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Multi or PNJ? That is the question...
(Sujet créé par Feldwyn l 08/09/04 à 11:13)
Puisque nous semblons être dans une dynamique de mise en place d'un cadre pour la section Communautés, je pense qu'il serait peut-être intéressant de se pencher sur la question des PNJ vs les multis. Quelle valeur ajoutée? Quelles limites? Et j'ose même dire... quelle éthique?
(à moins que le Sieur Elann ne me renvoie pas copie avec un zéro pointé )
Pas tout à fait pas tout à fait
IL y a quelques points à retravailler, mais on verra ça ensemble
Et puis, j'imagine bien ton perso le grand et fort JB en train de se ratatiner sur lui même (sans trop de succès), de marmonner dans son coin en lançant des coups de pieds dans les caillous et en prenant comme témoin les zozios de toute cette injustice injuste qui s'abat sur lui.
je propose qu'on fasse une liste officielle des personnages : qui est un multi (sans être obligé de dire de qui) qui est un pnj et qui est 100% officiel
Mais mais mais c'est quoi ce foutoir dans mon topic tout beau tout neuf? JB et Méli, DETOURNEMENT!!! Allez roucouler ailleurs, rogntudjûûûûûû
Bon, reprenons:
JB > Par rapport aux multis je pose aussi la question de la perte de confidentialité (et d'intérêt, de mystère) générée par une éventuelle appartenance à deux communautés différentes.
Exact, c'est un point que j'ai oublié de mentionner. Savoir ce que les autres comm se disent dans leurs topics privés, je trouve que ça enlève du piment.
Barberousse > Bon en fait je crois pas qu'un multi devrait-être obliger de réveler ses/son autre identité. Quand quelqu'un devient un multi et qu'il fait intervenir son nouveau perso pour la première fois il devrait annoncer qu'il est multi et c'est tout (il n'a pas besoin de rentrer dans les détails).
Je suis bien d'accord: pas la peine qu'on sache qui se cache derrière un multi, parcontre ce serait plus "sain" qu'on sache que tel personnage est un multi.
Jeeves > Un multi identifié comme tel (pourquoi ne pas faire suivre son pseudo d'un petit "m" par exemple) ne devrait poster qu'en RP
Ben... là aussi je suis d'accord . Si le statut de multi pouvait apparaître clairement dans l'extra, ce serait parfait. Je préférerais même qu'il soit indiqué quelque chose comme "PNJ", c'est moins... négatif que "multi".
Elann > Mon avis global : point trop n'en faut
Ce que j'aurais aimé savoir, c'est ce que toi et Klian pensez de l'idée d'afficher clairement le statut de multi pour certains personnages. En fait, ma question revient à: est-ce qu'il ne serait pas mieux que les multis cachés deviennent des PNJ affirmés?
Arwen > je propose qu'on fasse une liste officielle des personnages : qui est un multi (sans être obligé de dire de qui) qui est un pnj et qui est 100% officiel
Euh... comment dire... Je comprends ton désir de transparence, moi aussi j'aime les situations claires et franches (d'où la création de ce topic... uh uh uh). Cependant, faire une liste officielle ça fait un peu... police non? Ne prends pas mal ce que je viens de dire, je n'arrive pas à trouver les mots qu'il faut. Ce que je veux dire (si si, je vais y arriver, je vous assure), c'est qu'il serait peut-être plus diplomate que ce soient les multis eux-mêmes qui, dans une démarche volontaire, glissent un petit "PNJ" (ou autre terme, comme vous voulez, on s'en fout) dans leur extra, par exemple
EDIT: Je viens de voir ceci dans le topic d'annonces RP:
M'ar Shell n'est pas un Personnage Joueur à proprement parler, il vous est donc demandé de ne pas l'impliquer dans les intrigues
Et d'abord ce je viens de l'utiliser deux fois de suite et je ne l'avais jamais mis avant.
Et il exprime une inquiétude dubitative
Ca c'est un beau smiley dubitatif (Lanfear si tu passes par là )
Mais mais mais c'est quoi ce foutoir dans mon topic tout beau tout neuf? JB et Méli, DETOURNEMENT!!!
Sacrée Méliane! Il n'y a pas deux jours tu nous accusais JB et moi de détourner "la vie de tout les jours" avec nos chamailleries... C'est du beau! Remarque JustBob est encore dans le coup, c'est lui qui est le seul responsable0.
Et comment cela les "jeux de mots stupides" ??? Stupides ???
Nan! ne me dit pas que tu les croyais réussis et intelligents!
Bon maintenant que j'ai un peu rattrapé mon retard en chamaillerie, je vais donner mon avis sur le sujet.
Pour les PNJ, il sont utiles, mais comme toutes les bonnes choses il ne faut pas en abuser. S'il y en à 36 000 on va plus s'y retrouver. La plupart peuvent être de simples exécutants mais un PNJ avec l'importance de Krystel ne me pose pas de problème. Ce qui est pratique pour identifier un PNJ, c'est d'écrire son nom en couleur avant de le faire intervenir Comme Noal avec ses soldats et comme je le fais avec le capitaine Fargan.
Pour les multis... Je connais l'identité de tout les multis de la Pierre (enfin je crois) et ça ne me pose pas de problème non plus tant qu'ils restent dans le RP et qu'ils sont connus en tant que multi. Mais comme l'a fait remarqué Zacharias, il y a la question des sujets privés. Je pense que les multis devraient se faire connaitre auprés des Webmasters qui pourront juger du bien fondé de la situation.
Je ne détournerai plus les sujets.
Je ne détournerai plus les sujets.
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Je ne détournerai plus les sujets.
IL y a quelques points à retravailler, mais on verra ça ensemble
Cool ! Je suis à ta disposition mon p.... ....
C'est quoi qui coince ? Que je sois le papa du Dragon ou que je suis un ancien Lige qui a subi une opérations de chirurgie esthétique pour pas qu'on le reconnaisse ?
Je ne détourne pas, la preuve :
Par rapport aux PNJ, je suis de l'avis d'Elann, il ne faut pas en abuser mais ils servent à donner du réalisme au RP. Noal sans ses 200 hommes, il fait rigoler tout le monde Je reste dubitatif par rapport à la Krystell machin... je comprends la logique mais si on va par là, il faudrait créer toute une floppée de PNJ pour étoffer et rendre plus réaliste l'univers.
m'enfin rien ne vaut la pratique, il faut voir au cas par cas, quand ça pose un souci à quelqu'un, et Elann tranchera après consultations de nos avis.
JB les rouges sont une partie incontournable de la Tour et même de la Rdt dans son ensemble.
Ne pas les prendre en compte enlèverais une dimension au RP. Car la Tour fait l'objet de lutte de pouvoir interne.
Moi je trouve en tout cas l'idée que ce soit Méli qui incarne le chef de l'Ajah rouge ( le nom des chefs des ajahs ne sont pas sensés être tenu secret?) très bonne.
le nom des chefs des ajahs ne sont pas sensés être tenu secret
Ah bon ? Si c'est vrai, tu parles d'une bourde, chuis nulle ...
Hum, enfin, je trouverai bien une justification allambiquée, mais j'avais vraiment zappé ce point ...
Elle peut être une représentante officielle, l'une des Députées de la Chambre. Le chef réel est secret c'est vrai mais chaque Ajah a aussi des représentantes officielles.
Mais ne détournons pas
A propos des PNJ Rouges...
JB je pense en effet que si tu conçois bien l'importance des PNJ, tu situes encore assez mal la Tour Blanche et ce qui y est important. Une grande partie de l'histoire même de la Roue du Temps repose sur les dissensions entre Aes Sedai, par le passé dans l'Ere des Légendes ou actuellement dans la Tour.
A vrai dire, le manque de présence politique des Rouges était ce qui me motivait à débattre de l'importance de Conteurs ou autres ; Elann tu ne voulais pas trop mettre en jeu de tels PNJs tu m'avais dit, alors je pensais qu'en tant que Conteur on pourrait le faire. Si Méliane s'en occupe, tant mieux, le RP ne pourrait en être que bien meilleur !
Plus généralement, sur PNJ et multis
Plus généralement sinon, par rapport aux PNJ et aux multis, mon avis rejoindrait presque les vôtres. "Presque", car en vérité je ne trouve pas ça du tout intéressant les multis tels qu'ils sont jusque là, et ils n'apportent rien de plus au RP (je dis bien au RP, j'aime bien Jeeves malgré tout mais il n'est pas RP lui) - sauf multi que j'oublierai.
Mais si les multis ont jusque là parus à la limite de la légalité, en les officialisant, vous risquez aussi de les multiplier. En tout cas je suis pour qu'ils apparaissent de façon claire comme étant multi déjà. Ensuite, il faut en créer un à bon escient.
Ils pourraient combler certaines lacunes, par exemple si je voudrai jouer un méchant en plus de mon perso Lige, afin qu'on en ait un peu plus.
Pour les PNJs, je pensais qu'avec le plan Conteur on pourrait en faire intervenir pour amener du jeu - je disais déjà au moment du débat que même sans Conteur, les chefs de comm pourraient aussi prendre en main les PNJ les plus importants de leur comm.
J'approuve ce qu'a fait Méliane, elle utilise le PNJ à bon escient vraiment.
Eltharion > Je connais l'identité de tout les multis de la Pierre (enfin je crois) et ça ne me pose pas de problème non plus
C'est peut-être justement parce que tu les connais tous que ça ne te dérange pas. Ce qui me dérange, c'est quand il y a un doute. Ou bien quand je découvre un multi au bout de plusieurs mois. Si tu connais tous les multis, je ne pense pas que ce soit le cas de tout le monde: tout le monde n'est pas dans les secrets des dieux. EDIT: Ceci n'est pas un reproche, pas du tout! Simplement tout le monde ne passe pas autant de temps sur le forum, du coup il nous est plus difficile de connaître toutes les ficelles secrètes de la Pierre
Je pense que les multis devraient se faire connaitre auprés des Webmasters qui pourront juger du bien fondé de la situation.
Il me semble que c'est le cas... non? Il me semble que c'est ce que disait Elann dans ce topic. Personnellement, je trouve que ça ne règlerait pas le problème: que les WM connaissent les multis c'est une chose, que l'on mène un double-jeu avec nous autres pauvres mortels qui ne sommes pas dans les secrets des dieux en est une autre.
Dom > Je pense que la présence d'un multi non perçu comme tel est "dangereuse" pour l'ambiance du site
Entièrement d'accord. L'épisode Elise en est la preuve. Si la hantise du multi ne planait pas sur le forum, je pense sérieusement que nous aurions réagi différemment.
Aekar > Mais si les multis ont jusque là parus à la limite de la légalité, en les officialisant, vous risquez aussi de les multiplier. En tout cas je suis pour qu'ils apparaissent de façon claire comme étant multi déjà.
Il n'y aurait pas une contradiction entre les deux phrases là? Les officialiser = faire apparaître clairement leur statut. Non? Ou alors j'ai peut-être mal compris ce que tu voulais dire
J'approuve ce qu'a fait Méliane, elle utilise le PNJ à bon escient vraiment
L'intégration de ce perso au RP est intéressante, je ne dis pas le contraire. Et c'est vrai que le paysage de la Tour manquait de rouge. Mais j'avoue que je me suis dit: houlà, faudrait peut-être parler des limites des PNJ. Qu'est-ce qui m'empêche d'avoir un compagnon Dragon (la grosse bêbête qui vole et crache du feu hein, pas l'homme) comme PNJ? Balèèèèèèèèèèze
tout le monde n'est pas dans les secrets des dieux. EDIT: Ceci n'est pas un reproche, pas du tout! Simplement tout le monde ne passe pas autant de temps sur le forum, du coup il nous est plus difficile de connaître toutes les ficelles secrètes de la Pierre.
Je ne suis pas spécialement dans le secret des Dieux, mais parfois il y a des erreurs et comme je suis souvent là je repère tout.
Oui exactement, je parle de celle là. Mais je n'en dirai pas plus. J'ai donné ma parole alors ce n'est certainement pas par moi que le secret sera révélé.
Bon je poste ici un résultat de discussions de mercredi soir.
Rien ne dit que ça sera fait, pour diverses raisons, certaines venant de votre avis, la plupart venant de moi. Cet avertissement passé ...
Je pense qu'il faudrait définitivement distinguer perso et pseudo. C'était un projet au départ du RP mais qu'on avait écarté avec Klian parce qu'on pensait coordonner le RP avec ALOA.
Cela permettrait :
- de séparer RP ON et RP OFF
- d'avoir des multis autorisés, PNJ ou deuxième PJ
- que je sois au courant systématiquement de ces situations
- de modérer complètement le forum comms, en le limitant aux inscrits, à part un sujet bienvenue
- de modérer les inscriptions, afin de supprimer les multis non avoués, et de limiter la prolifération de pseudos.
Si on le souhaite, cela permet de dire si un perso est le personnage principal d'un joueur ou un PNJ ou un multi. Il y a des tas de possibilités une fois la technique en place.
Pour ce qui est de limiter la section communauté au inscrit, il faudrait laisser plusieurs sujets accéssibles comme: Présentations des comm, Questions et conseils pour les nouveaux, bienvenue petit nouveau.
. Si le statut de multi pouvait apparaître clairement dans l'extra, ce serait parfait. Je préférerais même qu'il soit indiqué quelque chose comme "PNJ", c'est moins... négatif que "multi".
Ce que j'aurais aimé savoir, c'est ce que toi et Klian pensez de l'idée d'afficher clairement le statut de multi pour certains personnages. En fait, ma question revient à: est-ce qu'il ne serait pas mieux que les multis cachés deviennent des PNJ affirmés?
(Lanfear si tu passes par là 
Il n'y aurait pas une contradiction entre les deux phrases là?