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Multi or PNJ? That is the question...
(Sujet créé par Feldwyn l 08/09/04 à 11:13)
non favori


Puisque nous semblons être dans une dynamique de mise en place d'un cadre pour la section Communautés, je pense qu'il serait peut-être intéressant de se pencher sur la question des PNJ vs les multis. Quelle valeur ajoutée? Quelles limites? Et j'ose même dire... quelle éthique?

(Petite note: PNJ = Personnage Non Joueur)




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Feldwyn
08/09/2004 08:31
Un coup d'oeil... de temps en temps

Voici mon petit point de vue à moi, qui ne demande qu'à être discuté

Les PNJ:
- Je pense qu'ils doivent clairement être identifiés comme étant des PNJ. Leur statut devrait être clair pour tout le monde.
- Leur utilisation devrait peut-être être assez raisonnable: si chaque comm se met à avoir 25 PNJ, on ne s'en sortira plus!
- Ils auraient de la valeur ajoutée pour le RP, c'est évident. Ils rendraient notre microcosme plus réaliste, puisque plus complet.
- Je pense que les PNJ devraient rester ce qu'on appelle des PNJ mineurs: des grouillots de base, quoi (un soldat, une servante, un messager, un serviteur du Ténébreux, etc.). Les PNJ majeurs c'est très bien, mais dans ce cas ne devrait-on pas en confier la responsabilité au MJ ou au Conteur?

Les multis:
- D'un point de vue RP, ils peuvent présenter autant d'intérêt que des PNJ, puisque dans le fond c'est le même principe: ajouter un personnage au décor de la Pierre pour compléter le RP.
- Ce qui me gêne beaucoup plus, c'est le flou qui plâne sur leur identité: le multi, par définition, ne se présente pas comme un multi mais comme une personne différente.
- Le multi débarque sur le forum, se présente comme étant nouveau/nouvelle, et nous, pauvres naïfs que nous sommes, nous lui souhaitons la bienvenue, passons du temps avec cette "nouvelle" personne pour lui montrer les rouages de la Pierre. Bref: ça me donne le sentiment que nous nous investissons de façon gentille et naïve alors que -pardonnez-moi l'expression- nous sommes victimes d'une duperie.
- L'effet "retour de flamme" ne s'est pas fait attendre: tout nouveau qui a débarqué ces derniers temps a éveillé nos soupçons! Nous ne savons plus qui est vraiment qui (problème récurrent sur Internet, je vous le concède).


Bref... pour conclure, mon humble avis sur la question est: le PNJ oui, le multi non.

A vos claviers


PS: On va peut-être me dire ou penser "Houlà mais de quoi elle se mêle l'autre, elle participe même pas au RP!". C'est vrai. Je n'y participe pas, mais je suis ce qui s'y passe. Et peut-être que si le RP évolue (j'ai le sentiment que c'est bien parti ), j'aurai davantage envie de m'y investir, et peut-être d'autres personnes aussi.
JustBob
08/09/2004 09:19
Joyeux Barbare

Peyo, je n'y suis pour rien !


D'accord avec Miss F.

Par rapport aux multis je pose aussi la question de la perte de confidentialité (et d'intérêt, de mystère) générée par une éventuelle appartenance à deux communautés différentes.
Perso, si ça ne gêne pas le joueur en question et qu'il parvient à respecter la cohérence du RP, cela ne me gêne absolument pas.
Jeeves
08/09/2004 11:04
Servitus Plantigradus

Groumph !

[mode traduction on]

Il est évident et transparent que je ne suis qu'un multi (et mon identité ne fait sand doute plus trop de doute ). D'ailleur, personne ne m'a souhaité la bienvenue A l'époque de ma "création", j'avais envoyé à Elann et Klian un courrier pour indiquer que si cela posait problèmes, je disparaissais aussi vite. Leur accord recueilli, j'ai continué. Enfin, mes interventions avec cette casquette sont très rares et limitées.

L'existence de multis non identifiés comme tel ne me paraît pas souhaitable, et peut même être propre à casser l'ambiance.

Sur le forum, il y a clairement deux univers qui se cotoient le RP, et le reste du forum. Les réactions du barbare JB, ou du lige Eltharion y seront différentes.

Un multi identifié comme tel (pourquoi ne pas faire suivre son pseudo d'un petit "m" par exemple) ne devrait poster qu'en RP.

Identifié ne signifie pas forcément que l'on sache qui le guide, voire n'empêche pas qu'il soit collégialement incarné.

C'éatit donc mon avis de multi

semble agité d'un débat intérieur

(voix d'ours) Comment çà un multi ?

(voix humaine) Bah si ! JB t'a créé, et je t'ai incarné ...

(voix d'ours) çà va pas la tête ... Tu vas voir si j'existe pas

(voix humaine) J'serais curieux de voir çà ...

(voix d'ours) Curieux ? Ah oui ! Tu vas voir

S'assène un grand coup sur la tête

(voix humaine plus sourde) OK ok t'as raison. Vis ta propre vie
JustBob
08/09/2004 11:06
Joyeux Barbare

Elann
08/09/2004 11:13
<b>Wolfmaster</b>

Intéressant Barberousse.

Mon avis global : point trop n'en faut

J'ai "autorisé" déjà plusieurs multis MAIS dans un cadre, pour répondre à un manque sur la Pierre (pas de BM par exemple), et ça se passe pas mal. D'autres ont créé des multis sans m'en parler, et ça s'est rarement bien passé ou bien terminé (sans forcément être un drame, des persos intéressants abandonnés).

Contrairement à Feldwyn, je ne me sens pas trompé ou abusé, je trouve plutôt amusant de deviner qu'untel est un multi. Mais il y a eu une agression en règle sur Elise à cause de ça.


Sur le PNJ, j'ai déjà dit ce que j'en pensais : on en a parfois besoin, mais il ne faut pas leur donner trop de corps ni trop d'importance, et il ne faut pas que ça soit une façon de pallier les limites des PJs.
Zacharias
08/09/2004 12:36
Ménestrogier

Les multis peuvent aussi poser des problemes pour les communauté.

Si un personnage fait partie d'une communauté et qu'il cree un multi aura t il le droit de faire partie d'une autre communauté. Cela lui donnerai acces aux sujets prives de 2 communautes ce qui n'est vraiment pas souhaitable a mon avis.

De plus il va de soit que le multi ne devrait pas quitter la section communauté.

Comme le dit Feldwyn, le statut PNJ serait probablement mieux que les multis.
Méliane
08/09/2004 12:40
Meliane#2818

Interressant ce débat ... S'éloigne discrêtement de Jeeves en lui jettant des regards sopçonneux.

J'ai choisi d'emblée le PNJ pour que tout le monde sache que c'était moi qui parlait au nom d'un autre personnage. Je ne me voyais faire une multie. Il fallait que ce personnage ai de la légitimité pour les membres de la Tour et les autres et donc que l'on sache qu'il parlait sous contrôle de notre com.

J'ai choisi un PNJ pour faire du rp (marre d'être séquestrée à ne rien faire), incarner un visage de la Tour peu joué et qui manque (les rouges), un autre courant de Tar Valon pour enrichir le débat. Et pis, tant qu'à jouer une personne qui risque de s'opposer à Méliane, autant que je le fasse moi-même .

Elle a des responsabilités (chef des rouges) car elle devait être crédible pour parler au nom de la Tour aux BM. MAis dès qu'un PJ se présentera pour occuper cette fonction, elle sera déboulonnée.

Je ne crois pas qu'il faille reserver les PNJ importants aux modos car ils ont déja bien assez de boulot comme ça. Ce qui n'empêche pas qu'il faille encore plus que pour les PJ veiller à leur cohérence.
JustBob
08/09/2004 13:42
Joyeux Barbare

incarner un visage de la Tour peu joué et qui manque

Ah ouais ?
J'ai jamais rien demandé moi.
Je pense pas que ce soit Gab', il ne m'en a jamais parlé...
Liliana ? ça m'étonnerait...
Ysandell ? Comme source d'inspiration et puis non, y a son bô Ciryon...
Ciryon ?
Aelghir ? Nan ! Lui il réclame que des Soeurs Jaunes...



CPtite pique rigolote qui n'est nullement insolente ou contestataire... bienvenue à Krystel Truc de l'Ajah Rouge ! Enfin un peu de douceur dans ce monde brutes...
Méliane
08/09/2004 13:47
Meliane#2818

L'ajah rouge manque à la crédibilité du rp, j'ai jamais dit qu'elle manquait aux forumeurs, ... :P
Elle est un contre pouvoir important à l'intérieur même de la Tour qui n'est pas joué actuellement et du coup, l'Amyrli actuelle a "trop" de pouvoirs, les hommes qui canalisent ne sont pas assez martyrisés ... On a une Tour pleine de bons sentiments qui ne correspondt pas au bouquin.
Enfin, elle offre des possibilités de personnages """"""méchants""""""""" autres que ceux joués par DS et permmet donc de multiplier les cibles.
JustBob
08/09/2004 13:57
Joyeux Barbare

Ah bon ? On peut lui taper dessus alors et vous regarderez ailleurs ?

Coooool ! Vas'y Noal ! Fonce ! Bourre lui la face !
Méliane
08/09/2004 14:12
Meliane#2818



Oh oui !
Ecrase là !
Donne une bonne raison à la Tour d'utiliser le pouvoir unique en situation de légitime défense.
Barberousse
08/09/2004 14:15
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

..... et aux liges de se défouler....
JustBob
08/09/2004 14:22
Joyeux Barbare



Bon ben attendez que je sois sorti du camp...

- Et JB ?

- DCD.

- Décédé ?

- Dommage Collatéral, Désolé.

Méliane
08/09/2004 14:33
Meliane#2818

C'est à dire que les personnes qui s'interressent à ton sort à la Tour ne savent pas que tu es dans le camp et notre lige a du normalement déja sauver les otages dont l'existence nous étaient connue.

Donc ... Effectivement ...
Aelghir
08/09/2004 14:36
Chevalier un jour, Chevalier toujours ! Montjoie Saint Denis et Tutti Quanti !

Aelghir ? Nan ! Lui, il ne réclame que des soeurs jaunes .


Mais une soeur verte ne me déplairait pas, non plus .
Heu! et la prochaine soeur jaune qui va s'occuper de moi, un peu plus aimable que Piquouse Sedai, enfin vous voyez qui je veux dire, j'ai oublié son nom !
Barberousse
08/09/2004 14:41
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Agripide Sedai....
JustBob
08/09/2004 14:47
Joyeux Barbare

C'est à dire que les personnes qui s'interressent à ton sort à la Tour



Heu c'est gentil de vous inquiéter de mon sort, mais je m'en sors très bien tout seul. Merci quand même.


Tiens, au fait, rien à voir avec la choucroute, mais j'ai (enfin ?) transmis mon BG détaillé au Sieur Elann et toute la première partie t'es spécialement dédicacée (à moins que le Sieur Elann ne me renvoie pas copie avec un zéro pointé ).
Dommage, tu ne sauras jamais de quoi il s'agit.
Mais ne trépigne pas et ne t'énerve pas, c'est vraiment anecdotique.
Méliane
08/09/2004 14:58
Meliane#2818

Tu n'as jamais autant utilisé ce smiley que ces derniers temps ...
Il renvoit aux autres une image de froideur et de distance ... Un côté détaché et perplexe ... lointain ... une politesse glacée ...
Tu es vraiment bizarre en ce moment ... ça me rend toute triste ...

OUINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN

J'imagine que la première partie de ton perso exaltait un homme haut en couleur tel qu'un certain personnage au cinéma a pu l'incarner ...

Bon, je suis morose ...

JB n'est plus ...

Je l'ai perdu ...
JustBob
08/09/2004 15:13
Joyeux Barbare

Meuh non ! N'importe quoi !

Et d'abord ce je viens de l'utiliser deux fois de suite et je ne l'avais jamais mis avant.
Et il exprime une inquiétude dubitative, et adaptée à la situation, et pas une politesse glacée qu'est-ce que tu vas chercher là ???

J'imagine que la première partie de ton perso exaltait un homme haut en couleur tel qu'un certain personnage au cinéma a pu l'incarner ...

Qu'est-ce qu'elle est forte quand même !


Bon, je suis morose ...

JB n'est plus ...

Je l'ai perdu ...


Mais non ! Dit pas ça ! C'est moi que tu rends triste !

Je suis toujours le même d'abord, j'essaye d'être moins.... chiant ? Ouais, c'est ça le terme. Moins chiant.


Méliane
08/09/2004 16:07
Meliane#2818

Violons
Non, je sais que tu essayes de sauver les apparences mais en fait ...
Fond en larme
... en fait ...

TU NOUS AIME PLUUUUUUUUUS !!!!!!!!!!

OUIIIIIIIIIIIIIIIINNNNNNNNNNNNN EUHHHHHHHHEUHHHHHHH INHHHHHINHHHHHHHHHH

se mouche

Et pis ce smiley tu l'as utilisé dans pleins d'autres topics y'a pas deux jours ...
Et pis ...

OUINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
JustBob
08/09/2004 16:24
Joyeux Barbare

TU NOUS AIME PLUUUUUUUUUS !!!!!!!!!!


Nous ?
Notre majesté l'Amyrlin ? Ou ?

C'est bon, c'est bon, c'est bon...

Qu'est-ce que je dois faire pour te consoler ?

-Embêter Elt' ? Ok...

Eltharion, face de fion.


-Faire du mauvais esprit ? Ok...

Je trouve qu'il y a suffisemment d'inscrits à la Tour Blanche pour ne pas introduire des PNJ supplémentaires et surtout pas un PNJ gros bill, comme Krystell la maquerelle.


-Sortir une blague nulle ? Ok...

Moi j'imagine bien Krystell la pucelle chanter :
Il pleut, il pleut, il pleut Cap'taine
Rentre tes Blancs Manteaux
...


-Te faire un compliment ? Ok...

Sans toi le Forum c'est un peu comme un match de foot sans carton rouge ou un match de rugby sans bagarre générale...



Alors ? Heureuse ?



Méliane
08/09/2004 16:56
Meliane#2818

C'est un début, il manque encore l'odeur forte et les jeux de mots stupides ...
JustBob
08/09/2004 17:22
Joyeux Barbare

Pour l'odeur forte, tu dois avoir le nez bouché...

Et comment cela les "jeux de mots stupides" ??? Stupides ???

Ben vala ! On se décarcasse, on se triture les méninges, on se retourne le neurone et on attrape des crampes cérébrales pour vous arracher un sourire dans vos mornes journées et voilà comment on est récompensé ???

Ok, je boude.
Méliane
08/09/2004 17:32
Meliane#2818

C'est vrai que tu boudes ?
C'est vrai que tu croyais tes jeux de mots intelligents ?

Ahhhhh...
Mais non, pas taper va ...
Tiens, je vire la private référence de mon avatar déja et ensuite je te regarde bouder, parce qu'en fait j'aime bien quand tu boudes un peu ... avec ton air renfrogné devant ton PC, à bougonner en lançant des trombones dans l'écran.

Et puis, j'imagine bien ton perso le grand et fort JB en train de se ratatiner sur lui même (sans trop de succès), de marmonner dans son coin en lançant des coups de pieds dans les caillous et en prenant comme témoin les zozios de toute cette injustice injuste qui s'abat sur lui.
Elann
08/09/2004 18:03
<b>Wolfmaster</b>

(à moins que le Sieur Elann ne me renvoie pas copie avec un zéro pointé )


Pas tout à fait pas tout à fait

IL y a quelques points à retravailler, mais on verra ça ensemble


Et puis, j'imagine bien ton perso le grand et fort JB en train de se ratatiner sur lui même (sans trop de succès), de marmonner dans son coin en lançant des coups de pieds dans les caillous et en prenant comme témoin les zozios de toute cette injustice injuste qui s'abat sur lui.


Qui a dit Obelix ?
Vouzenreviez
08/09/2004 19:18
Je vous parle d'un temps...

je propose qu'on fasse une liste officielle des personnages : qui est un multi (sans être obligé de dire de qui) qui est un pnj et qui est 100% officiel
Feldwyn
08/09/2004 20:13
Un coup d'oeil... de temps en temps

Mais mais mais c'est quoi ce foutoir dans mon topic tout beau tout neuf? JB et Méli, DETOURNEMENT!!! Allez roucouler ailleurs, rogntudjûûûûûû

Bon, reprenons:

JB > Par rapport aux multis je pose aussi la question de la perte de confidentialité (et d'intérêt, de mystère) générée par une éventuelle appartenance à deux communautés différentes.

Exact, c'est un point que j'ai oublié de mentionner. Savoir ce que les autres comm se disent dans leurs topics privés, je trouve que ça enlève du piment.

Barberousse > Bon en fait je crois pas qu'un multi devrait-être obliger de réveler ses/son autre identité. Quand quelqu'un devient un multi et qu'il fait intervenir son nouveau perso pour la première fois il devrait annoncer qu'il est multi et c'est tout (il n'a pas besoin de rentrer dans les détails).

Je suis bien d'accord: pas la peine qu'on sache qui se cache derrière un multi, parcontre ce serait plus "sain" qu'on sache que tel personnage est un multi.

Jeeves > Un multi identifié comme tel (pourquoi ne pas faire suivre son pseudo d'un petit "m" par exemple) ne devrait poster qu'en RP

Ben... là aussi je suis d'accord . Si le statut de multi pouvait apparaître clairement dans l'extra, ce serait parfait. Je préférerais même qu'il soit indiqué quelque chose comme "PNJ", c'est moins... négatif que "multi".

Elann > Mon avis global : point trop n'en faut

Ce que j'aurais aimé savoir, c'est ce que toi et Klian pensez de l'idée d'afficher clairement le statut de multi pour certains personnages. En fait, ma question revient à: est-ce qu'il ne serait pas mieux que les multis cachés deviennent des PNJ affirmés?

Arwen > je propose qu'on fasse une liste officielle des personnages : qui est un multi (sans être obligé de dire de qui) qui est un pnj et qui est 100% officiel

Euh... comment dire... Je comprends ton désir de transparence, moi aussi j'aime les situations claires et franches (d'où la création de ce topic... uh uh uh). Cependant, faire une liste officielle ça fait un peu... police non? Ne prends pas mal ce que je viens de dire, je n'arrive pas à trouver les mots qu'il faut. Ce que je veux dire (si si, je vais y arriver, je vous assure), c'est qu'il serait peut-être plus diplomate que ce soient les multis eux-mêmes qui, dans une démarche volontaire, glissent un petit "PNJ" (ou autre terme, comme vous voulez, on s'en fout) dans leur extra, par exemple


EDIT: Je viens de voir ceci dans le topic d'annonces RP:
M'ar Shell n'est pas un Personnage Joueur à proprement parler, il vous est donc demandé de ne pas l'impliquer dans les intrigues

Ah ben voilà! Là au moins c'est clair!
Eltharion
09/09/2004 02:20
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Et d'abord ce je viens de l'utiliser deux fois de suite et je ne l'avais jamais mis avant.
Et il exprime une inquiétude dubitative


Ca c'est un beau smiley dubitatif (Lanfear si tu passes par là )


Mais mais mais c'est quoi ce foutoir dans mon topic tout beau tout neuf? JB et Méli, DETOURNEMENT!!!


Sacrée Méliane! Il n'y a pas deux jours tu nous accusais JB et moi de détourner "la vie de tout les jours" avec nos chamailleries... C'est du beau!
Remarque JustBob est encore dans le coup, c'est lui qui est le seul responsable0.

Et comment cela les "jeux de mots stupides" ??? Stupides ???


Nan! ne me dit pas que tu les croyais réussis et intelligents!


Bon maintenant que j'ai un peu rattrapé mon retard en chamaillerie, je vais donner mon avis sur le sujet.

Pour les PNJ, il sont utiles, mais comme toutes les bonnes choses il ne faut pas en abuser. S'il y en à 36 000 on va plus s'y retrouver. La plupart peuvent être de simples exécutants mais un PNJ avec l'importance de Krystel ne me pose pas de problème. Ce qui est pratique pour identifier un PNJ, c'est d'écrire son nom en couleur avant de le faire intervenir Comme Noal avec ses soldats et comme je le fais avec le capitaine Fargan.

Pour les multis... Je connais l'identité de tout les multis de la Pierre (enfin je crois) et ça ne me pose pas de problème non plus tant qu'ils restent dans le RP et qu'ils sont connus en tant que multi. Mais comme l'a fait remarqué Zacharias, il y a la question des sujets privés. Je pense que les multis devraient se faire connaitre auprés des Webmasters qui pourront juger du bien fondé de la situation.

Dom
09/09/2004 09:55
Ménestrels et cochons: tout y est bon !

Je pense que la présence d'un multi non perçu comme tel est "dangereuse" pour l'ambiance du site. La question de qui est derrière est secondaire.

Sur les PNJ:ils sont certainement un ressort intéressant pour le RP.
Méliane
09/09/2004 10:05
Meliane#2818


Je ne détournerai plus les sujets.
Je ne détournerai plus les sujets.
Je ne détournerai plus les sujets.
Je ne détournerai plus les sujets.
Je ne détournerai plus les sujets.
Je ne détournerai plus les sujets.
Je ne détournerai plus les sujets.
Je ne détournerai plus les sujets.
Je ne détournerai plus les sujets.
Je ne détournerai plus les sujets.
Je ne détournerai plus les sujets.
Je ne détournerai plus les sujets.


(ça fait un peu "parole d'alcoolique", mais bon)
JustBob
09/09/2004 10:56
Joyeux Barbare

Pas tout à fait pas tout à fait

IL y a quelques points à retravailler, mais on verra ça ensemble


Cool ! Je suis à ta disposition mon p.... ....
C'est quoi qui coince ? Que je sois le papa du Dragon ou que je suis un ancien Lige qui a subi une opérations de chirurgie esthétique pour pas qu'on le reconnaisse ?

Je ne détourne pas, la preuve :

Par rapport aux PNJ, je suis de l'avis d'Elann, il ne faut pas en abuser mais ils servent à donner du réalisme au RP. Noal sans ses 200 hommes, il fait rigoler tout le monde
Je reste dubitatif par rapport à la Krystell machin... je comprends la logique mais si on va par là, il faudrait créer toute une floppée de PNJ pour étoffer et rendre plus réaliste l'univers.

m'enfin rien ne vaut la pratique, il faut voir au cas par cas, quand ça pose un souci à quelqu'un, et Elann tranchera après consultations de nos avis.
Barberousse
09/09/2004 11:42
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

JB les rouges sont une partie incontournable de la Tour et même de la Rdt dans son ensemble.

Ne pas les prendre en compte enlèverais une dimension au RP. Car la Tour fait l'objet de lutte de pouvoir interne.

Moi je trouve en tout cas l'idée que ce soit Méli qui incarne le chef de l'Ajah rouge ( le nom des chefs des ajahs ne sont pas sensés être tenu secret?) très bonne.
Méliane
09/09/2004 11:44
Meliane#2818

le nom des chefs des ajahs ne sont pas sensés être tenu secret


Ah bon ? Si c'est vrai, tu parles d'une bourde, chuis nulle ...
Hum, enfin, je trouverai bien une justification allambiquée, mais j'avais vraiment zappé ce point ...
Barberousse
09/09/2004 11:48
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Normalement seuls les membres des ajahs savent qui est leurs chefs. .... Mais bon c'est un détails
Aekar
09/09/2004 12:23
Ligeaillon travailleur

Elle peut être une représentante officielle, l'une des Députées de la Chambre. Le chef réel est secret c'est vrai mais chaque Ajah a aussi des représentantes officielles.

Mais ne détournons pas

A propos des PNJ Rouges...

JB je pense en effet que si tu conçois bien l'importance des PNJ, tu situes encore assez mal la Tour Blanche et ce qui y est important. Une grande partie de l'histoire même de la Roue du Temps repose sur les dissensions entre Aes Sedai, par le passé dans l'Ere des Légendes ou actuellement dans la Tour.

A vrai dire, le manque de présence politique des Rouges était ce qui me motivait à débattre de l'importance de Conteurs ou autres ; Elann tu ne voulais pas trop mettre en jeu de tels PNJs tu m'avais dit, alors je pensais qu'en tant que Conteur on pourrait le faire. Si Méliane s'en occupe, tant mieux, le RP ne pourrait en être que bien meilleur !


Plus généralement, sur PNJ et multis

Plus généralement sinon, par rapport aux PNJ et aux multis, mon avis rejoindrait presque les vôtres. "Presque", car en vérité je ne trouve pas ça du tout intéressant les multis tels qu'ils sont jusque là, et ils n'apportent rien de plus au RP (je dis bien au RP, j'aime bien Jeeves malgré tout mais il n'est pas RP lui) - sauf multi que j'oublierai.

Mais si les multis ont jusque là parus à la limite de la légalité, en les officialisant, vous risquez aussi de les multiplier. En tout cas je suis pour qu'ils apparaissent de façon claire comme étant multi déjà. Ensuite, il faut en créer un à bon escient.


Ils pourraient combler certaines lacunes, par exemple si je voudrai jouer un méchant en plus de mon perso Lige, afin qu'on en ait un peu plus.

Pour les PNJs, je pensais qu'avec le plan Conteur on pourrait en faire intervenir pour amener du jeu - je disais déjà au moment du débat que même sans Conteur, les chefs de comm pourraient aussi prendre en main les PNJ les plus importants de leur comm.

J'approuve ce qu'a fait Méliane, elle utilise le PNJ à bon escient vraiment.


Gablebo
09/09/2004 16:12
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Entièrement d'accord avec les 6 premiers posts de ce topic (excepté le deuxième de JB ), je pense que les éléments les plus importants y sont dits.
Feldwyn
09/09/2004 20:22
Un coup d'oeil... de temps en temps

Eltharion > Je connais l'identité de tout les multis de la Pierre (enfin je crois) et ça ne me pose pas de problème non plus

C'est peut-être justement parce que tu les connais tous que ça ne te dérange pas. Ce qui me dérange, c'est quand il y a un doute. Ou bien quand je découvre un multi au bout de plusieurs mois. Si tu connais tous les multis, je ne pense pas que ce soit le cas de tout le monde: tout le monde n'est pas dans les secrets des dieux. EDIT: Ceci n'est pas un reproche, pas du tout! Simplement tout le monde ne passe pas autant de temps sur le forum, du coup il nous est plus difficile de connaître toutes les ficelles secrètes de la Pierre

Je pense que les multis devraient se faire connaitre auprés des Webmasters qui pourront juger du bien fondé de la situation.

Il me semble que c'est le cas... non? Il me semble que c'est ce que disait Elann dans ce topic. Personnellement, je trouve que ça ne règlerait pas le problème: que les WM connaissent les multis c'est une chose, que l'on mène un double-jeu avec nous autres pauvres mortels qui ne sommes pas dans les secrets des dieux en est une autre.

Dom > Je pense que la présence d'un multi non perçu comme tel est "dangereuse" pour l'ambiance du site

Entièrement d'accord. L'épisode Elise en est la preuve. Si la hantise du multi ne planait pas sur le forum, je pense sérieusement que nous aurions réagi différemment.

Aekar > Mais si les multis ont jusque là parus à la limite de la légalité, en les officialisant, vous risquez aussi de les multiplier. En tout cas je suis pour qu'ils apparaissent de façon claire comme étant multi déjà.

Il n'y aurait pas une contradiction entre les deux phrases là? Les officialiser = faire apparaître clairement leur statut. Non? Ou alors j'ai peut-être mal compris ce que tu voulais dire

J'approuve ce qu'a fait Méliane, elle utilise le PNJ à bon escient vraiment

L'intégration de ce perso au RP est intéressante, je ne dis pas le contraire. Et c'est vrai que le paysage de la Tour manquait de rouge. Mais j'avoue que je me suis dit: houlà, faudrait peut-être parler des limites des PNJ. Qu'est-ce qui m'empêche d'avoir un compagnon Dragon (la grosse bêbête qui vole et crache du feu hein, pas l'homme) comme PNJ? Balèèèèèèèèèèze
Eltharion
09/09/2004 21:51
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

tout le monde n'est pas dans les secrets des dieux. EDIT: Ceci n'est pas un reproche, pas du tout! Simplement tout le monde ne passe pas autant de temps sur le forum, du coup il nous est plus difficile de connaître toutes les ficelles secrètes de la Pierre.


Je ne suis pas spécialement dans le secret des Dieux, mais parfois il y a des erreurs et comme je suis souvent là je repère tout.
Barberousse
09/09/2004 21:55
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Tu parles de cette fameuse erreur pour laquelle on a promis de garder le secret moyennant quelques dessous de table bien juteux?
Eltharion
09/09/2004 23:28
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Oui exactement, je parle de celle là. Mais je n'en dirai pas plus. J'ai donné ma parole alors ce n'est certainement pas par moi que le secret sera révélé.
Feldwyn
10/09/2004 08:04
Un coup d'oeil... de temps en temps

Oh ben oui quand même, on va pas faire de la délation non plus, c'est évident! Manquerait plus que ça
Elann
10/09/2004 14:40
<b>Wolfmaster</b>

Bon je poste ici un résultat de discussions de mercredi soir.

Rien ne dit que ça sera fait, pour diverses raisons, certaines venant de votre avis, la plupart venant de moi. Cet avertissement passé ...


Je pense qu'il faudrait définitivement distinguer perso et pseudo. C'était un projet au départ du RP mais qu'on avait écarté avec Klian parce qu'on pensait coordonner le RP avec ALOA.
Cela permettrait :
- de séparer RP ON et RP OFF
- d'avoir des multis autorisés, PNJ ou deuxième PJ
- que je sois au courant systématiquement de ces situations
- de modérer complètement le forum comms, en le limitant aux inscrits, à part un sujet bienvenue
- de modérer les inscriptions, afin de supprimer les multis non avoués, et de limiter la prolifération de pseudos.

Si on le souhaite, cela permet de dire si un perso est le personnage principal d'un joueur ou un PNJ ou un multi. Il y a des tas de possibilités une fois la technique en place.
Eltharion
10/09/2004 14:44
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Ca me parrait être une bonne idée.

Pour ce qui est de limiter la section communauté au inscrit, il faudrait laisser plusieurs sujets accéssibles comme: Présentations des comm, Questions et conseils pour les nouveaux, bienvenue petit nouveau.
JustBob
10/09/2004 14:51
Joyeux Barbare

définitivement distinguer perso et pseudo


Je ne comprends pas le concept. Un exemple ?

de modérer complètement le forum comms, en le limitant aux inscrits, à part un sujet bienvenue


Objection : si les gens de passage ne peuvent pas découvrir nos élucubrations comment attirer de nouvelles personnes ?

d'avoir des multis autorisés, PNJ ou deuxième PJ


Mon avis : éviter au maximum la prolifération de "deuxième PJ".
Barberousse
10/09/2004 14:52
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Bah en fait là je suis un peu JB sur les trois points qu'il cité.
Elann
10/09/2004 14:59
<b>Wolfmaster</b>

C'est que j'ai pris le temps de m'expliquer en détail, mais justement ces détails ont déjà été considérés.

1) Distinguer compte permettant de poster sur le forum de la Pierre et perso permettant de jouer en RP.

2) Avec des sujets ouverts comme Bienvenue. Rien n'empêche par ailleurs de n'interdire que l'écriture si on le souhaite.

3) Sauf que comme ça passe par moi pour créer un perso, je limite très strictement les multis à plein temps. Uniquement pour remplir des postes vacants comme chef des BM.


Il y a un corollaire à cela qui est que ça "impose" un nouveau restorm des communautés, avec la création des persos, les comms seront vidées, et il faudra réinscrire les personnages, et non plus leurs joueurs. Ca permettra toujours d'éjecter les fantômes.
Eltharion
10/09/2004 15:02
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Je ne comprends pas le concept. Un exemple ?


Par exemple Gablebo a traité les Liges de tocards, mais c'était du RP. Cela n'a pas remis notre amitié en question en dehors du RP.

si les gens de passage ne peuvent pas découvrir nos élucubrations comment attirer de nouvelles personnes ?


On aura plus de chances s'ils ne lisent pas tes posts avant.

éviter au maximum la prolifération de "deuxième PJ".


Oui, je suis d'accord.
Barberousse
10/09/2004 15:13
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Bon bah vu comme ca.... enfin moi ca me parait un peu compliqué.... mais si tu dis que c'est mieux je te fais confiance.
Aelghir
10/09/2004 15:15
Chevalier un jour, Chevalier toujours ! Montjoie Saint Denis et Tutti Quanti !

En fait, Aelghirette était un PNJ !
bon, si on passait à autre chose, now !
JustBob
10/09/2004 15:24
Joyeux Barbare

Rien n'empêche par ailleurs de n'interdire que l'écriture si on le souhaite.

Cela me semble mieux.

Bon bah vu comme ca.... enfin moi ca me parait un peu compliqué.... mais si tu dis que c'est mieux je te fais confiance.

Pareil.

Une dernière chose : visiblement pas mal de changements sont en prévision. Ne convient-il pas de les distiller progressivement afin de ne pas tout révolutionner d'un coup et d'ajuster le tir au cas par cas sans tout mélanger ?
Aekar
10/09/2004 15:43
Ligeaillon travailleur

Je ne savais pas Elann que mes ralentissements sur ALOA ralentissaient également des choses que vous aviez prévu. Enfin, j'aurai du le deviner par contre.

Pour ALOA ça devrait reprendre son rythme (ou plutôt reprendre tout court) prochainement, puisque j'ai de nouveau temps et connexion, mais à moins de refondre complètement ALOA et de le faire différemment le forum devrait toujours être 500 fois plus actif. Je vais y réfléchir et posterai ici plus tard alors.

Je vois bien en quoi ce dont tu parles permettrait plus de choses, effectivement on pourrait aboutir à de la gestion de perso au final.

JB ne t'inquiète pas jusque là les choses se sont mises en place au fil de l'eau et jamais d'un coup, je crois qu'ils ont bien réfléchi à leurs nouvelles mesures.
JustBob
10/09/2004 15:46
Joyeux Barbare

JB ne t'inquiète pas


Est-ce que j'ai l'air de m'inquiéter ?





Elann
10/09/2004 19:32
<b>Wolfmaster</b>

Je ne savais pas Elann que mes ralentissements sur ALOA ralentissaient également des choses que vous aviez prévu. Enfin, j'aurai du le deviner par contre.


Ca nous a pas ralenti, ça fait juste qu'on a pas reconsidéré des trucs qu'on aurait du, sachant qu'on lançait du RP sur la Pierre.
Klian
10/09/2004 23:40
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Une dernière chose : visiblement pas mal de changements sont en prévision. Ne convient-il pas de les distiller progressivement afin de ne pas tout révolutionner d'un coup et d'ajuster le tir au cas par cas sans tout mélanger ?

On est pas sur-hommes JB, on pourra pas tout faire d'un coup

Je dois avouer que on année d'hypo m'a pris du temps, et que si la Khagne pormet d'être plus souple, cela ne sera pas de beaucoup, mais suffisant j'éspère.


Nous avons pas mal discuté Elann et moi ce soir. Un peu dans le vide d'abord, puis j'ai lu ce topic, et nous sommes a peu près tombés d'accords sur certaines nécéssités.

Les PNJ tels qu'ils ont été avancés par Feldwyn me plaisent, même si je suis dans la même positions qu'Elann vis-a-vis du multis. Je serais de toute manière d'avis que les PNJ ou au moins la possibilité de création de quelque chose qui serait entre le multi et le PNJ le remplacerait aventageusement. Je désigne par la la possibilité de créer à partir de son premier compte RP un maximum fixé de comptes secondaires qui seraient listés dans les membres participants au RP comme multis.

Il est vrai que comme dit Elann on a pas reconsidérés certaines choses qu'on aurait dû. Je dois vous avouer qu'on s'en mort les doigts et lui plus que moi.
Bah, tout est réparable.
Comme dirait l'autre: "On sort les doigts du cul et on s'met au boulot!" (et cela c'est pour moi...).
Dom
10/09/2004 23:48
Ménestrels et cochons: tout y est bon !

on s'en mort les doigts et lui plus que moi.

On sort les doigts du cul et on s'met au boulot!"


Tant que c'estd dans cet ordre
Klian
10/09/2004 23:51
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Eltharion
10/09/2004 23:51
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Ca me rappel une vidéo de Gablebo.
Feldwyn
11/09/2004 02:51
Un coup d'oeil... de temps en temps

la possibilité de créer à partir de son premier compte RP un maximum fixé de comptes secondaires qui seraient listés dans les membres participants au RP comme multis

J'ai beau tourner et retourner cette idée dans tous les sens.... je n'y trouve rien à redire!!! Groumpf, si on peut même plus s'amuser à contredire, où va-t-on?

Plus sérieusement, cette idée me plaît. Parcontre, mettre en place ce système de comptes secondaires va vous donner du boulot en plus, les gars

Question bête (mais quitte à mettre tout au clair, allons-y gaiement): rassurez-moi, je ne pourrai pas créer un compte secondaire appartenant à une autre comm que la mienne?
Eltharion
11/09/2004 02:58
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Groumpf, si on peut même plus s'amuser à contredire, où va-t-on?


Je suis bien d'accord! Mais il y a toujours moyen de trouver un détail qui cloche.

Mais au fait, pas couché Dame Feldwyn! Ce n'est pas raisonnable.
Liliana
11/09/2004 10:17
Chercheuse de temps

Bon ça en est on pourrait avoir un résumé, mon ordinateur ayant bugger pendant 2 jours, j'ai pas le courage de tout lire
Elann
11/09/2004 10:33
<b>Wolfmaster</b>

T'inquiète t'auras un beau résumé personnalisé
Liliana
11/09/2004 10:52
Chercheuse de temps

Merci je savais bien qu'une ame charitable se dévouerait
Klian
11/09/2004 11:56
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Qu'ils sont mignons

Question bête (mais quitte à mettre tout au clair, allons-y gaiement): rassurez-moi, je ne pourrai pas créer un compte secondaire appartenant à une autre comm que la mienne?


Pas encore décidé. Je ne sais pas. Il est possible que oui, dans la mesure ou pour tout multi créé on devrait j'éspère pouvoir faire la démarche d'inscription à un comm, et qu'il faudra pour cela taper un background, répondre a des questions, ...
Il est possible aussi que non.
ela va dépendre surement du nombre de "doubles" qu'il sera possible de créer. Si ca tourne autour de 2, pourquoi pas...
Mais ne tirez rien de mes propos, il faut qu'on en discute entre wolfmasters .
Gablebo
11/09/2004 12:37
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

J'ai suivi le "débat" (car en gros tout le monde semble d'accord depuis le début, il "suffisait de" mettre quelques détails au clair) et je dis pour la fin qui s'annonce !

Ça va mettre un peu plus de relief au RP ! Chic chic chic !
Perceval Blakeney
11/09/2004 19:22
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

Tout a fait d'ac avec Gab'

l'idee de pouvoir avec des 'new multis-PNJ' dans des comms differente me deplais... enfin je surviverai mais bon je prefererais un systeme d'espionnage bien organiser ou des rumeurs de Taverne par ex (plus intrigue et RP)
Feldwyn
12/09/2004 08:39
Un coup d'oeil... de temps en temps

Mais au fait, pas couché Dame Feldwyn! Ce n'est pas raisonnable

Tssssss... Et c'est toi qui me dis ça...

J'ai suivi le "débat" (car en gros tout le monde semble d'accord depuis le début, il "suffisait de" mettre quelques détails au clair) et je dis up pour la fin qui s'annonce !

Ouaip, je suis moi aussi contente que ce point se soit un peu éclairci

l'idee de pouvoir avec des 'new multis-PNJ' dans des comms differente me deplais...

J'avoue que ça m'inquiète un peu... mais je fais confiance à nos wolfmasters. Essayons d'imaginer un petit scénario:
- Ce fourbe d'Eltharion () décide de créer un multi qui s'appelle Thaelrion (uh uh uh).
- Thaelrion étant un compte secondaire, il est automatiquement référencé comme multi.
- Thaelrion décide d'intégrer la communauté des Ménestrels (au hasard, hein ).
- Lorsqu'il recevra la requête de Thaelrion, DonLope saura-t-il qu'il a affaire à un multi?
Klian
12/09/2004 12:45
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

DonLope saura-t-il qu'il a affaire à un multi?

Oui! Car Thaelrion (uh uh uh) sera référencé dans le tableau des multis qui ont été créés!
Perso, je trouve sympa l'idée de pouvoir avoir deux ou trois personnages totalement différents...et un personnage RP qui dort, c'est pas trop grave soit dit en passant...
Jeeves
12/09/2004 15:04
Servitus Plantigradus

GROUMPH !

[mode traduction on] Encore une fois, je suis pas un multi : je suis un ours libre !
Eltharion
12/09/2004 16:07
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Mais oui, c'est ça...

Barberousse
12/09/2004 18:37
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Bon bah moi il y a une seule chose qui me fait tiquer c'est cette histoire d'appartenance à plusieur comme via les multis
A mon avis c'est pas la meilleure chose à faire.

Je sais qu'il existe déjà un cas sur la Pierre (non je dirais rien ) mais je pense qu'il devrait rester unique.
Elann
12/09/2004 18:50
<b>Wolfmaster</b>

Il existe plus d'un cas dans le RP de la Pierre [je ne dis pas qu'ils sont tous actifs]. C'est, pour ceux qui ont été expressément autorisés, après longue considération, et parce qu'ils correspondaient à un besoin, à un manque.

Jeeves une grosse bise poilue
Klian
12/09/2004 18:56
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Eltharion

Bon bah moi il y a une seule chose qui me fait tiquer c'est cette histoire d'appartenance à plusieur comme via les multis
A mon avis c'est pas la meilleure chose à faire.


On verra ce qu'on fera avec Elann, mais je n'y vois aucun problème pour ma part.
J'ai parfois envi de jouer autre chose qu'un frère loup, et je peux envoyer Klian quelques semaines loins de tout. Ca lui fait des vacances.
Du moment qu'on a un personnage principal et un nombre de multis trés limités, il ne devrait pas y avoir de problème. Il suffit d'assumer correctement ses deux ou trois persos. De les utiliser à bon escient! Et de toute manière, tout le monde sera au courant de QUI est un multi. Et même un multi n'entre pas comme cela dans une communautés : il a les mêmes obligations que les personnages principaux!

Jouer des multis que dans notre comm revient à ne devoir jouer que des simples PNJ. Pas besoin d'un outil de création de comptes secondaires pour ça.
Feldwyn
12/09/2004 19:26
Un coup d'oeil... de temps en temps

Mais dans ce cas ce qu'il risque de se passer n'est-il pas la chose suivante:
- Thaelrion (uh uh uh toujours lui), formellement identifié comme multi, frappe à la porte d'une autre comm que celle d'Eltharion.
- La communauté aurait-elle vraiment envie d'accueillir dans ses topics privés un multi?
- Thaelrion finira ses jours errant comme une âme en peine, car aucune comm ne voudra de lui
Eltharion
12/09/2004 19:29
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Pauvre Thaelrion...

Mais Feldwyn a raison.
Klian
12/09/2004 19:35
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Ca ne marche pas comme cela.
Si le background est bon et que le prétendant répond à ce qu'on lui demande, le responsable de communauté n'a pas le choix, il le fait entrer.
Après, à chacun de bien jouer son rôle...
C'est vrai que je n'avais pas pensé à ce problème d'espionnage.
Va falloir trouver une solution...
Peut on assez se faire confiance aux uns et aux autres pour que cela ne pose pas problème?

Perceval Blakeney
12/09/2004 19:40
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

l'espionnage c'est normal a condtion de rester dans le domaine du RP (avec des moyens legaux quoi!! )
Feldwyn
12/09/2004 19:51
Un coup d'oeil... de temps en temps

le responsable de communauté n'a pas le choix, il le fait entrer.


Houlààààààà... "Forcer" une comm à accepter un membre dont elle ne veut pas? Bonjour l'ambiance... Même si Thaelrion est admis de force dans cette comm, personne ne voudra lui parler! Pôv Thaelrion, qu'est-ce qu'il prend!
Perceval Blakeney
12/09/2004 20:05
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

Et encore t'a rien vu avec les Dés d'Elann la communauté entiere pourrait lui lancer des trucs, vannes, et autres avec des chances de succés
Barberousse
12/09/2004 20:05
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Moi je croyais que les multis ne devait apparaître qu'en cas de besoin du RP. Alors que là chaque joueur pourrait avoir un ou deux multi et entrer dans une ou plusieurs comm.

Perso je pense que ca risque de mettre le bordel dans le RP.
Klian
12/09/2004 20:17
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

"Forcer" une comm à accepter un membre dont elle ne veut pas?

Mais il n'est pas question de forcer!
Si tu veux être blanc manteaux et que tu remplis les conditions imposées, quel droit aurait la communauté à te refuser? Si tu joues mal ton RP c'est la communauté au sens large qui s'occuperas de ton cas...
Un responsable, il est la pour gérer. Il n'a rien d'un chef, sauf en cas de cumul des mandats, comme chez les Aes Sedai


Moi je croyais que les multis ne devait apparaître qu'en cas de besoin du RP.

Ben justement ce n'est pas l'esprit de la chose!

Quand au bazar que cela pourrait mettre, et bien cela dépend de nous. Je n'y crois pas pour ma part, si tout est bien clair, cher pessimiste de service

Barberousse
12/09/2004 20:48
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Quand au bazar que cela pourrait mettre, et bien cela dépend de nous. Je n'y crois pas pour ma part, si tout est bien clair, cher pessimiste de service


Pas pessimiste, prudent et réaliste.

Disons que nous sommes une bonnes vingtaines de membres actifs. Cela ferait quarantes à soixante perso sur la pierre.... alors moi j'imagine tous les problèmes d'intendances qui seront liés à ce surnombre....

Gablebo
12/09/2004 20:53
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Je suis de l'avis de Klian, même si je suis plutôt au départ du genre à aller dans le sens de Feldwyn ou Barberousse.

Je m'explique : que chacun puisse se créer un, voire maximum 2 autres PJ me semble une idée très interessante, qui pourrait relancer pas mal le plaisir en le variant. En tout cas moi, personnellement, ça me plairait beaucoup.

Cependant, j'avoue que "subir" la situation inverse me gêne au premier abord. En effet, le problème de l'espionnage me semble important. Et sans que j'appartienne pour autant à une "communauté" qui ait quoi que ce soit à cacher. Alors je n'ose effectivement pas imaginer les réticences de la Tour (depuis le temps qu'on dit qu'ils sont pô nets là d'dans ).

Toutefois, je me sais capable de prendre sur moi pour permettre à tous ce plaisir nouveau du RP. Et donc en ce sens, je rejoins Klian et la confiance à nous accorder mutuellement.

Optimisme de rigueur donc .
Barberousse
12/09/2004 20:57
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

bon bah appeler moi pessimiste, mais moi ca me gène.
Eltharion
12/09/2004 21:27
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Par contre, ce système devrait être réservé aux membres ayant déjà participé au RP. Si des nouveaux s'inscrivent il faudrait établir un délai avant de pouvoir créer un second personnage.

Comme Feldwyn et Barberousse, j'ai peur qu'à grande échelle cela devienne confus.
Dagon
12/09/2004 21:36
Troll immortel !
T'écoute du black? <br>


appeler moi pessimiste


Tu sais Barberousse les optimiste sont des pessimistes qui sont pas au courant de tous.
Pour moi le faite de créer des multi ne me dérange pas(ça peut être sympa de faire un lige et dans le même temps un ogier) mais ça risque vite de dégénéré en guerre d espionnage et contre espionnage.
JustBob
12/09/2004 21:43
Joyeux Barbare

Je suis de l'avis de Barberousse et ne suit guère favorable à cette opportunité d'accèder aux petits secrets ce chacun.
Cela-dit, c'est une option possible, rien ne nos oblige à créer plusieurs persos.
En ce qui me concerne je ne le ferais pas afin de conserver le mystère qui entoure les autres com et que j'aime découvrir au fur et à mesure et, surtout, tout simplement parce que je préfère bien m'investir sur un seul perso, que mal sur plusieurs.
Barberousse
12/09/2004 22:07
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Et puis j'ai l'impression aussi que les Multi seront un peu des perso de seconde zone par rapport au perso principal.

Alors pour moi, les multi pour les besoins du Rp oui ( besoin du Rp, et renaissance des comms tel que les ogier et la main rouge....), mais pour le reste non.
Feldwyn
12/09/2004 23:02
Un coup d'oeil... de temps en temps

Klian > Mais il n'est pas question de forcer!
Si tu veux être blanc manteaux et que tu remplis les conditions imposées, quel droit aurait la communauté à te refuser?

Effectivement, tu as raison, une communauté ne peut pas refuser un membre. Mais j'ai compris nos divergences: tu considères qu'un multi est un personnage comme les autres, moi pas. Il va juste falloir que je m'habitue à cette idée... mais c'est pas gagné.

Eltharion > Comme Feldwyn et Barberousse, j'ai peur qu'à grande échelle cela devienne confus.

Ah non non non, je n'ai pas dit ça. Je ne crains pas que ça devienne confus. J'essaie juste de m'imaginer en train de discuter tranquillou avec un multi dans un topic privé des Ménestrels... j'y arrive pas




Bon... J'ai essayé de prendre un peu de recul par rapport à tout ça. J'avoue que je suis un peu dégoûtée, car je culpabilise: j'avais ouvert ce topic parce que je trouvais la présence de multis sur la Pierre dangereuse pour l'ambiance générale, et également pour faire le point par rapport aux PNJ. Et la conclusion de ce débat: on va maintenant avoir une prolifération de multis, qu'on sera obligés d'intégrer dans notre vie communautaire. J'aurais mieux fait de m'abstenir sur ce coup... et d'ailleurs je pense que c'est ce que je vais faire pour la suite de ce débat.

EDIT: Je rejoins JustBob en tous points. Je n'aurai pas non plus recours à mes comptes secondaires. Tu vois Barberousse, quelques multis de moins, ça sera un peu moins confus
Klian
12/09/2004 23:39
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Tu sais Barberousse les optimiste sont des pessimistes qui sont pas au courant de tous


Heureusement ce n'est pas vrai! Mais tu sembles l'énoncer comme une vérité...
Non, l'optimiste est pour moi celui qui croit un minimum en les autres et en lui, qui pense que le "réalisme" n'est souvent qu'un fatalisme désabusé, et qui est surement plus réaliste que ceux qui s'en font une philosophie de vie . Si tout au long de l'histoire il n'y avait eu que des pessimistes, et bien toi et moi serions serfs d'un seigneur quelconque...ou l'inverse...(l'exemple est surement un peu bidon, mais l'idée est là: il a bien fallu que des gens luttent et y croient pour qu'on arrive à quelque chose).
Peut-$etre sommes nous pessimistes ou optimistes en fonction de la manière dont on se perçoit soi-même. On a tjs tendance à se projeter. Heureusement nous sommes tous différents.(Peut-être aussi que je me gourre complètement...).

Feldwyn ne t'inquiète pas rien n'est décidé.
Je comprends vos inquiétudes et les partage en partie. Les tiennes en fait je les comprends. Celle de Barberousse et d'Eltharion, moins, comme d'habitude lol. Ils oublient, les pessimistes () qu'il y'a des forums RP qui marchent avec des milliers de membres! Ce sera confus ou non en fonction de notre manière de le gérer. Et ca peut bien le devenir, je vous l'accorde. Mais qui ne tente rien...
Je ne sais pas encore ce que l'on fera. Il est vrai que discuter avec un multi dans un topic privé de comm, ca peut faire byzarre, et cela me gênera.

Des idées?

Eltharion
13/09/2004 00:17
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Celle de Barberousse et d'Eltharion, moins, comme d'habitude.


Mais tu veux pas comprendre.

JustBob a raison, il vaut mieux s'investir correctement sur un perso, que mal sur plusieurs.

Eltharion, réaliste.

Barberousse
13/09/2004 08:04
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Heureusement ce n'est pas vrai! Mais tu sembles l'énoncer comme une vérité...


Bah c'est tout de même assez vrais je trouve.
Tu es optimiste, je le respecte. Je suis pas plus pessimiste qu'un autre, c'est pas parce que j'ai déjà eu des tuiles que je suis désabusé sur tout les sujets.
Seulement je suis prudent et je sais que tout tourne pas aussi bien qu'on le voudrait. J'ai pas dit qu'il ne fallait jamais rien tenté ni jamais prendre d risque, mais si on doit en prendre il faut que se soit des risque mesuré, en gardant à l'esprit que ca peu tourné mal.
Se lancer dans l'aventure et dire par après "Ah merde, je comprend pas ca a foiré" ne rime pas à grand chose je trouve.

Ici, si je ne prévoyait que des problèmes d'ordre pratique, je n'inssiterais pas autant sur mon opposition.

Mais là, en plus, l'idée de voir fleurir des perso de seconde zone dans les comm m'embête beaucoup. Comme le dit Eltharion vaut mieux s'invetir dans un seul perso et le faire correctement que d'en crée un ou deux supllémentaires et ne le faire jouer que partiellement.
Je sens que l'on va se retrouver avec des multis dans les comm, qui ne seront utiliser qu'une fois de temps en temps, si même il ne laisse pas en plan quelqu'un au beau milieu d'une conversation RP.

Enfin, il a aussi le problème du secret des comm, et de la confidencialité des topic privé qui n'auraient donc plus lieu d'être. Alors oui certains dirons super, mais pas moi. Je trouve qu'il servent bien à maintenir une certaine dose de mystère dans le RP.

Si tout au long de l'histoire il n'y avait eu que des pessimistes, et bien toi et moi serions serfs d'un seigneur quelconque...ou l'inverse...(l'exemple est surement un peu bidon, mais l'idée est là: il a bien fallu que des gens luttent et y croient pour qu'on arrive à quelque chose).


Je te rejoins sur un point: c'est un mauvais exemple . Si la Révolution à éclaté c'est plus à cause d'un enchainement d'évènement du en premier au désespoir du peuple qu'à autre chose.
Elann
13/09/2004 09:20
<b>Wolfmaster</b>

Bon j'ai pas eu le temps de tout lire, mais comme d'hab' dans les débats RP, je suis plutôt d'accord avec Barberousse et JB (j'ai pas tout lu c'est pour ça le "plutôt")

Il est hors de question (enfin pour moi) de laisser créer des multis librement. Après il ne se passera plus rien, parce qu'on n'aura plus confiance en personne [même si c'est su de tout le monde].
Mon idée de la chose c'est que les multis sont un mal nécessaire, pas un gros plus. Je comprends que certains veuillent prendre des vacances RP, dans ce cas, ils m'en parlent et on voit si ils peuvent créer un multi intéressant. Il est évident, si on autorise pas mal de multis, qu'un BM n'aura pas le droit de créer un perso lige (quoique ) ni une Aielle une Aes Sedai, etc.
peyo garonda
13/09/2004 09:27
l'homme est un loup pour l'homme

suffit de faire un questionnaire médical et d'autorisé seulement les schizo!!
Barberousse
13/09/2004 09:28
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

..... et je n'ajouterais rien ....
JustBob
13/09/2004 09:44
Joyeux Barbare


Après réflexion... schizo, on l'est tous plus ou moins non ?
Note perso : prendre rdv chez le psy.


Je suis content de voir mon point de vue partagé (Barberoussinette, Miss F, Elann).

A Miss F, ton avis me semble important car il est celui de quelqu'un qui ne participe pas au RP et qui a donc un regard plus neutre. J'espère donc que tu nous gratifieras encore de tes pertinentes interventions.

Pour faire avancer le machin, deux propositions :

On peut autoriser la création de Multis au sein de la même com, afin de l'étoffer ou de représenter différentes variantes. En développant cette idée, cela peut être un bon projet de Com : créer des Multis (éventuellement communs comme ce cher M'ar Shell) pour des postes clés au sein de chaque Com. Cela pourrait être un plus indéniable pour faire vivre les coms de façon plus complète et plus réaliste.

Si un joueur désire jouer un Multi totalement différent, il peut lui être autorisé de créer un membre d'une Com non impliquée "politiquement" : Citoyens Libres (promo ! promo !), Ménestrels si le doyen est d'accord, ou une autre Com qui n'existe pas pour le moment et qui serait susceptible d'être intéressante à faire apparaître dans le RP.
Barberousse
13/09/2004 09:47
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Bon bah là je soutiens complètement les propositions de JB. C'est tout à fait ce qui est à mon sens le mieux à faire.
Aekar
13/09/2004 09:47
Ligeaillon travailleur

Ah là mince Elann ! Je suis contre ton avis (et BArberousse et JB). Mince de crénom de mince


Je m'explique rapidement :

Pour moi il s'agit d'un gros plus.

Vous l'avez sans doute remarqué, ou alors moi en tout cas, mais DS a l'air débordé ou absent, les méchants le sont, le BM est tout seul dans sa campagne... vous ne croyez pas qu'il y a UN PROBLEME ? Et très sérieux en plus et depuis un moment.

Moi ça ne me dérangerait pas du tout d'aller faire un multi Réprouvé ou un multi BM (ou les deux à la fois) je trouverai même ça extrêmement intéressant et passionnant, je pourrai ainsi amener du RP dans tous les coins où je trouve ça bien plutôt que de me plaindre et cela redonnerai de la vie à pas mal de comms.

Je vois cela comme un gros, très gros plus, qui permettra de combler leurs lacunes et manque de membres ou de RP.

Par contre, c'est vrai que cette solution présente des risques, je vois les suivants (que vous avez pour la plupart cités) :
- certains pourraient l'utiliser en amenant du RP bidon
- d'autres feront de leurs multis des sortes de PNJ bidons également, assistant leur PJ ou autre (espionnage semi-expliqué, etc)
- on délaisse inévitablement un peu plus son personnage principal
- si le fait d'être multi est public, et bien les personnages multis seront vus avec une extrême méfiance, bref, pas la joie

Le dernier point m'amène à dire que si les autres personnages n'impliquent pas les multis dans leurs sujets privés parce qu'ils sont multis d'un personnage d'une autre comm, ils détruisent totalement par leur action tout ce que le multi peut amener de bon.

C'est aussi simple que ça : en le considérant en RP de façon différente, ils le réduisent à un presque-état de PNJ pas intéressant du tout à jouer.


Donc, je suis pour les multis, considère qu'ils peuvent amener un gros plus ; et je suis pour que l'on ne les considère pas forcément avec méfiance, qu'on essaie même de la réduire.

Peut-être faudrait-il par contre un contrôle au niveau de leur création, afin de limiter les risques (qq'un voulant jouer un multi le demanderait à Elann comme ils le font maintenant) MAIS je pense que les multis mal intentionnés ne feraient pas de toute façon ce genre de requête.... donc à quoi bon...

Voilà mon opinion, à vous les studios.


EDIT : Posts croisés JB, je ne vois pas d'intérêt par contre à ce que tu proposes, c'est même pire que tout : des multis dans la même comm ? à quoi bon ? l'intérêt là-dedans ? pouvoir solliciter et être lié à toutes les AS dans mon cas ? oui intéressant... lol. Mais en RP, pas vraiment.

L'ouvrir aux Citoyens Libres, pourquoi pas, mais ce sont aussi les méchants, BM et Aiels qui manquent de RP et de membres actifs.
Elann
13/09/2004 09:56
<b>Wolfmaster</b>

Ah là mince Elann ! Je suis contre ton avis (et BArberousse et JB). Mince de crénom de mince


Je vois cela comme un gros, très gros plus, qui permettra de combler leurs lacunes et manque de membres ou de RP.


Peut-être faudrait-il par contre un contrôle au niveau de leur création, afin de limiter les risques (qq'un voulant jouer un multi le demanderait à Elann comme ils le font maintenant) MAIS je pense que les multis mal intentionnés ne feraient pas de toute façon ce genre de requête.... donc à quoi bon...



On est peut être pas si pas d'accord que ça. Je pense que tout le monde voit facilement le bordel que pourrait mettre des multis sans limites.
JustBob
13/09/2004 10:01
Joyeux Barbare

des multis dans la même comm ? à quoi bon ? l'intérêt là-dedans ?


Ben je l'explique... mais ok...




Krystell..... DEGAGE !!!

Aekar
13/09/2004 10:05
Ligeaillon travailleur

Lol. Krystell est un peu une exception, les AS ont besoin de plus de présentes elles aussi, et Méliane la joue comme une PNJ de la comm. C'est quand même un peu différent non ? Je ne vois pas Krystell s'être amenée à la Tour comme Novice etc.

Vois-tu les différences ?

En plus pour les Liges, l'intéret de jouer plusieurs persos... bof... vraiment aucun je pense.

JustBob
13/09/2004 10:18
Joyeux Barbare

Ben non. Je trouve que Krystell est un exemple parfait de ce que je propose. Je pense qu'elle mérite d'avoir son propre compte. Et dans ce cas là, le multi est affranchi des règles de progression. C'est un mix entre multi et PNJ si tu veux.

Comme pour les BM, un "vrai" BM inquisiteur qui pue et qui rôte peut être nécessaire pour faire le contrepoids au BM social et diplomate que joue avec talent Noal.

Mais je suis d'accord que la sous-représentativité des BM et des Adt pose problème. A moins "d'obliger" les nouveaux à faire leur choix dans les coms sous-représentées... ce qui est moyen, je vous l'accorde.
Mais c'est de votre faute aussi : vous êtes tellement sympathiques et charismatiques que tous les nouveaux ils viennent chez vous !
M'est avis que c'est le côté club de rencontres qui attire...


En définitive : possibilité de créer des Multis, avec liberté totale, sous réserve de l'accord d'Elann.
Après à chacun son truc, pour ma part, jouer à la fois le méchant et le gentil de l'histoire ça m'enlève un peu (beaucoup) le plaisir de jouer.

En revanche, incarner un Multi/PNJ pour les besoins de l'histoire, comme je l'avais déjà proposé, ne me pose pas de problèmes, pour faire vivre l'histoire et non pour faire vivre une com. Mais sous le contrôle du Conteur.
Elann
13/09/2004 11:05
<b>Wolfmaster</b>

Je pense que ce que souhaite JB, et ce qu'utilise déjà la Tour, c'est une sorte de "PNJ persistant". Ce n'est pas un vrai PJ/multi, mais ce n'est pas non plus juste un PNJ pour une tâche ponctuelle. Je suis pour que ce genre de perso ait un "compte" et qu'il poste donc en son nom (avec son avatar, etc), même si il peut être joué par plusieurs personnes.

Bon alors on pourrait essayer de faire une liste ( PJ) des types de personnages que l'on envisage :

- PJ : le personnage que joue le joueur "en permanence"
- PNJ : un personnage temporaire créé pour les besoins d'un scénario particulier [restriction : même comm]
- Multi : un personnage de plein droit, créé par un joueur possédant un PJ, [opinion] pour les besoins du RP en général. [restriction : nécessite l'aval du MJ]
- PNJ persistant : un personnage récurrent (pas forcément une Novice ) d'une comm, qui peut être joué par différents membres de la comm. [restriction : même comm]. C'est le cas de ce cher Mar'Shell

C'est plus clair comme ça non ? On sent que je suis à fond dans mon rapport/soutenance
JustBob
13/09/2004 11:10
Joyeux Barbare

Ben valà ! Qu'il est fort ce MJ !!! (dis je peux avoir des pex ?
Barberousse
13/09/2004 11:20
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Voila cette forme me convient également.
JustBob
13/09/2004 11:24
Joyeux Barbare

PNJ persistant : un personnage récurrent (pas forcément une Novice ) d'une comm, qui peut être joué par différents membres de la comm.

En plus c'est sympa pour les ch'tites novices qui en ont marre de récurer la vaisselle ! Hop ! Un petit coup de Krystel, histoire d'emmerder tout le monde, et c'est reparti !
Barberousse
13/09/2004 11:32
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Non je pense pas que se soit non plus très bien pour les novices de se faire un multi AS.

Enfin au tout cas au début. Si il est important que les nouvelles passent par le stade novice& co (en dehors de la crédibilité RP) c'est surtout pour se familliariser avec le RP que doit avoir une AS.

Une fois qu'elles se sont habitué et fréquenté le forum pendant une certaine période il y a plus de problème.
JustBob
13/09/2004 11:34
Joyeux Barbare

Euh... c'était de l'humour Barbichounet...
Sihaya
13/09/2004 11:36


Grrrr... en gros qd on est nouveau on est brimé.. Si ce n'est pas de la discrimination ca..

Le PNJ est un bon exercice de style je trouve. Ne pas faire le meme perso, c'est pas donnée... En meme temps si on se "prete" Krystell, elle va donner une impression tres confuse, vu que on n'ecrit pas de la meme facon....

Bah de toute facon, mon avis ne compte pas

ok
Méliane
13/09/2004 11:42
Meliane#2818

Bravo Elann, c'est complexe mais clair et précis ... Moi, ça me va ...

Krystel pourrait sans prob être joué par toutes les AS de la com ... (on est déja 4 quand même)... Et à défaut d'être un défouloir pour novice, ce sera un défouloir pour loyaux bons qui en ont marre d'être trop loyaux bons justement ... Eh ... Eh ... Eh ...

Les personnages multis apparetenant à différentes coms et vraiment impliqués dans le rp, je les sens déja moins ... A prendre avec des pincettes et sous contrôle MJ renforcé ...
JustBob
13/09/2004 11:47
Joyeux Barbare

prendre avec des pincettes et sous contrôle MJ renforcé ...

Pareil.
Imaginez que je crée un perso Lige dont le seul et unique objectif est d'emmerder Eltharion, hein ?














Remarque...

ELANN ! Faut que j'te cause !
Barberousse
13/09/2004 12:00
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Et puis j'aimerais assez te voir répondre à son questionnaire....
Eltharion
13/09/2004 12:20
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Et oui mon JB... Vas y inscris toi chez les Liges... Tu comenceras par être recrue et je m'occuperai personnellement de toi (j'aime bien les massages de pieds...)

Et ton calvaire ne s'arrêterai que le jour ou tu serais enfin Lige! Seulement pour ça, il faut réussir l'épreuve... Bon courage mon JB....
Ciryon
13/09/2004 13:09
I hate Mondays...

hum, débat épineux encore une fois.
Mon avis rapidement sur la question: je rejoins de près ou de loin la plupart des idées avancées.
-L'apparition de multis(ou de PNJ mais bon si ils sont joué par des membres c'est plus vraiment des PNJ non?) apporterai une profondeur au RP qui ne pourrait être qu'appréciable je pense.
-Evidement la création de tels personnages doit etre soumis à appréciation(celle d'Elann en l'occurence) pour éviter des débordements.
-Après le fait de systématiquement pouvoir en créer un ou deux par joueurs, bah je rejoins Feldwyn et JB, perso je pense pas que je l'utiliserai, j'ai assez de mal a donner un peu de profondeur à Ciryon pour me casser la tête sur quelqu'un d'autre. Mais comme je le disais au dessus, la création de perso devrait être validée par Elann donc le multicompte par défaut ne sert pas a grand chose, a part peut etre pour des questions plus technique et pratique d'accés a ces comptes secondaire.
-Je suis pas persuadé que le fait qu'ils soient des multis doivent être connu de tous hormis Elann, comme le dit Aekar, ça aurait tendance à sous-evaluer ces nouveaux perso, dans le même temps un perso qui se contente de poster dans les forums RP est assez vite repérer...On a donc pas trop le chois c'est à nous de nous engager à traiter les multis comme des perso a part entière et pas juste des "extensions" de quelqu'un d'autre.
-Pour les problèmes d'espionnage, je vais me répéter, mais après avoir tout lu je n'ai qu'une certitude...

...Barberousse nous cache quelquechose dans ses topics privés c'est la deuxieme fois qu'il s'oppose farouchement a toute consultation exterieure des ces fameux topics.
Elann
13/09/2004 13:37
<b>Wolfmaster</b>

ce sera un défouloir pour loyaux bons qui en ont marre d'être trop loyaux bons justement ... Eh ... Eh ... Eh ...


Ah ? Pourtant une Rouge c'est l'archétype du loyal bon : un balai dans le cul et des énormes oeillères !


Sinon, Eltharion, tu sais, un décret de l'Amyrlin peut faire bien des choses
Eltharion
13/09/2004 13:41
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Nan! pas de passe droit chez les Liges! Les règles sont les règles!
JustBob
13/09/2004 13:41
Joyeux Barbare

Na !

Et sinon, c'est clair, Barberoussinette nous cache quelque chose...
Elann
13/09/2004 13:52
<b>Wolfmaster</b>

Ben ... il s'en passe des choses dans les bureaux à la Tour
JustBob
13/09/2004 14:03
Joyeux Barbare

Ouais ! A mon avis il a quelque chose à se reprocher ce garçon.

Des preuves ?

1)Il fait l'accueil à la Tour Blanche = Concierge

2)Il accompagne Krystel = sale corvée

3)Il est lié à Lux = il a soit disant perdu à la courte paille.

Gablebo
13/09/2004 14:29
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Que dire si ce n'est que je suis d'accord avec ce qui précède ?

En bref : Elann, total controlator .
Aekar
13/09/2004 18:52
Ligeaillon travailleur

Tout va bien alors. Oui JB je crois bien qu'au premier coup je n'avais pas tout saisi de ce que tu disais. Krystell est un PNJ permanent en effet.

Je crois que désormais on est d'accord pour dire qu'un multi puisse appartenir à une autre comm que le PJ permanent ? non ?

Si c'est OK, reste à se mettre d'accord sur le "multi publiquement multi" ou "multi pas publiquement multi", sachant que si on choisit la première option, il y a risque du multi qui se fait bouder par sa comm (comme l'a cité Feldwyn). Il serait meilleur que les multis en question soient traités comme des PJ normaux d'une comm, afin qu'ils puissent jouer leur RP de la meilleure façon !
Ciryon
13/09/2004 19:13
I hate Mondays...

le probleme comme je le disais au dessus c'est qu'un multi pas publique sera découvert en moins d'une semaine je pense, parcequ'il ne postera que sur le forum RP
Barberousse
13/09/2004 19:16
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Et puis quand on a commencé le débat cela portait déjà sur ca... et moi je disais pour qu'il soient rendus public dès leur arrivée.
Klian
13/09/2004 20:58
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Je suis aussi d'accord avec l'avis général final et ce que décris Elann. Ca me va trés bien.


le probleme comme je le disais au dessus c'est qu'un multi pas publique sera découvert en moins d'une semaine je pense, parcequ'il ne postera que sur le forum RP


Ben ca dépend si on distingue le membre et le personnage. Pas mal de choses vont changer

Qu'ils soient rendus publics dés leur arrivée, ben c'est ce que je disait plus haut, mais la raison avancée par je sais plus qui qu'ils seraient rejetés me semble juste. Si c'est encadré par le MJ, y'a t'il besoin d'officialité?



Bah c'est tout de même assez vrais je trouve.
Tu es optimiste, je le respecte. Je suis pas plus pessimiste qu'un autre, c'est pas parce que j'ai déjà eu des tuiles que je suis désabusé sur tout les sujets.
Seulement je suis prudent et je sais que tout tourne pas aussi bien qu'on le voudrait. J'ai pas dit qu'il ne fallait jamais rien tenté ni jamais prendre d risque, mais si on doit en prendre il faut que se soit des risque mesuré, en gardant à l'esprit que ca peu tourné mal.
Se lancer dans l'aventure et dire par après "Ah merde, je comprend pas ca a foiré" ne rime pas à grand chose je trouve.

Ici, si je ne prévoyait que des problèmes d'ordre pratique, je n'inssiterais pas autant sur mon opposition.



Hum, oui, chacun juge le risque qu'il peut prendre. Et débattre permet de voir les tenants et aboutissants.
Mais te rends tu comptes de l'insulte dans ce que Dagon dit faite à tous les gens qui ont un jour cru en quelque chose? Car en toute situation il y'en a eu pour ne pas y croire...
Non, désolé, mais c'est plutôt simpliste et infondé comme phrase toute faite. On peut tout aussi aisément sortir l'inverse!
Mais nous sommes d'accords sur le fait que se lancer sans réfléchir, c'est idiot.

Je te rejoins sur un point: c'est un mauvais exemple . Si la Révolution à éclaté c'est plus à cause d'un enchainement d'évènement du en premier au désespoir du peuple qu'à autre chose.


C'est surement plus compliqué. Des peuples opprimés bien plus durement ne se sont jamais révoltés.
Shumpeter explique dans le livre ou il développe la théorie des cycles économiques que les 20/25 années avant la révolution, la France a prospéré d'un point de vue agricole et technique comme cela avait rarement été le cas.
Et avance l'hypothèse que si il y'a eu révolution c'est parceque les années 87 et 88, particulièrement mauvaises, ont parues bien plus dures par rapport à ce qui avait été avant.
Si il n'y avait eu aucun espoir de succès, le peuple ne se serait pas soulevé. Emmené par les bourgeois, ils se sont sentis plus fort. Il me semble qu'on e voit bien dans le film 1788 de je sais plus qui lol. La révolution est donc bien, comme tu le dis, basée sur le déséspoir d'un peuple, mais aussi sur son espoir que cela réussisse. Et de mieux vivre par la suite.

Elann
13/09/2004 21:08
<b>Wolfmaster</b>

Vite donnez lui ses cachets !
Klian
13/09/2004 21:10
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Mais euh!
Barberousse
13/09/2004 21:10
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

C'est pa le topic pour mais bon je tiens quand même répondre à Klian.

La révolution, n'en était pas vraiment une au départ. Comme je le dis c'est un enchainement d'évènements qui sont aller creshendo. Au départ personne ne pensait même que cela irait aussi loin.
Tout à démarrer par des revendications budgétaires, comme on les appellerais aujourd'hui et je le répète personne ne pensais à l'époque que cela conduirais à la fin de a la monarchie.
Klian
13/09/2004 21:21
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Ca n'entre pas en désaccord avec ce que je dis...enfin il ne me semble pas. Y'avait bien des revendication, un peu plus que budgetaires tout de même, sinon, il n'y aurait pas eu un tel vent de violence. Mais effectivement, la monarchie se terminant environ 3 ans après, on ne pensait pas à cela au départ j'en conviens. Mais fin de monarchie et mieux vivre n'ont jamais vraiment rimés. Et surement pas dans l'esprit des gens de l'époque... Enfin, tu m'as donné envi de relire là dessus. Quand j'aurais le temps je vérifierais tout ça, c pas trés trés clair ds mon esprit.
Feldwyn
14/09/2004 08:43
Un coup d'oeil... de temps en temps

A Miss F, ton avis me semble important car il est celui de quelqu'un qui ne participe pas au RP et qui a donc un regard plus neutre. J'espère donc que tu nous gratifieras encore de tes pertinentes interventions.

C'est gentil, JB. Mais de toute façon, autant la discussion était assez claire au début, autant plus on avance, plus ça me paraît flou


Voici maintenu venu le temps de ma dictature: c'est mon sujet, je fais ce que je veux alors..... ROGNTUDJUUUUUUU mais il serait possible de tenir 10 posts sans faire de détournement?!?!?!? Klian et Barberousse, vous m'ferez 100 pompes! Et sur une seule main!!!!

Méliane
14/09/2004 09:08
Meliane#2818

... Et torse nu !

Je peux regarder ??? Dis ... Dis ...

Je peux ...

Oups,

Désolée ...

Je ... Hum ... Je sors ...
Feldwyn
14/09/2004 09:22
Un coup d'oeil... de temps en temps

Tu le vois celui-là?




Eltharion
10/12/2004 14:45
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Je remonte ce sujet pour que l'on puisse discuter du statut de multi. Je propose qu'on en rediscute calmement mais dans le cadre d'un débat. A la fin, des régles seront établies clairement puis validées par Elann et Klian qui sont les webmasters et tous devront s'y plier.
Noal Tharne
10/12/2004 15:38
L'ange de Lumière veille sur vous ! Multi lui aussi !

J'ai modifié mon, comment appelez vous cela, le petit message sous mon Pseudo ? messire Eltharion ?
Enfin, je n'étais pas intervenu lors du dernier débat, mais je le fait cette fois ci pour Dorilys.
Déjà j'ai une part de responsabilité dans sa démarche, je pense qu'elle l'a fait sur mon exemple. Personne pour prendre une communauté qui manquerait au RP, alors je le fais !!

Pourquoi elle, comme moi n'ont pas révélé notre statut à tous? (car il est bien entendu, que les wolfmasters sont au courant de cette démarche!)
Juste par peur que personne n'est confiance en un chef de com virtuel, ou que les autres teariens ne confondent les personnages du multi et du vrai perso.
Au moment ou j'écris, j'entends dans ma tête, les teariens qui n'étaient pas au courant, "ah c'est un multi, mais de qui? et il ne me verrons plus de la même manière! Ce n'est pas encore comme dévoiller l'identité d'un ADT, mais pas loin.

Pour ma part je n'ai jamais utilisé mon multi pour espionner entre communauté.
Je ne participe pas au reste du forum, (sauf dernièrement pour la Joute, mais cela était lié a mon texte).

Ce qui a faché Eltharion, d'après ce que j'ai compris, c'est que Dorylis s'exprime par Msn.
Je ne sais pas ce qu'elle a dit par ce biais, mais je sais qu'elle avait besoin d'informations pour créer sa communauté, peut être n'a t-elle pas voulu se dévoiler par ce biais ? Mais je comprend que cela puisse te contrarier.

Il est dur de rester un multi incognito longtemps, tot ou tard on fait une erreur.
Qui sait ce que tu dirais aujourd'hui Eltharion, si tu ne m'avais pas pris en flagrant délit il y a longtemps?

Je ne suis pas pour imposer des rêgles partout, pour tout, et les gens suivent!!!
Je propose de laisser les multis incognito, cela laisse plus de piment au jeu,
du moment que ce multi respecte les autres: un multi n'est pas réel et ne sort pas du RP, un point c'est tout, pas de msn, pas de chat, pas de mail, pas de photo, enfin le respect de la confiance des autres quoi!

et si un multi ne le fais pas, de toute facon il ferra un jour une erreur et ça finira comme ça.

voila, Noal vous salut et que la Lumière vous guide dans ce débat! Combattez la violence et ne vous laissez pas avoir par le ténébreux qui susure "c'est un traitre il faut le lapider!!!
Eltharion
10/12/2004 15:56
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

J'ai modifié mon, comment appelez vous cela, le petit message sous mon Pseudo ? messire Eltharion ?


Ton extra.

Qui sait ce que tu dirais aujourd'hui Eltharion, si tu ne m'avais pas pris en flagrant délit il y a longtemps?


Probablement rien pour la simple et bonne raison que:

Je ne participe pas au reste du forum,




Pour moi les multis devrait être réservé au RP et identifié comme multis. Ensuite anonymat ou pas il faut voir. De toute façon cacher la vérité ne sert pas à grand chose car tôt ou tard elle fini par être découverte.

Je suis d'accord avec ta phrase:

du moment que ce multi respecte les autres: un multi n'est pas réel et ne sort pas du RP, un point c'est tout, pas de msn, pas de chat, pas de mail, pas de photo, enfin le respect de la confiance des autres quoi!
JustBob
10/12/2004 16:15
Joyeux Barbare

Je crois qu'il faut se faire confiance avant tout. Et c'est valable dans les deux sens.

Si on fait confiance aux Multis pour jouer leur rôle de façon rationnelle, eux-mêmes doivent nous faire confiance pour ne pas les pénaliser parce qu'ils sont Multis.

A partir du moment où un Multi fait comme si il était un p'ti nouveau, la confiance est faussée.
Un perso qui débarque direct avec la mention Multi, on sait à quoi s'en tenir. Je pense que chacun est assez mature pour faire fi de cela et traiter ce nouveau perso, ben... comme un perso quoi !

C'est comme si je m'engueulais avec Aelghirounet hors-RP, je lui fais confiance pour ne pas assassiner JB en RP.

Que ce soit Dorilys ou toi, vous êtes partis d'une bonne intention et votre contribution au RP n'est que positive.

Donc vala, pour moi, c'est clair :

Les Multis doivent être signalés officiellement.
Leur identité doit être connue par ceux qui gèrent le RP.
S'ils souhaitent rejoindre une communauté existante, leur identité doit être révélée au responsable de la Communauté.
DonLope
10/12/2004 16:56
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

- Les Multis doivent être signalés officiellement.
- Leur identité doit être connue par ceux qui gèrent le RP.
- S'ils souhaitent rejoindre une communauté existante, leur identité doit être révélée au responsable de la Communauté.


JB

Et je souhaiterais personnellement que les multis soient restreints au forum Communauté (comme pour un jeu autour d'une table). Donc de même Noal alias ?


Le concept de multi me semble bizarre mais c'est purement personnel : j'aurais tendance à voir ça comme un JdR de table, ca ne me pose pas de pb de jouer plusieurs persos (des multis) car mes partenaires me voient derrière, jouer un multi incognito me serais impossible. Ca ne veut pas dire que je n'en voie pas l'intérêt pour certaines histoires et interactions.
Gablebo
10/12/2004 17:08
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Bon... j'avais préparé un super post hier soir quand le sujet était encore froid, et je m'apperçois aujourd'hui que presque tout le monde est passé pour dire exactement la même chose que moi, en moins virulent (oui, même toi Elth' ), ce qui n'est pas sans me déplaire .

Donc plutôt que de copier-coller mon long commentaire aux allures parfois de réquisitoire, je dirai juste que je suis complètement d'accord avec les 3 points évoqués par JB !

- Les Multis doivent être signalés officiellement.
- Leur identité doit être connue par ceux qui gèrent le RP.
- S'ils souhaitent rejoindre une communauté existante, leur identité doit être révélée au responsable de la Communauté.
JustBob
10/12/2004 17:25
Joyeux Barbare

Et je souhaiterais personnellement que les multis soient restreints au forum Communauté


Oui, j'avais oublié. Même si parfois, pour le clin d'oeil, on peut choisir de poster sous le multi dans une autre section. Je pense par exemple à Noal qui a participé aux Joutes sous ce pseudo mais compte tenu de son texte c'était plutôt normal

Nayla, je te réponds ici.

Faut pas non plus en faire une affaire d'état. La raison pour laquelle tu as crée un Multi est parfaitement compréhensible, tout comme Dorilys ou Noal. Ce n'est pas là le problème.

Intermède : Moi même, parfois, j'ai envie de jouer un perso qui ne soit pas aussi parfait que JB. Un perso petit, bête, ridicule, pas sympa pour un sou, qui fait peur aux ch'tis n'enfants dans la rue... dis Eltharion ? Je peux t'emprunter ton compte de temps en temps ?

Fin de l'intermède.

Ce n'est pas un procès ici. Il y a un problème. Il convient de trouver une solution pour qu'il ne se renouvelle pas et que tout le monde soit content.
Eltharion
10/12/2004 17:36
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Ce n'est pas un procès ici. Il y a un problème. Il convient de trouver une solution pour qu'il ne se renouvelle pas et que tout le monde soit content.


Oui ce n'est pas une chasse aux sorcières, il faut juste trouver une solution qui pourra satisfaire tout le monde.

Les quatres points évoqués me semblent bien:

- Les Multis doivent être signalés officiellement.
- Leur identité doit être connue par ceux qui gèrent le RP.
- S'ils souhaitent rejoindre une communauté existante, leur identité doit être révélée au responsable de la Communauté.
- que les multis soient restreints au forum Communauté.
Caldazar
10/12/2004 17:38
Le Blob attaque !

- Les Multis doivent être signalés officiellement.
- Leur identité doit être connue par ceux qui gèrent le RP.
- S'ils souhaitent rejoindre une communauté existante, leur identité doit être révélée au responsable de la Communauté.
- que les multis soient restreints au forum Communauté. (j'lavais oublié cuila...je viens de le rajouter...désolé)

et si on rajoute le fait qu'on doit garder en tete le fait de les traiter normalement... on a peut etre ne solution acceptable non?
Nayla
10/12/2004 17:39
Jadis, Aes Sedai de l'Ajah Verte.
Gniéhéhé

Je suis d'accords.
JustBob
10/12/2004 17:40
Joyeux Barbare

Oui, Caldazar, c'est une très bonne idée.

Elt' n'a même pas relevé mon attaque bête et méchante...

Vous voyez dans quel état vous me le mettez ?!!? Si c'est pas malheureux...
Nayla
10/12/2004 19:56
Jadis, Aes Sedai de l'Ajah Verte.
Gniéhéhé

Je sais pas vous mais moi j'aimerai bien entendre ce que Dorilys a à dire, si elle a à dire...
Althéa
10/12/2004 20:43


Je pense que si Dorilys avait envie de dire quelque chose elle l'aurait déjà fait...
Nayla
10/12/2004 20:55
Jadis, Aes Sedai de l'Ajah Verte.
Gniéhéhé

C'est bien dommage, parceque j'aurais aimé connaitre son point de vue
Arhym
10/12/2004 21:00
[link]http://www.pierre-de-tear.com/~aiels/fiche/aiel-fichearhym[texte]Chef des Shaarads

C'était pas la peine de s'énerver, je peux comprendre la démarche de ceux qui ont crée des multis sans se dévoiler, afin de ne pas fausser les impressions de tout le monde, pour Dorilys ça a permis d'accélerer la création de sa comm', ce qui n'est pas si mal, l'idée des Atha'an Miere est très bonne, pour Nayla ça lui a permis de se marrer un peu sans se payer notre tête pour autant. Par contre pour Dorilys moi aussi je me suis fait avoir, je l'ai accueilli comme une nouvelle, j'ai discuté sur MSN, pour autant je ne lui en veux pas, je suis prêt à continuer ma collaboration pour la traduction, j'aimerais juste savoir son identité sauf si elle a vraiment de bonnes raisons ou pas du tout envie de me la donner.
A l'avenir, si je fais la synthèse de ce qui a été dit, la meilleure solution serait de se présenter comme multi dans tous les cas, sans forcément réveler son identité mis à part aux webmasters et aux chefs de comm' qui pourraient réguler. Imaginez si chacun se crée 3 ou 4 multi on va pas s'en sortir, surtout si on se fait passer pour des nouveaux.
Dorilys
10/12/2004 23:00

Maîtresse-des-Navires de l'Atha'an Miere
Nage comme une pierre

On veux du déballage, je déballe

Bon d’abord je me demande pourquoi vous continuez à m’appelez Dorilys car vu l’ampleur de la fuite dont le « secret » fait l’objet la grande majorité d’entre vous connais déjà tout.
Si toute cette affaire m’a appris quelque chose, c’est bien à accorder une confiance toute relative à certains.

Mais à la limite ce n’est pas si grave. Un secret ne se garde pas éternellement, seulement j’aurais préféré attendre d’avoir une base bien établie avant d’en faire une annonce publique.
Mais ça s’était sans compter des désagréments qui ont finis par me faire jeter l’éponge.

Quand j’ai crée Dorilys, j’ai hésité sur la manière dont je devais m’y prendre. Directement annoncer la couleur ou jouer la nouvelle.
J’ai choisis la seconde solution.
Pas par challenge, pas par volonté de se montrer plus intelligent que les autres (en quoi est-ce être plus intelligent que de jouer un second perso ? ça demande beaucoup plus de travail et c’est tout), ni pour un plaisir pervers, qu’Eltharion me prête si facilement, d’humilier mon prochain.
J’admets cependant avoir pris plaisir à jouer la newbie Dorilys et imaginer la personnalité de cette dernière mais c’était très loin d’être ma motivation.
Et c’est pourquoi après avoir présenter brièvement Dorilys en passant par les formalité d’usage je me suis vite intégrer et passer à autre chose.

Alors pourquoi ? Noal à a peu près cerner le problème. Je voulais créer la communauté de l’Atha’an Miere et donc devenir chef de communauté.
Or un chef de communauté doit faire pas mal de chose et consacrer du temps et du travail à sa fonction surtout si la communauté dont il a la charge est toute neuve et que tout est à faire.
Dans mon esprit un multi est un personnage de second plan, passant largement après l’identité principale de l’individu.
Je ne voulais pas de ça pour Dorilys et surtout je ne voulais pas que les autres la perçoivent comme ça.
Personnellement je ne serais pas entrer dans une communauté tout juste crée par un personnage de second plan, dont le propriétaire préfère peut-être jouer son autre personnage.

Voilà pourquoi j’ai jouer la nouvelle et si j’ai quelques fois poster dans le forum libre ce n’était guère plus que des , des joyeux anniversaires et autres commentaires assez généraux dépassant guère les quelques mots.

J’avoue mon crime impardonnable, cruel, abominable, odieux d’avoir voulu préserver pendant un peu plus de temps l’anonymat de Dorilys en lui donnant un visage. D’abord pour lui accorder un peu plus de temps et ensuite parce que donner un visage à ma création lui ajoutait un petit quelque chose.
Peut-être n’était-ce pas la meilleure chose à faire mais quand on m’a proposé une photo je n’ai pas pu résister.

Ensuite MSN. J’ai effectivement doter Dorilys de son propre compte. D’abord pour demander une aide technique à deux chefs de com sans obligatoirement trahir mon identité et MSN est beaucoup plus pratique qu’un post ou un MP. De plus j’ai finis par tout avouer au premier que j’ai contacter et j’allais le faire pour la seconde quand The Dorilysgate à éclater.
J’aime aussi discuté du RP par MSN et le compte Dorilys ma permis de le faire. Les conversation relevant d’autre domaine ( plus privés) je les ai engagé sois avec mon compte habituel sois avec des personne étant déjà au courant.

J’ai bien de tenter d’expliquer la chose au chef lige mais allez savoir pourquoi il a préféré se complaire dans le rôle de la victime mortellement insultée par mes immondes agissements.

Voila j’ai déballé.
Nayla
10/12/2004 23:20
Jadis, Aes Sedai de l'Ajah Verte.
Gniéhéhé

Merci pour l'explication Dorilys, même si je ne comprend pas tout, merci d'avoir essayer.

Ce n'est pas pour ça que je suis d'accord maintenant. Mais j'aprecie que tu ais expliqué ton point de vue.
Shaevar
11/12/2004 00:01
Appelez moi <a href=http://www.lepetitprince.com/fr/>Prince</a>

mouais...moi, je suis encore perdu...qui était-tu avant?
Ithilarin
11/12/2004 00:43
Ménestrelle

qui était-tu avant?




That is THE question justement
Noemy
11/12/2004 00:47
Responsable de l'Encyclo

Bon, a mon tour.

Je trouve que l'on fait bcp de tapages sur cette histoire. Ok, on a été un peu tous berné dans l'histoire, et moi compris mais bon, ce qui est fait est fait.

Maintenant, Dorilys est une chef de communauté et doit etre considérée comme telle. En tout cas, pour mon cas, elle le sera.
Ithilarin
11/12/2004 01:02
Ménestrelle

Je ne crois pas que quelqu'un ait remis ça en cause. Si?
Gablebo
11/12/2004 11:02
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Merci d'avoir exposé ton point de vue.

Mais le but de ce débat n'est pas de faire ton procès ou celui d'autre multis cachés. Nous voulons simplement mettre en place de nouvelles règles pouvant être appliquées à partir de maintenant pour qu'une telle situation ne se reproduise plus.

Tu as tes raisons pour justifer tes actes, que d'autres ont des raisons de ne pas totalement approuver. A partir de là, à nous de repartir sur de bonnes bases .
Pour l'instant tout le monde semble d'accord sur les 3 règles majeures exprimées plus haut pas JB notamment (je dis 3 puisqu'à mon sens la 4e est de moindre importance : à partir du moment où les multis sont annoncés, il y a moins de problème s'ils postent en dehors de ce forum je pense, surtout qu'un login peut s'oublier à un moment ou à un autre, c'est pas un drame). Si tu l'es toi aussi, ainsi que les webmasters, tant mieux, nous gagnerons du temps.
Sinon, le débat continuera et nous tenterons tous ensemble de trouver un accord .
Klian
11/12/2004 13:00
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Je suis d'accord avec tout ça et je serais plus ferme que Gab sur le quatrième point.

De plus, personne n'a remis en cause la qualité de Dorilys en tant que chef de comm et je ne vois pas en quoi le fait que ce soit un multi aurait une quelconque influence sur cela. Ca ne me dérange pas du tout personnellement.


Non, vraiment à l'image d'un peu tlm, et en tant que webmaster cela m'a dérangé que tu ne m'ais pas révélé ton identité Dorilys, surtout quand j'ai tout mis en place pour la nouvelle comm. J'estime que tu aurais dû me le dire, et le fait que je sache ce que tu étais et qui tu était quand j'ai fait tout ça m'a vraiment donné l'impression d'être berné. J'ai dû prendre sur moi pour ne rien dire et rester aimable.
Enfin je comprends ta position mais je ne vois pas personnellement les multis comme tu le vois, ce qui explique notre vision différente des choses.
Enfin, de toute manière, ca n'a rien de grave, et le point positif de tout ça c'est que ça va nous permettre de définir des règles préscises à propos des multis.
Althéa
11/12/2004 13:15


Dorilys juste une chose, tu t'attaques à Eltharion en particulier alors que c'est le seul à avoir eu le courage de dire ce que beaucoup de monde pensait et je trouve qu'il est resté très correct avec toi.
Maintenant à toi d'en faire de même et arrête de mettre tout sur son dos .Et de toute façon si tu juges que ses accusations ne sont pas justifiées, tu devrais t'en foutre comme de l'an 40. Comme on dit: Ya que la vérité qui blesse...
Fin de la parenthèse.
Eltharion
11/12/2004 13:42
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Bon enfin bref restons en là. Si j'ai à répondre je le ferai en MP. Ce n'est pas le but de ce sujet.

Pour l'instant il s'agit de trouver des réponses et d'établir des règles.

- Les Multis doivent être signalés officiellement.
- Leur identité doit être connue par ceux qui gèrent le RP.
- S'ils souhaitent rejoindre une communauté existante, leur identité doit être révélée au responsable de la Communauté.
- que les multis soient restreints au forum Communauté.

Voilà ce qu'on a pour le moment et pas mal de monde semble d'accord avec ça.



Feldwyn
11/12/2004 13:51
Un coup d'oeil... de temps en temps

Ces règles me semblent très bien: simples et sans ambiguïté, comme je les aime
Isaeda
11/12/2004 14:45
Pourvoyeuse-de-Vent
Nul ne se connaît tant qu'il n'a pas souffert

alors Dorilys si après ça tu te dévoiles toujours pas...
allez c'est pas si grave après tout et tu peux pas continuer dans une ambiguïté pareille (personnellement j'y ai cru mais tu restes ma maîtresse-des-Navires, bon, pas tout à fait pareille d'accord... )
Shaevar
11/12/2004 16:01
Appelez moi <a href=http://www.lepetitprince.com/fr/>Prince</a>

a mon sens, il n'y as pas besoin d'en faire une grosse histoire. Arrêtons sa la, et restons-ens aux règles énoncés plus haut, et je ne vois pas pourquoi il y aurait lieu d'avoir une nouvelle dispute.

Pour moi, dorilys est un personnage a part, car je ne sait pas qui elle était avant
la page est tourné, l'éponge est passé, la roue tisse comme la roue le veut, choisissez l'expression qui vous plait, mais pour moi, l'histoire devrait s'arrêter la
Klian
11/12/2004 16:48
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Pas d'accord Isaeda
Dorilys reste le même personnage de RP: ca ne vous est jamais arrivé dans un jeu de vous créer plusieurs personnages? Et bien voila, c'est un exemple.
maintenant, ca ne sert a rien et n'apportera rien que les multis révèlent leur identité. Ca risque même de miner totalement leur jeu ce qui serait idiot.

Je suis tt a fait d'accord avec Shaevar.
Gablebo
11/12/2004 17:15
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

D'accord avec les règles énoncées plus haut.

Après pour ce qui est de l'anonymat ou non, c'est aux concernés de choisir. Je pense que tout le monde ici est assez grand pour s'adapter à la situation (ne pas se torturer la tête à vouloir savoir qui est derrière tel multi ou cas inverse ne pas tenir compte de son autre identité lors du RP).


En même temps Isaeda, vu son statut, ça m'étonnerait que Dorilys se dévoile .
Vouzenreviez
11/12/2004 18:21
Je vous parle d'un temps...

j'arrive peut-être un peu tard, mais j'ai des choses à dire. un jour je me suis créé un multi, je postait un peu partout avec mais ça n'a guere duré plus d'une semaine. pourquoi? grace à feldwyn qui m'avait "grillée". On avait discuté par mail et j'ai dû me rendre compte qu'elle avait tout à fait raison. Avoir un multi et se faire passer pour un nouveaau c'est pas sympa du tout pour ceux qui nous acceuillent et nous expliquent les regles de base du forum, de plus c'est vrai que c'est un peu prendre les gens pour des cons. Maintenant avoir un multi qui fait du bon rp comme Noal Tharne, je trouve ça trés bien tant qu'il n'y a pas de manque de respect. Que Dorilys se mette dans mes contacts msn je ne comprend pas bien le but: je suis peut-être chef de comm' mais ne m'occupe pas du tout de la partie "informatique" et je ne pense pas qu'elle voulait mes conseils en matiere de rp ou de bg. J'ai l'impression trés nette d'avopir ete prise pour une courge m'enfin : Je suis d'accord avec les regles de multi sus-mentionnées par eltharion et souhaite tout de même bienvenue aux multis comme Noal Tharne mais pas à ceux qui se paient notre tête.
Liliana
11/12/2004 18:53
Chercheuse de temps

Oulala ça sent l'orage ici!
Bon étant donné que nous ne connaissons pas ce qui c'est passé entre Eltharion et Dorilys, je pense que premièrement ça nous ne regarde pas, deuxièmement nous n'avons pas tous les faits pour nous permettrent de juger qui que soit, et ceci est un faux débat.
Pour le reste, je crois comme Shaevar qu'il serait temps d'arrêter d'en remettre une couche, qui ne fera qu'evnimer les choses, pour des actes qui ne vont provoquer la fin du monde, et qui ont permi une discussion sur ce sujet afin de prendre des décisions nécessaires. Malheureusement nous l'avons déjà constater les conversations en flammées sur le net, ne sont toujours comprises à leur juste sens.
Sinon, je suis d'accord avec Gab.
Feldwyn
11/12/2004 20:07
Un coup d'oeil... de temps en temps

un jour je me suis créé un multi, je postait un peu partout avec mais ça n'a guere duré plus d'une semaine. pourquoi? grace à feldwyn qui m'avait "grillée". On avait discuté par mail et j'ai dû me rendre compte qu'elle avait tout à fait raison.

Ouf, vu le début de ta phrase j'ai cru que j'allais me faire enguirlander
*S'éponge à nouveau le front... Zut, le tic revient*

ce qui c'est passé entre Eltharion et Dorilys, je pense que premièrement ça nous ne regarde pas

Ben... Je pense que ce qui est important, ce n'est pas vraiment ce qu'il s'est passé entre eux deux (car ça, effectivement ça les regarde), mais il est regrettable que plusieurs personnes se soient senties bernées, comme elles l'ont exprimé sur ce topic.

Pour le reste, je crois comme Shaevar qu'il serait temps d'arrêter d'en remettre une couche, qui ne fera qu'evnimer les choses, pour des actes qui ne vont provoquer la fin du monde

Je suis assez d'accord. Il ne sert pas à grand-chose d'en rajouter, et on se fout pas mal de savoir qui est derrière Dorilys. Les choses sont dites, repartons maintenant sur des bases saines! Je pense qu'il est nécessaire de mettre en place les règles (énoncées plus haut) pour les multis: ça nous évitera peut-être ce genre de passages orageux.
Noemy
11/12/2004 22:01
Responsable de l'Encyclo

Juste une petite remarque, je ne sais pas si cela a deja était evoqué avant mais je ne vois pas l'interet de dévoiler l'identité d'un multi au responsable du RP. A son chef de comm', ca passe, mais pour un RP, cela enleve un peu du mystere du multi, non??
Dorilys
12/12/2004 01:08

Maîtresse-des-Navires de l'Atha'an Miere
Nage comme une pierre

Mais le but de ce débat n'est pas de faire ton procès


Oui à certains moments j’ai plus eu l’impression qu’il s’agissait d’un lynchage en règle.

J'estime que tu aurais dû me le dire, et le fait que je sache ce que tu étais et qui tu était quand j'ai fait tout ça m'a vraiment donné l'impression d'être berné.


Je ne vois pas ou est le problème et en quoi tu t'es sentis berné. Tu étais au courant via le conseil largement avant la demande de création de la nouvelle com.
Enfin du moins c'est ce que je croyais. Sinon j'en aurais surement discuté avec toi, pour mettre point certain détails comme je l'ai fat avec Elann entre autre, mais comme je n'ai pas ton adresse MSN et que je trouve pas les MP immensément pratique pour soutenir une conversation...


Dorilys juste une chose, tu t'attaques à Eltharion en particulier alors que c'est le seul à avoir eu le courage de dire ce que beaucoup de monde pensait et je trouve qu'il est resté très correct avec toi.


Soit tu n’es pas au courant de tout et dans ce cas là, d’ordinaire on s’abstient de d’intervenir soit j’aimerais vraiment connaître ce que tu appelles correct.
Mais c'est vrais aussi qe tu es d'une objectivité flagrante dans cette affaire.

Ya que la vérité qui blesse...


Même si je ne te le souhaite pas, peut-être qu'avec quelques années de plus tu découvrira que d'autres choses le peuvent.
J'ajouetrais en outre que ce topic en est la preuve contraire à bien des égards.

Si j'ai à répondre je le ferai en MP.


En ce qui me concerne, nous nous sommes déjà tout dit.

Que Dorilys se mette dans mes contacts msn je ne comprend pas bien le but: je suis peut-être chef de comm' mais ne m'occupe pas du tout de la partie "informatique"


J’ai juste transféré les contacts d’un compte à l’autre. J’ai désormais bloqué et supprimé les personnes avec qui je n’avais jamais conversé (dont toi il me semble).

mais je ne vois pas l'interet de dévoiler l'identité d'un multi au responsable du RP.


Idem, je vois pas en quoi connaitre la double identité d'un multi peut serir pour gérer le Rp.
Althéa
12/12/2004 11:01


Soit tu n’es pas au courant de tout et dans ce cas là, d’ordinaire on s’abstient de d’intervenir soit j’aimerais vraiment connaître ce que tu appelles correct.


je suis au courant de tout mais le problème c'est que quand on te dit quelque chose tu déformes immédiatement ce que l'on t'a dit si ca ne te plait pas et tu le déformes mal. Tu montes tout de suite sur tes grands chevaux. On dirait un cheval qui se cabre quand il voit un obstacle.

Eltharion
12/12/2004 11:52
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Laisse tomber Flo.

Des règles sont en train d'être mise en place, c'est le plus important.
Althéa
12/12/2004 14:03


Quand j'ai quelque chose à dire je le dis, même si ça ne te plait pas.

Edit modo: Je sais, mais il est inutile d'en rajouter, ça ne sert à rien, ce topic n'a pas pour but de régler des comptes. Il y aura trés bientôt des règles et elles devront être respectées, ainsi le problème sera réglé.
Gablebo
12/12/2004 18:09
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Merci Eltharion.
Eltharion
13/12/2004 16:18
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Voici le règles concernant les multis. Je les poste aussi dans le sujet "RP annonces".

- Les multis sont autorisés en RP, à condition qu'ils se manifestent dans le poste prévu à cet effet. (le sujet RP annonce pour le moment). Une liste des multis sera tenue à jour et consultable par tous les membres. L'identité d'un multi peut tout à fait rester secrète.

- Les multis doivent ajouter cette mention dans leur extra.

- Les multis ne sont pas autorisés à poster dans les forums non-RP, afin de ne pas induire en erreur les autres membres. Tout post d'un multi hors-RP sera supprimé par les modérateurs.

- Les multis non-déclarés qui mènent une "double-vie" (hors RP et RP) verront leur compte supprimé.

- Ils doivent être considérés comme des joueurs à part entière. De même, il est demandé aux Multis d'être vigilants à la cohérence entre leurs personnages.

- Un membre peut décider de créer un multi non-déclaré. Nous ne sommes pas la police et nous ne vérifierons pas les IP ou autres méthodes de ce type. Cependant nous faisons appel à votre sens du jeu et votre fair-play afin de respecter les autres.



Edit: Une vrai page de règles sera bientôt créée.
Gablebo
13/12/2004 17:12
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Méliane
13/12/2004 17:13
Meliane#2818

Oui,

Bon,

OK ...

C'est bien tout ça ...

Mais qui est la personne qui se cache sous le compte de Dorilys ?

Comment ça je suis lourde ?

Bon, bah je repars alors ...

((J'ai édité vu la réaction de Sihaya))
Sihaya
13/12/2004 17:25


EDIT



Quel est l'interet de savoir qui c'est ?
Perso chais pas qui est Noal Tharne, ou d'autres erreurs de compte que jai vu parci par la et dont on ne parle pas, donc je ferme ma gueule.

Mais bon j'm'em fout, je bosse mon Anat'
Méliane
13/12/2004 17:29
Meliane#2818

Quel est l'interet de savoir qui c'est ?


Bah ...
Voyons ...
C'est évident ...

Je suis une insassiable curieuse qui s'assume ... Suffit qu'on me dise qu'il y a une personne derrière pour que ça me titille ... Surtout une personne qui fait un si bon rp ...

L'intérêt il est tout vu non ?

Non ?

Bon ... Bah je dois être la seule dans ce cas alors ...

Euh ... Sinon, à la base mon post était une boutade destinée à détendre l'atmosphère, mais vu ta réaction je crois que je vais encore attendre quelques jours que vous vous détendiez tous seuls ...

Tchao.
Sihaya
13/12/2004 17:34





Vu tout le monde qui s'agresse de partout, et la mauvaise réaction par rapport a ca, y a de quoi devenir parano, non ?


Et pis j'ai d'autres problemes pour me prendre le chou avec ca, meme si ca me porte un peu pour le systeme





Et en passant j'oubliais, vu que tu es toi aussi une insassiable curieuse (comme mouâ) tu es surement d'accord avec le fait d'ouvrir les sujets Privés (sauf les comm bien sur..)

Nan ?


Bon...
Dorilys
13/12/2004 18:34

Maîtresse-des-Navires de l'Atha'an Miere
Nage comme une pierre

Surtout une personne qui fait un si bon rp


Merci Méliane. Il faut dire que j'avais du coeur à la tâche ce qui n'est plus le cas maintenant.

Avec ces nouvelles "règles" dorilys n'a plus vraiment lieu d'être autant prendre un PNJ et encore.
Nayla
13/12/2004 18:48
Jadis, Aes Sedai de l'Ajah Verte.
Gniéhéhé

Nahum, ton roleplay c'est ton roleplay, il n'a pas à être affecté par tout ça.

Me semble t-il.

Alors dîtes, ces règles, on les adoptes ou on les adoptes pas ? adoptonsadoptonspasadoptonsadoptonspastadadiditadada...

...


bon je sors.
rejoins Méliane

Alors Méliane ça va ? on s'boit quelque chose ?
Eltharion
13/12/2004 18:52
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Ces règles ont été ont adoptées, elles sont en vigueur.
Caldazar
13/12/2004 20:04
Le Blob attaque !

(tentative de parenthese presque humoristique:
ce qui n'est plus le cas maintenant

ca se voit, le Nonoral il arrete pas de me regarder mon nez...nez qui en soi n'a rien d'extraordinaire...
fin d parenthese blablabla...)
Gablebo
13/12/2004 20:25
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Avec ces nouvelles "règles" dorilys n'a plus vraiment lieu d'être autant prendre un PNJ et encore.

Boah faut pas le prendre comme ça, Dorilys reste toujours Dorilys. C'est un personnage comme un autre en RP. La seule différence est qu'elle est "inférieure" à ton compte principal, qui est associé à ta personne. Mais pour le RP, les personnes n'entrent pas en compte.
Enfin moi ce que Gendy ...
Aelghir
13/12/2004 20:40
Chevalier un jour, Chevalier toujours ! Montjoie Saint Denis et Tutti Quanti !

vous ne voulez pas enterrer la hache de guerre et fumer le calumet de la paix ?
Je survole tout le débat depuis quelques jours et je trouve que c'est dommage de plomber le RP pour ça . Il y a des choses autrement plus graves et le RP, ( même s'il tient une place importante, ce qui est mon cas, car le perso du chevalier balafré etc ... fait désormais vraiment partie de moi ) est avant tout un moyen de s'éclater dans un monde plein de grisaille .
Alors, s'il vous plait, PAX et CIRCENSES !
peyo garonda
13/12/2004 21:50
l'homme est un loup pour l'homme

oui Aelghir, pax et circuler, fumez tous le calumet pour être de la même Pierre!
bon on aura bientot un joli code de la Pierre, avec épreuve oral et écrite pour avoir son permis de la pierre à points
Shaevar
14/12/2004 00:38
Appelez moi <a href=http://www.lepetitprince.com/fr/>Prince</a>

Je ne vois pas en quoi cela peut "affecter" dorilys. Pour moi, elle sera un personnage a part entière, et chef de l'Athan'miere. Après tout, nos personnages ne sont-ils pas des gens fictifs, sorti droit de notre imagination? la seule différence avec le multi, c'est que celui-ci a été créer après le premier perso imaginaire...

Mais je comprend la nécessité des règles énoncés plus haut

Je ne vois pas en quoi les règles briment la "liberté" de Dorylis en RP, la seule différence est qu'elle aura multi écrit quelque part et elle ne pourra pas aller dans les forum non-RP. Ou est le problème?

Et non, dorylis, je n'ai rien contre toi. Je trouve ton RP très intéressant et j'admire personnellement l'initiative que tu as prise en créant l'Athan'Miere. Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi tu as fait tout un fromage de cette histoire.

"la page est tourné, l'éponge est passé, la roue tisse comme la roue le veut, choisissez l'expression qui vous plait, mais pour moi, l'histoire devrait s'arrêter la"

j'avoue que j'en suis assez fier
Dorilys
14/12/2004 08:52

Maîtresse-des-Navires de l'Atha'an Miere
Nage comme une pierre

J’ai déjà donné les raisons qui m’avaient poussé à passer pour une nouvelle au lieu de m’annoncer de suite, idem pour MSN.

Encore une fois celles-ci avaient un objectif RP avant tout, c'est-à-dire celui de cré la communauté de l’Atha’an Miere, et en aucun cas celui de tirer une satisfaction malsaine de vous tromper. Seulement ces raisons ne justifiaient peut-être pas un débordement de Dorilys sur le RP OFF, je comprend que certain se soit sentie duper et j’en suis désolée

J’admets donc que la règle selon laquelle les multis ne sortent plus du RP soit peut-être utile.

Mais alors si celle-ci est adoptée je ne vois vraiment pas l’utilité des autres et je les trouve même complètement absurdes.

Si on cantonne les multi au RP en quoi est-ce nécessaire de les annoncer dans le topic annonce, d’en faire une liste et en plus de le mettre dans leur extra ?
Qu’est-ce que ça peut faire si un joueur ne sait pas qui se cache derrière un personnage avec lequel il fait du RP ou s’il ne sait que ce personnage est le second perso d’un joueur ?
En quoi vous sentez vous trompez si c’est le cas ?
Vous ferez du RP rien d’autre.

Tout ça revient à du flicage et n’apportera rien.

Alors c’est pas en créant une règle disant : « Ils doivent être considérés comme des joueurs à part entière. De même, il est demandé aux Multis d'être vigilants à la cohérence entre leurs personnages. » qu’on va traiter les multis autrement que comme des sous personnages. Comment vous qu’on voit autre chose en eux si à chaque seconde quelque chose vous rappelle « attention ceci n’est pas le principal personnage du joueur».

Même avec la meilleure volonté du monde ceci influencera votre jeu à son égard et je ne parle même pas de la confiance que l’on accordera à un chef de comm multi.

Alors soit tout ce flicage c’est soit pour que chacun puisse décider s’ils veulent jouer ou non avec un multi (un peu comme l’étiquetage des produit OGM) soit n’a aucune raison d’être.

Je le dis et je le répète avec ces règles absurdes, les multis n’ont plus aucune raison d’être, autant prendre des PNJ.
En tout cas je me suis donné trop de mal en créant Dorilys pour que ca se passe ainsi. Je préfère encore la faire disparaître plutôt qu’on la traite comme cela.
Perceval Blakeney
14/12/2004 09:32
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

Ce debat est bien trop houleux pour porter du fruit...
Perso Pour avoir fait et etre en train de faire du RP avec un PNJ (Nuage d'été) Annoncé je ne me suis pas senti jouer differement, ca n'influe pas sur mon perso... Bon mon cas est peut etre particulié mais bon dans l'ensemble je prefere que les choses soient claires... Et ca ne corspond aucunement a une "etoile" mise sur la tete des Multis...
peyo garonda
14/12/2004 09:43
l'homme est un loup pour l'homme

Pour moi PNJ ou Multi c'est la même chose! le tout c'est de bien séparer les persos.
Ithilarin
14/12/2004 10:31
Ménestrelle

J’admets donc que la règle selon laquelle les multis ne sortent plus du RP soit peut-être utile.
Mais alors si celle-ci est adoptée je ne vois vraiment pas l’utilité des autres et je les trouve même complètement absurdes.


Je crois qu'on va pas y arriver...
Gablebo
14/12/2004 15:02
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Je pense comprendre ton point de vue Dorilys, et si c'est bien le cas en gros la question porte désormais sur le "pourquoi dévoiler les multis s'ils sont restreints au forum Communauté ?".

J’ai déjà donné les raisons qui m’avaient poussé à passer pour une nouvelle au lieu de m’annoncer de suite, idem pour MSN.

Encore une fois celles-ci avaient un objectif RP avant tout, c'est-à-dire celui de cré la communauté de l’Atha’an Miere, et en aucun cas celui de tirer une satisfaction malsaine de vous tromper. Seulement ces raisons ne justifiaient peut-être pas un débordement de Dorilys sur le RP OFF, je comprend que certain se soit sentie duper et j’en suis désolée


Pour moi la réponse est là : si tu as pu juger utile de le faire, d'autres le pourront également, avec les meilleures raisons du monde. Seulement le problème se reposera encore une fois à la moindre erreur de leur part.
A mon sens, la seule règle que tu acceptes est rendue complètement caduque sans les autres.

Après tous les problèmes qu'il y a eu avec les multis, je pense que de telles mesures sont désormais nécessaires pour restaurer au moins un semblant de confiance. Je pense notamment à l'épisode "Elise", qui me revient souvent à l'esprit (déjà avant cette "affaire").
Dorilys
14/12/2004 15:24

Maîtresse-des-Navires de l'Atha'an Miere
Nage comme une pierre

A mon sens, la seule règle que tu acceptes est rendue complètement caduque sans les autres.


Je suis pas du tout d'accord avec ton interprétation. Selon toi si on ne met qu'un règle ils vont l'enfreindre mais si on les met toutes ils ne le ferons pas?

C'est complètement absurde comme raisonnement. Si les multis sont près a enfreindre une règle pourquoi le feraient-ils pas pour toutes?
Ils ne révélerons tous simplement pas qu'ils sont multis au départ et point final.

Si tu admet comme hyptothèse dès le départ que les participants ne vont pas respecté les règles applique ton hypothèse à tous les scénarios et non seulmeent sur celui qui t'arrange.

Gablebo
14/12/2004 15:33
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Je rappelle juste que les règles que tu écartes comportent toutes les sanctions évoquées.
Et comme le rappelle un "article", ce relevé et ces sanctions potentielles sont le plus possible mis en harmonie avec une certaine liberté d'action des joueurs, tout en sachant à quoi ils s'exposent. Je pense que ça peut déjà stopper pas mal de tentations pouvant déboucher sur de nouveaux problèmes.

Enfin moi ce que Gendy ...
Arhym
14/12/2004 16:15
[link]http://www.pierre-de-tear.com/~aiels/fiche/aiel-fichearhym[texte]Chef des Shaarads

Si, Dorilys a lieu d'exister ! Continues ton RP comme avant, un PNJ n'aurait aucun interêt dans ce cas là !
JustBob
14/12/2004 17:11
Joyeux Barbare

Petite intervention : je ne sais pas d'où vient cette idée que les Multis sont des sous-personnages. Ce sont des personnages comme les autres. D'ailleurs, si on veut être logique, il faudrait différencier le personnage RP (le JB aubergiste) du personnage "réel" (le JB Barbare ). Il en était question mais ça ne sera pas fait.

Je donne mon avis, dans l'espoir d'arriver à un consensus (rien de cochon là-dedans) :

Apparemment, le fait qu'un Multi ne doit se manifester qu'en RP est acquis pour tout le monde. Et encore pour des raisons techniques et pratiques son utilisation peut aller au-delà (je pense en particulier aux messageries des responsables de Com').

Pour ce qui est de la mention Multi, on peut effectivement faire l'impasse dessus.

L'essentiel, à mon avis, est que quand un Multi est créé, il s'annonce officiellement dans le topic RP annonces afin d'éviter toute confusion avec les nouveaux venus et de s'éviter les commentaires inutiles "Bienvenu, va voir ça ici, va voir ça là".

Qu'ils soient listés... bwarf, pas forcément utile. Suffira de vérifier dans le topic RP annonces.

Pour l'anonymat, je pense qu'au moins un responsable du RP doit être au courant.

Pour les Multis souhaitant rejoindre une Com, j'avais suggéré que le responsable de Com soit informé de l'identité du Multi. M'enfin, après tout, je ne suis pas responsable de Com' et je m'en fous. Là-dessus, j'ai pas d'avis.

Vala.

Et j'aimerai bien qu'il y ait un peu moins de mauvaise humeur ici ! On est ici pour s'amuser quand même !
Aelghir
14/12/2004 17:15
Chevalier un jour, Chevalier toujours ! Montjoie Saint Denis et Tutti Quanti !

Exactement ce que gendy !
Eltharion
14/12/2004 17:25
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Petite intervention : je ne sais pas d'où vient cette idée que les Multis sont des sous-personnages.


Je suis d'accord et le plus bel exemple en est Noal. Pas mal de monde savait qu'il est un multi et ça ne l'a pas empêché de faire du bon RP et il n'a jamais été considéré comme un sous personnage.

Pour l'anonymat, je pense qu'au moins un responsable du RP doit être au courant.


Oui c'est prévu JB.

Qu'ils soient listés... bwarf, pas forcément utile. Suffira de vérifier dans le topic RP annonces.


Arf, pas d'accord. Une annonce dans le sujet RP disparaitra trés vite sous les posts et les nouveaux ne sauront pas à quoi s'en tenir et il faudra le réexpliquer à chaque fois.
Une page d'explication avec la liste des multis est nécessaire selon moi.
Gablebo
14/12/2004 17:32
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

D'accord avec Eltharion concernant ce dernier point .
JustBob
14/12/2004 17:38
Joyeux Barbare

Dans ce cas là, allons plus loin.

Pourquoi pas une liste complète des personnes actives en RP Multis compris et dans lequel cas ça sera précisé ? Je pense que ça serait bigrement utile surtout si on précise la com d'appertenance et un petit mot de présentation sur son perso (humoristique, pompeux, réaliste).
Et on rajoutera une petite note explicative sur les Multis.

Exemples :

JustBob, Citoyen Libre, Aubergiste et Barbare. "Nobody is perfect, lui si."
Eltharion, Lige, Protecteur de la Tour Blanche et responsable de Com. "Petit mais costaud."
Aelghir, Citoyen Libre, Chevalier. "Y a pas quelqu'un pour me suicider ? Mais je vous préviens, je ne me laisserai pas faire !"
Dorilys, Atha'an Miere, Maîtresse des Navires et Responsable de Com (Multi). "Ben quoi ? T'as quelque chose contre les piercing ?"

Gablebo
14/12/2004 17:41
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Ah oui ça c'est une idée !

Et une bonne !


A la limite à combiner avec l'annuaire de Liliana même, qu'en pensez-vous ?
JustBob
14/12/2004 17:44
Joyeux Barbare

Ah oui ça c'est une idée !

Et une bonne


tu m'as déjà vu avoir de mauvaises idées ?
DonLope
14/12/2004 17:46
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Je bisse le bô Barbare !

Je propose également : Méliane, Aes Sedai, Amyrlin et responsable de Com'. "Elle est folle de JB et il le lui rend bien."
Perceval Blakeney
14/12/2004 18:06
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

Ce Barbare est vraiment Bon...
Ithilarin
14/12/2004 18:13
Ménestrelle

Excellente idée JB
peyo garonda
14/12/2004 19:07
l'homme est un loup pour l'homme

JB modérateur de modérateur
Eltharion
14/12/2004 19:14
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Je trouve que j'ai été plutôt calme sur ce coup la. Je n'ai pas dit le quart de ce que j'aurai pu dire.


Edit: Pour la liste dont parle JB, il suffirait de modifier un peu celle ci.
Liliana
14/12/2004 19:25
Chercheuse de temps

Comme d'habitude "une bouffée de JB et vous vous détendez"

Pour l'annuaire, j'avais déjà mis la communauté et je pensai rajouter des annotations plus tard, mais si tout le monde est d'accord cela pourrait être fait plus vite.
JustBob
14/12/2004 19:55
Joyeux Barbare

une bouffée de JB et vous vous détendez


Se renifle les aisselles...




Dis donc, Elt', elle est un poil rébarbative ta liste Mais on peut effectivement classer par Com' pour plus de lisibilité. Et pourquoi pas pour les adresses mails (perso, je vous conseille plutôt les MP pour me contacter )

Je trouve que j'ai été plutôt calme sur ce coup la. Je n'ai pas dit le quart de ce que j'aurai pu dire.


Ouais, et ben du coup, tu ne réagis même plus aux vannes que je te lance et ça, ça m'inquiète re- et voire même ça me fout en rogne

Pfff ! Gros naze, va !
Nayla
14/12/2004 21:19
Jadis, Aes Sedai de l'Ajah Verte.
Gniéhéhé

ouai, une occasion de boutader ! [small]et de se faire taper dessus[/small]

[mode petite memmerdreuhse on]
Alors moi , ben je propose :

Ysandell, Oiseau-Lire, Ménéstrelle, "qui drague plus vite que son ombre"
Lirkae, Eternelle Novice, "LG Powwweeeer les fiiiilles !!!"
Gablebo, Aubergiste, Aman(de), "Il est un peu crétin mais on l'aime bien quand même"
Perceval, Frère Loup, "Plus loup que lui, tu meurs"
DS, Méchant, Nae'Blis, "GRRRRRRRRR !!! ... ... ben pourquoi vous fuyez pas ?"
...


Quoi, c'est pas drole ?

bon j'arrete ^^



[mode petite memmerdreuhse off]

pars en courant
Ithilarin
14/12/2004 21:29
Ménestrelle



Oui ça serait marrant d'avoir un petit qualificatif que les autres choisissent pour nous (pas comme les extras quoi )

Mais pas trop méchant, hein!
Eltharion
14/12/2004 23:27
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Dis donc, Elt', elle est un poil rébarbative ta liste.


Ce n'est pas ma liste, c'est celle du site. Elle a l'avantage de se mettre à jour toute seule.
Je peux faire une page un peu comme le trombi ou le calendrier.
JustBob
14/12/2004 23:35
Joyeux Barbare

Et ben vala ! Je le traite de gros naze et il ne réagit même pas !

!

Vous m'avez tout cassé mon Eltharion !
Aelghir
14/12/2004 23:51
Chevalier un jour, Chevalier toujours ! Montjoie Saint Denis et Tutti Quanti !

Aelghir, Citoyen Libre, Chevalier. "Y a pas quelqu'un pour me suicider ? Mais je vous préviens, je ne me laisserai pas faire !"




Mais :
Et on rajoutera une petite note explicative sur les Multis.

Exemples


Je ne suis pas un multi ( multinational, multimillionnaire ? )

Je suis le seul, l'unique Aelghir ( J'ai même cherché sue le web international, y'en a pas d'autre ! )

Mais j'aime bien les multi, par exemple le joyeux Noal avec qui je me paie des pintes de bonne et franche rigolade ( voir enquête ) .
Perceval Blakeney
15/12/2004 09:02
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

j'aime bie l'idée de "la rumeur " qui cours derriere chaque perso sous la forme d'un autre type d'extra dans cette liste (l'idée de Liliana quoi... ) ca pourrait etre drole...
DragonSlayer
15/12/2004 10:16
Administrateur

allez y continuez ca donne des idées de cartes !
Ithilarin
15/12/2004 11:55
Ménestrelle

Et ben vala ! Je le traite de gros naze et il ne réagit même pas !


La routine... [MODE ON]
Les années passent, les gens changent, les couples se déchirent... La lassitude qui s'installe entre deux êtres... [MODE OFF]



Perceval Blakeney
16/12/2004 15:56
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

Alors on lance les RUMEURS ?!
Caldazar
16/12/2004 16:02
Le Blob attaque !

tu peux des a present en proposer tu sais...
Perceval Blakeney
16/12/2004 16:04
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

Ha un petit nouveau qui en sais plus que moi!! Aie mon artrose en prend un coups

Alors dis au papy ou il faut qu'il poste...
Caldazar
16/12/2004 16:15
Le Blob attaque !

Ha un petit nouveau qui en sais plus que moi!!
ca j'arrives a comprendre...
Aie mon artrose en prend un coups
ca pareil meme si je crois qu'il y a une faute a artrose mais je sais pas ou ...
Alors dis au papy ou il faut qu'il poste...
:???artout ca te va comme reponse?


PS ptit nouveau, ptit nouveau...chuis la depuis 4 mois quand meme...et j'ai plus posté que toi qi je ne me trompe...
erdit bahhh je me trompe...de 200 posts, c'est rien 200 posts ca se rattrape vite fait...pour la peine je vais reremonter un topic...
Perceval Blakeney
16/12/2004 16:25
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

Sihaya
16/12/2004 16:42


Arthrose cest mieux avec un h, ca fait plus fantasy, vous trouvez pas ? Super pseudo ca, Arthrauze, surnommé le Rongeur de Nonos. Frere Loup, bien entendu.


Pas con l'idée de l'extra fait par les autres c'est sympa comme idée.
Perceval Blakeney
16/12/2004 17:02
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

re lol non je n'edit pas ...
Feldwyn
16/12/2004 20:19
Un coup d'oeil... de temps en temps

Pas con l'idée de l'extra fait par les autres c'est sympa comme idée.

Mais euh... c'est pas déjà le principe du concours des extras qui a déjà eu lieu une fois et qui doit connaître une seconde session bientôt?

Comment ça, je ne pense qu'à mes concours? Meuh non
Ithilarin
16/12/2004 20:23
Ménestrelle

Non Feld'. Là c'est les autres qui te choisissent un petit extra
Feldwyn
16/12/2004 20:28
Un coup d'oeil... de temps en temps

C'est le principe du concours des extras.
Eltharion
16/12/2004 20:29
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Ben oui, c'est bien ce que Dame Feldwyn a dit. C'était le sujet d'un de ses concours. ICI.
Ithilarin
16/12/2004 20:36
Ménestrelle



Mais je comprends paaaas! (je devrais me faire un smiley spécial :"Ithilarin pas comprendre", ça irait plus vite )

Ca y est, je me la pète et tout, genre je suis mieux renseignée que Dame Feldwyn, ma supérieure hiérarchique...




Caldazar
16/12/2004 20:38
Le Blob attaque !

nan pas ithilarin, ithi, ca ira mieux avec le rythme de la phrase...
Ithilarin
16/12/2004 20:53
Ménestrelle


Ah non hein!!
Sihaya
16/12/2004 22:34


C'est une bonne idée d'extra ca...

Ithi comprend paaaaas !
Eltharion
16/12/2004 22:39
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Ithilarin, utile à rien.

Désolé, c'était méchant mais je plaisante.
Isaeda
16/12/2004 22:41
Pourvoyeuse-de-Vent
Nul ne se connaît tant qu'il n'a pas souffert

et Eltharion "qui se lave pas tellement il passe de temps sur le forum après son armure est rouillée et il peut pas faire son boulot de Lige correctement" c'est rigolo aussi hein? (non je plaisante aussi, c'était du soutien entre femmes)
Shaevar
16/12/2004 22:55
Appelez moi <a href=http://www.lepetitprince.com/fr/>Prince</a>

et c'est une "simple d'esprit" qui dit sa..
Isaeda
16/12/2004 22:59
Pourvoyeuse-de-Vent
Nul ne se connaît tant qu'il n'a pas souffert

c'est un reproche? sinon je change mon extra bieeen sûûr...
Perceval Blakeney
16/12/2004 23:00
Vieux routard revenant des brumes du temps passé....

Ca y est la guerre des Extras a commencé...
Isaeda
16/12/2004 23:01
Pourvoyeuse-de-Vent
Nul ne se connaît tant qu'il n'a pas souffert

Sihaya
16/12/2004 23:02


D'ailleurs ca veut dire quoi cinquantonnère ? cinquantenaire ?? on dirait plutot boulangère, bouchère, peuchère cinquantonnère....
Isaeda
16/12/2004 23:04
Pourvoyeuse-de-Vent
Nul ne se connaît tant qu'il n'a pas souffert

c'est exactement la réflexion que je me faisais Sihaya (marrant ça)
Eltharion
16/12/2004 23:28
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Ca y est la guerre des Extras a commencé...


Oui mais pas ici, vous pouvez ouvrir un sujet pour ça.
Ithilarin
17/12/2004 01:42
Ménestrelle

Ithilarin, utile à rien.


Pfff... petite assonnance mais...ça rime même pas



Shaevar
17/12/2004 02:49
Appelez moi <a href=http://www.lepetitprince.com/fr/>Prince</a>

sa rime, non?
Feldwyn
17/12/2004 06:55
Un coup d'oeil... de temps en temps

*Mode conciliant ON*

Bon, je suis contente de voir que l'ambiance de ce topic s'est un peu (beaucoup) détendue



*Mode dictatorial ON*
Maintenant fini de rigoler!!! Rogntudjûûûûû, stop aux détournements!!! Le prochain qui continue à détourner ce topic...
Comment ça, je suis méchante?!?!? Et bien OUI JE SUIS MECHANTE!!!





Merci d'avance
Eltharion
17/12/2004 11:04
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !



Comment ça, je suis méchante?!?!? Et bien OUI JE SUIS MECHANTE!!!


Mais non tu n'es pas méchante.

Un sujet vient d'être créé pour les extras alors ne détournez pas celui ci.
Ithilarin
17/12/2004 11:55
Ménestrelle

sa rime, non?


Excusez-moi, vraiment, mais là il faut comme même que je fasse une annonce:
Ithilarin se dit IthilarinE, Pas IthilarIN qui rime avec pain!





Edit modo: IthilarinE qui rime avec farine.

Ce post ça passe, mais le prochain part à la trappe.
Vella
25/08/2005 21:35
Novice en vadrouille

Bon, puisque c'est un topic concernant les Multis (me semble t-il) je voudrais poser une petite question...

Comment fait-on pour "se créer" un multi ? En fait, j'aimerais bien avoir un autre perso, mais pas dans la même comm'...
En bref, y a t-il un sujet qui répond à toutes les questions sur les multis ?
Sihaya
25/08/2005 22:03


Pas le droit d'avoir un multi dans une autre Comm'


Et pour t'en faire un, suffit de te faire un nouveau compte, et d'avoir l'aval de la Comm'
Vella
25/08/2005 22:20
Novice en vadrouille

Il n'y a aucun moyen d'avoir un perso dans une autre comm' ?
Eltharion
25/08/2005 22:25
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Voici les règles concernant les multis:

Il vous est possible de créer un multi. Les multis sont des comptes membres secondaires, que vous pouvez utiliser pour jouer un second personnage "incognito". En créer un implique actuellement la création d'un second compte membre.

Certaines règles doivent être respectées pour ce second personnage:

- Les multis sont autorisés en RP, à condition qu'ils se manifestent dans le poste prévu à cet effet. (le sujet RP annonce pour le moment). Une liste des multis sera tenue à jour et consultable par tous les membres. L'identité d'un multi peut tout à fait rester secrète.
- Les multis ne sont pas autorisés à poster dans les forums non-RP, afin de ne pas induire en erreur les autres membres. Tout post d'un multi hors-RP sera supprimé par les modérateurs.
- Les multis non-déclarés qui mènent une "double-vie" (hors RP et RP) verront leur compte supprimé.
- Ils doivent être considérés comme des joueurs à part entière. De même, il est demandé aux Multis d'être vigilants à la cohérence entre leurs personnages.
- Un membre peut décider de créer un multi non-déclaré. Nous ne sommes pas la police et nous ne vérifierons pas les identités. Cependant nous faisons appel à votre sens du jeu et votre fair-play afin de respecter les autres.


Vella
25/08/2005 22:35
Novice en vadrouille

Donc si je ne suis pas trop bigleuse, je peux avoir un perso dans une autre com' (avec son aval) ?
Isaeda
25/08/2005 22:59
Pourvoyeuse-de-Vent
Nul ne se connaît tant qu'il n'a pas souffert

ça me fait penser...

Une liste des multis sera tenue à jour et consultable par tous les membres.


A quand la liste?
Sinon Vella c'est assez délicat ton truc parce que c'est un peu comme si tu serais inscrite dans deux communautés différentes, ce qui n'est pas possible (si?)
Shaevar
26/08/2005 00:17
Appelez moi <a href=http://www.lepetitprince.com/fr/>Prince</a>

Ce serait possible, je crois, car le multi est considéré comme un joueur a part entière, et puis sa serait amusant de faire jouer ses deux perso l'un contre l'autre...
Vella
26/08/2005 15:46
Novice en vadrouille

OK, merci pour tous vos renseignements !!!
Sihaya
26/08/2005 15:54


Demande quand même l'accord du chef de la Comm ou tu veux aller avant
Vella
26/08/2005 16:00
Novice en vadrouille

C'est fais, et il n'y a pas de soucis !
Sihaya
26/08/2005 16:07


Nikel

N'abandonne pas ton person quand meme hein !
Eléa
26/08/2005 16:09
modérateur
Aes Sedai
Co-resp de la Tour Blanche
demi-Fluffy


Si elle choisit les BM, elle va ptete chercher a tuer son propre perso
Sihaya
26/08/2005 16:11


quelle drole d'idée !
Adelis
26/08/2005 16:15
Puella Historicus Ceskà svist

Mais non, je ne vais pas chez les BM...Oui, je me sens visée, j'ai tué la novice parce qu'elle était vraiment trop bête cette pauvre fille, elle pigeait rien, elle savait faire que la lessive...etc etc. Plus sérieusement, en fait, je me suis apperçue que je n'avais vraiment pas un tempéramment d'AS. Mais, maintenant que j'ai tué mon perso, je vais la rescuciter ailleurs, ce qui ne m'empêchera pas de faire jouer mon multi!... Qui d'ailleurs, pourra s'inscire chez les BM...Ils acceptent les dames?
Eléa
26/08/2005 16:27
modérateur
Aes Sedai
Co-resp de la Tour Blanche
demi-Fluffy


Si tu cherches a m'assassiner je ne papoterai plus avec toi acccoudée a un bar
Eltharion
27/08/2005 00:20
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Qui d'ailleurs, pourra s'inscire chez les BM...Ils acceptent les dames?


Pas de femmes BM, il n'y en a aucune dans le roman. La seule possibilité c'est une femme jouant un personnage masculin comme Owyn chez les Liges.
Vella
30/08/2005 19:52
Novice en vadrouille

Il faut que je fasse un BG pour ma multi ?
Sihaya
30/08/2005 19:53


C'est mieux


Surtout si elle participe au RP.

Au fait, si tu veux faire bouger Kror, n'attend pas qu'on te réponde, fais le s'activer ca avancera les choses
Vella
30/08/2005 19:58
Novice en vadrouille

OK, re "merciiii Sihayaaaaaaaaa !!!!!!!!"
Vella
03/09/2005 18:41
Novice en vadrouille

A qui je demande pour qu'on m'ouvre les topics AdT (si il y en a ) ?
Shaevar
03/09/2005 21:43
Appelez moi <a href=http://www.lepetitprince.com/fr/>Prince</a>

DS je suppose, c'est lui le chef ses Élus
Vella
03/09/2005 21:49
Novice en vadrouille

Oki ! Marci beucoup !!!
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