-ce que je ne les pénalise pas en ne faisant pas de cours "classiques" ? Pourtant, mes élèves marchent bien au bac français et semblent réussir au bac (enfin, je n'ai pas les terminales, mais ils obtiennent de bons résultats à ce qu'on m'en dit). Je sais juste que j'essaye d'enseigner comme j'aurais rêvé qu'on m'enseigne, en me faisant comprendre qu'il n'y a pas de cloison entre matières, entre le lycée et le monde, et que lire, c'est juste une autre façon d'appréhender la vie, de s'armer contre elle ou de s'y laisser bercer. Que s'instruire, ce n'est pas absorber des mots pour passer de classe en classe, c'est venir parler de la vie, d'une autre façon ; que je ne suis pas un distributeur de notes, juste un passeur, un ouvreur de portes.
J'ai l'impression fugitive, parfois, d'avoir réussi à leur apporter quelque chose dont ils se serviront, le moment venu.
Vous auriez aimé qu'un prof vous laisse un quart d'heure pour écrire ? C'est juste une question. J'aime à croire qu'ils essayent ainsi de mettre des mots sur leurs émotions, leurs intuitions, et qu'ils sont peut-être séduits par un peu de liberté. A vrai dire, les résultats sont mitigés: j'ai des élèves enthousiastes qui grattent comme des fous furieux pendant leur quart d'heure, voire râlent pour avoir quelques minutes de plus, et qui me rendent des textes spontanés, qui cherchent leurs voix, qui s'affirment peu à peu. Il y en a beaucoup qui se sentent gênés et qui ne se sentent à l'aise que quand le sujet est "strict". D'autres dont je n'arrive pas à réveiller l'envie. J'aimerais pourtant bien faire, mais j'ai dû mal à expliquer à cela que ce n'est pour les espionner ou je ne sais ce qu'ils peuvent imaginer, mais pour eux. Moi, je ne suis qu'un regard qui peut leur parler un peu et tenter de leurs apporter des armes dont ils se servent, s'ils le veulent. Le début de l'année est toujours difficile... A vous, élèves du forum, comment souhaiteriez-vous qu'on vous présente cela ?
Dom, tes mots m'ont beaucoup touché.
Ecrire est-il un acte égoïste, ou un don de soi ?
Un peu des deux, non ? D'abord écrire pour soi, bâtir son château de mots, se chercher peut-être à travers ses phrases ; se dévider d'un trop plein, s'enfuir en construisant une histoire, un monde. Puis s'exposer pour donner vie à ses mots, pour s'ouvrir, pour partager.
En tout cas, le but avoué de ces exercices d'écriture est de leur montrer qu'ils peuvent le faire. Sur n'importe quoi: un sujet "sérieux" (imaginer être critique littéraire) ou plus amusant (sur le verso fiche de présentation, je leur ai demandé de s'imaginer en -super- héros ; bon, ils sont nuls mes sujets de début d'année). Qu'ils sont capables de manier des mots, que ce n'est pas la chasse réservée des trois plus forts en dissert. Et qu'ils sont capables, à travers ses mots, de trouver des réponses à leur question. Ou d'essayer... Non, tels des maître Yoda du stylolaser, ils n'essayent pas, ils le font.
Bref. Ma propre humeur du jour tend à la mélancolie ; aujourd'hui, j'ai eu l'impression de lire à des murs "la naissance de l'odyssée" de Giono. Le cours était tendu, silencieux, comme je les déteste. Pas de réaction face aux masques d'Ulysse aux mille ruses, se faisant Homère malgré lui. C'était d'un triste...
bonne soirée à tous,
Robinton
PS1: Merci pour ton excellente suggestion Zach ! Pour cette année, c'est un trop tard, mais pour l'année prochaine, ça me plaît bien...
PS2: pour répondre en vitesse à ta question, Gablebo, j'ai 29 ans, et suis l'heureux papa d'une princesse de trois ans qui dort en ce moment en suçotant son livre de tissu préféré.
Il y en a, mais fort peu nombreuses et bien cachées. J'ai une tendresse pour la belle Hypatia dont on n'a conservé que des fragments. Une belle philosophe grecque réfugiée à Alexandrie qui mourut lapidée d'avoir trop voulu penser.
au XVIIIe siècle, une certaine Olympe de Gouges -j'ai un doute... Gaarder en parle un peu dans "le monde de sophie-, qui connut elle aussi un destin funeste. Et dont on a perdu tous les écrits, je crois. Ou alors ils sont enterrés au fin fond de la BNF.
Arf ! Pas simple.
J'ai beaucoup aimé mon prof de français de première. Il faisait constamment des parallèles entre les textes et des problématiques actuelles. Il usait souvent de questions. Au lieu de dire "Cet auteur à voulu dire que...", il disait "Croyez-vous que cet auteur voulait dire que... ?".
Il utilisait beaucoup d'images modernes pour faire comprendre la continuité entre le passé et le présent.
Mon prof de philo de terminale lui usait et abusait de la provocation. Il se moquait des surfeurs, en faisait une allégorie de l'égoïsme, car il savait qu'il y avait quelques surfeurs dans sa classe, une fille se maquillait et bing ! il la cassait sur le culte de l'apparence, le moi, le surmoi et la choucroute, je venais avec un tee-shirt Anarchy in the Yuka et j'avais droit à une belle agression en règle, etc...
Franchement... ce n'est pas simple...
Surtout, il n'y a pas de recette.
Je pense que le plus important c'est que cette matière soit vivante, soit un lieu de réflexion et d'ouverture. Une approche des cours de philo... mais sans les mots compliqués qui font mal au neurone
Quant à l'écriture...
J'aime écrire et les joutes organisées ici m'ont permis de faire découvrir ce que je gardais pour moi. Alors que dans beaucoup de mes textes je ne me contente pas de raconter une histoire. Je m'adresse au lecteur, pour lui poser des questions, le faire réfléchir, exposer des idées, etc...
C'est plutôt paradoxal. Je considère l'écriture comme un acte égoïste... mais je ne peux m'empécher de penser au lecteur...
En tous cas, je trouve ton idée du quart d'heure d'écriture très sympathique.
Et d'un point de vue pédagogique peut-être pertinent. Ecrire régulièrement peut leur permettre de s'affranchir quelque peu du carcan de la technique afin d'exposer leurs idées plus facilement au moment de l'épreuve, sans avoir à perdre du temps à réfléchir sur la tournure de la phrase, sur le vocabulaire, etc...
Sur un autre forum, on avait eu une discussion un peu emportée sur la nécessité de beaucoup lire pour pouvoir bien écrire... Klian s'en souvient peut-être.
Paradoxalement depuis que j'écris... je ne lis plus.
Tes mots m'ont touchés, au sens strict du terme, en bon acrobate de la virgule et funambule du "droit au coeur", tu m'as envoyé une image d'un jeune prof' plein d'idées qu'il ferait bon avoir, simplement pour discuter a n'en plus se lasser, des heures, et des heures, voler de malraux pour s'enterrer avec Celine, ou bien comtenpler les corons de Zola, et ensuite s'envoler vers les steppes d'un Kadaré, Pouchkine, Tolstoi, ou bien le goulag d'un Soljevystsine(je ne vous le conseille pas celle là ). Tu veux mon avis sur les points que tu as evoqué, et bien quant a l'ecriture et a des sujets attractifs, je voulais t'en proposer un.
"Cette feuille sur laquelle vous ecrivez, n'existe tout simplement pas, vous devez en un quart d'heure, alors que l'humanité est aneantie, decrire (vous etes alors sur le point de mourir) ce que l'humanité a de beau et de bon."
Je pense que cela pourrait faire trancher avec la morbidité ambiante et pouvoir donner un chance aux classiques du lyrique, aux grandes romantiques et aux autres timides qui se sentiraient investis d'une mission à l'echelle de l'humanité.
Voila pour mes suggestions maitre Robinton, et ami Menestrel, je vous salue bien bas, et la plume qui est epinglée a ma shoufa, ondule dans le vent, comme une main tendue vers vous en signe d'amitié.
Durandal
PS: Olympe de Gouges a surtout ecris des poèmes qui se voulaient dans une mouvance Romantique ( les poemes d'Olympe de Gouges font parti parfois du programme de premiere Litteraire)
Monte sur la pointe des pieds pour tenter de se mettre au niveau des deux derniers posts (nonobstant celui de JB, celui-là, j'ai tout suivi) Y renonce ... pas la culture nécessaire + trop fatiguée.
Et bien Robinton, si ton ramage est égale à ton (attention les âmes sensibles barbarisme pour nécessité de rime à suivre) écrivage, je m'étonne que tes élèves ne soient pas aussi captivés que nous ! ça donne envie comme le suggère Durandal d'assister à un de tes cours.
Ah sinon, bienvenu au club des presque-trentenaires. Et puisqu'on parle de club, je crois que nos amis Menestrels seraient ravis de te compter parmi leurs rangs. (je commence mal mon rôle d'Amyrlin moi, je prêche pour d'autres parroisse ).
Je ne sais pas si quelqu'un t'as déja parlé des joutes, mais je pense que tu pourrais concourir avec bonheur. (quoiqu'avec un tel concurrent, nos chances de gagner des Pierres s'amenuisent ... On s'y met à deux JB pour le tauler ?).
Au lieu de dire "Cet auteur à voulu dire que...", il disait "Croyez-vous que cet auteur voulait dire que... ?".
*Clap clap clap* Si j'avais eu un prof comme ça en Khâgne, je n'aurais peut-être pas démissionné un mois avant le concours .
*Grrrmmmbblrrr... vieille (très vielle) rancoeur, quand tu nous tiens... Mwarf, passons!*
je crois que nos amis Menestrels seraient ravis de te compter parmi leurs rangs
Ah mais il me semble, chère Méliane, que Robinton fait déjà partie des porteurs-de-collants-moulants-et-de-capes-bariolées .
Mais aïeeeeuuuuuhhhhh.... Non, pas les coups de harpe sur la tête, Don Lope, pitiéééééééé!
Ok. Je lui tiens les bras pendant que tu lui mets l'intégrale de Céline Dion en boucle dans les oreilles.
Si après ça il est encore capable d'aligner deux mots cohérents de suite...
Je rejoins ce que dit Méliane dans le sens où, si tu parle à tes élèves de la même façon que tu écris sur ce forum ils ne peuvent être que captivés.
Je trouve ton idée vraiment bonne, et pour ma part j'aurais trouvé intéressant de m'essayer à cet exercice. J'ai le plus souvent une imagination un peu trop débordante et je pense que ce genre d'exercice en temps limité peu aider à canaliser ses idées et à les organiser pour ensuite les présenter à autrui, chose avec lacquelle j'ai bien du mal encore aujourd'hui.
Etant de formation scientifique( ch'uis toujours dedans d'ailleurs) les matières littéraires sont toujours passées au second plan pour moi. Pourtant j'adorais ça, mais je n'ai que trop rarement eu la chance d'avoir des profs passionés par leur métier (ou si c'était le cas je n'en ai jamais eu l'impression).
Et je pense que c'est paut être là que se trouve la clef, la motivation est quelque chose qui se transmet très facilement d'une personne à une autre(la démotivation encore plus malheureusement), et le fait d'avoir quelqu'un de passionné en face de soit joue pour beaucoup dans les compromis qu'on est près à faire pour satisfaire l'autre.
Attention, je n'entend pas par là que tu puisse ne pas être motivant pour tes élèves, au contraire, le simple fait de te lire me donne envie d'assisté à un de tes cours!
Mais peut être qu'en créant un phénomêne d'émulation au sein de la classe tu obtiendrait de meilleurs résultat. Je m'explique, comme tu l'as dit il y a dans la classe des personnes qui se donnent à fond dans ton exercice.
Cela serait peut être intéressant en début d'année de réaliser en petit groupe comprenant certaines de ces personnes, de manière à ce qu'elles fassent découvrir aux autres leurs passions et leur fassent comprendre l'intérêt de la chose.
Après reste à savoir si c'est vraiment appliquable, je n'ai pas de grande notions de pédagogie, mais en tant qu'élève je sais que le travail en équipe pose souvent des problèmes, autant d'un point de vue organisation que du coté humain...
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Et c'est pas facile.
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