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Vie de tous les jours (6)
(Sujet créé par Eléa l 13/10/10 à 17:15)
Le topic le plus utilisé du forum revient dans une sixième version au titre toujours aussi explicite et fourre-tout.
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Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Personellement, d'un point de vue agnostique et laïciste, c'est juste un problème d'opinion. La laïcité étant la tolérance et le droit de pratiquer n'importe quelle religion, il est vrai qu'un tel sujet eut perturber certaine personne. Après tout, tu contredis l'opinion qu'on certaines personne de leur Dieu, mais par laïcité, tu as le droit de ne croire en rien. Et c'est là qu'intervient la tolérance. Tu dois respecter ce que pense autrui. Que tu sois d'accord ou non avec cette opinion. Ce que tu étudie est peut-être étayé par des faits que tu tire d'un livre sacré, mais ceci est ton opinion. Pas forcément la leur.
Donc en fait, d'un point de vue laïciste et tolérant, vous avez tous raison...
Il ne peut y avoir de débat quand laïcité et tolérance sont dans le même thème.
Je ne contredis rien du tout -ou du moins, j'essaye-. Ma vision est la suivante : qu'il y ait ou non un Dieu, ce qui est certain, c'est que la Bible transmet une image de Dieu issue d'une réflexion humaine. Plus encore, elle montre une réflexion humaine sur le long terme, avec des mutations. C'est pour cela, par exemple, qu'on parle d'hébraïsme pour la période avant l'exil à Babylone et du judaïsme pour celle après. Cela, la plupart des savants issus d'un mouvement religieux, juifs, catholiques ou protestants, le reconnaissent aujourd'hui. J'ai pu avoir un court échange passionnant là dessus avec un jésuite d'ailleurs, une pointure sur le sujet.
Non, là où je suis étonnée de ces remarques auxquelles j'ai eu droit, c'est qu'elles ont fusées avant que je n'ai pu expliquer la vision que je développe dans mon mémoire. A chaque fois je n'ai dit que "anthropomorphisme de Dieu dans les Psaumes" et "Mirail". La moitié du temps, je n'ai même pas eu le temps de préciser que je le faisait d'un point de vue historique avant d'avoir eu le droit à cette remarque.
Je m'étonne juste de ce que je vois comme un manque de confiance en la tolérance d'un organisme laïque face à un sujet religieux. Ensuite, j'ai peut être tort de le voir comme ça, mais je trouve que du côté de ces quatre personnes, c'était un à priori un peu rapide, non ?
Je ne pense pas que ce soit propre aux chrétiens ou au sujet de la religion. Ça marche aussi avec la politique, ou de manières générales quand il y a deux camps qui ont des opinions bien tranchés sur un sujet : l'autre camp est forcément un ramassis d’extrémistes bornés et intolérants.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Oui je me suis moi aussi mal exprimé. Je n'exprime aucun jugement de valeur. Seulement, quand quelqu'un est confronté à quelque chose qu'il ne croit pas ou qu'il juge néfaste, il se braque. Cobien de fois ais-je eut des discussions houleuses avec mon voisin sur la théologie. Je suis agnostique, et il est fervent catholique. Je peux te dire que chaque fois que j'entamais une discussion avec lui, cela finissait presque en pugilat pour savoir qui avait raison. Sauf que je ne cherchais pas à avoir raison. Juste à lui expliquer mon point de vue. Le problème est qu'il ne m'écoutait pas. J'avais beau le contredire avec des faits, il ignorait ce que je disais en me citant la bible. Et quand je lui répondias, il m'ignorait de nouveau.
Du coup cela tournait en rond et je devais acquiescer pour en finir avec un débat stérile. Ce qui arrive tout le temps quand la tolérance est mise de côté (mon voisin me fustigeant de ne pas vouloir croire en l’existence de Dieux au travers de divers exemples, tel la Terre, la Vie, l'Enfantement, et le reste, auquel je lui opposait les théories physiques actuelles sur les cas sus-cités). J'avais beau lui dire que je comprenait ce qu'il croyait, il me disait que j'avais tort de penser ce que je pensait, ou croit être vrai. Ce qui me saoulait n'était pas sa croyance, mais son intolérance.
Bon je sais pas si ce que je dis à un rapport, mais j'ai l'impression que cela contribue au débat actuel
Au même moment, quelque part dans les entrailles de la cathosphère, jeanhubert777 exprime son désarroi sur un forum :
"Combien de fois ais-je eut des discussions houleuses avec mon voisin sur la théologie. Je suis catholique, et il est fervent agnostique. Je peux te dire que chaque fois que j'entamais une discussion avec lui, cela finissait presque en pugilat pour savoir qui avait raison. Sauf que je ne cherchais pas à avoir raison. Juste à lui expliquer mon point de vue. Le problème est qu'il ne m'écoutait pas. J'avais beau le contredire avec des extraits de la Sainte Bible, il ignorait ce que je disais en me citant des théories soi-disant scientifiques. Et quand je lui répondais, il m'ignorait de nouveau.
Du coup cela tournait en rond et je devais acquiescer pour en finir avec un débat stérile. Ce qui arrive tout le temps quand la tolérance est mise de côté (mon voisin me fustigeant de vouloir croire en l’existence de Dieu malgré ses "théories physiques actuelles" , auquel je lui opposait la preuve de l'existence de Dieu à travers divers exemples, tel la Terre, la Vie, l'Enfantement, et le reste). J'avais beau lui dire que je comprenait ce qu'il croyait, il me disait que j'avais tort de penser ce que je pensait, ou croit être vrai. Ce qui me saoulait n'était pas sa croyance, mais son intolérance. "
Bon voila : j'ai pris rendez-vous pour me faire arracher la fameuse dent de sagesse qui se désagrège. C'était ca ou attendre qu'il ne reste plus rien et vraiment avoir mal. Maintenant j'ai un mois 28 juin 9h30) pour apprendre à me détendre.
Sinon, en plus d'embrouilles avec la CAF ( qu'il va falloir que j'aille voir), je viens de me rendre compte que j'avais foiré les deux dernières lettres de motivations que j'avais envoyé par mail, en laissant les mauvais noms de sujets et d'entreprises (le copier-coller, c'est le mal). Quelqu'un dans l'assemblée aurait il une corde ? Parce que là je viens d'exploser deux chances direct .
Un mur? et alors, il est ou le problème? Hop par dessus
Tadaaaammm!!!! j'ai reçu ma nouvelle tour! (et mon nouveau portable) fini le pentium 2, je range tout ça au placard jusque à la prochaine panne! Vive les i7
Breeef, mes partiels viennent de se finir ( échec total, on peut s'en douter, mais pour une fois ça n'est pas complétement du à ma flemmingite ) et mes rattrapages sont dans un mois.
Bon bah en fait j'irais pas au rattrapage.
Je suis admis dès la première session.
Dlul veille sur moi, je ne vois aucune autre explication rationnelle.
Félicitations alors Aergion ! N'oublie pas de brûler un cierge (une veilleuse ?) pour Dlul. De mon côté ça commence à peine et ça va s'étaler sur au moins un mois... gnn... D'ailleurs j'y vais là. Traduction slovène > français.
Enfin me voilà libre ! Le mémoire est corrigé, relié, rendu, il ne me reste plus qu'à préparer doucement la soutenance. Pour la première fois depuis deux mois, depuis ce super séjour en Italie, je redécouvre les joies du glandage toute la journée. Il n'y a pas à dire, ça fait plaisir !
Du coup, me revoilà sur la Pierre prête à dire plein de conneries, à faire du RP et encenser Game of Thrones.
Bon courage à ceux qui ont encore des échéances et bon glandage aux autres !
Un mur? et alors, il est ou le problème? Hop par dessus
Bon courage à ceux qui ont encore des échéances et bon glandage aux autres !
Et tu fait quoi de ceux qui ne sont plus en études et qui bosses à 100% + trajet aller-retours dodo-boulot et travail sup à la maison?? (enfin, je pose juste la question comme ça...) (pas croire que tout le monde glande quoi ... même si c'est un peu vrai Sinon, c'est confirmé! le 22 est la grande sortie officielle des bouquins en suisse! Wazhaaaaaaa mon libraire va faire un grand bond quand je vais débarquer avec ma liste de 15 kils... Mouahahahahahahaha (Sacrifie une division de la légion pour la gloire de la dame!) Et s'en va préparer un grand coup d'achat quasi compulsif!
Bon retour Mélisande ! j'espère que tout ira bien pour ta soutenance. Et on t'attend avec impatience dans le topic du tdf, on se sentait un peu seuls avec Ciryon.
Et voila : dent de sagesse arrachée et gencive recousue. Sacré bête et couchée sur le coté en plus, pour faire simple. Cadeau bonus : un morceau de mâchoire a cassé durant l'opération, il a aussi fallu le retirer yay ...
Quand je pense que ca fait trois semaine que j'ai des douleurs à l'estomac de stress et que là c'est fini, j'arrive pas à me réjouir : le gonflement et la douleur, peut être. Enfin il parait que j'étais courageux durant l'opération : en fait c'est juste que je sais parfaitement que stresser rend les opérations plus difficiles ( et ca l'a déjà été suffisamment) et plus douloureuses.
Erf, enfin au moins c'est terminé maintenant ! J'espère que tout se passera vite et bien pour la cicatrisation.
Je suppose qu'il faudra que j'y passe un jour aussi, pour les dents de sagesse, vu que l'orthodontiste ne les a pas enlevées avant le début du traitement... et j'avoue que ça me saperait bien le moral de voir 3 ou 4 ans de torture sur ma mâchoire foutus en l'air parce que ces grosses dents auront poussé de travers.
Ca y est, c'est bon, me voilà maître en histoire antique ! J'ai soutenu tout à l'heure, ça c'est super bien passé, mes examinateurs m'ont donné des conseils pour la suite et félicité. Je finis donc mon master avec 15, 1 de moyenne en première année, 15, 5 en seconde et un 16 et la mention très bien au mémoire !
Maintenant, c'est farniente jusqu'en septembre et l'inscription à l'agrégation