La Pierre de Tear fait peau neuve ! L'aventure continue sur www.pierredetear.fr !
L'ancien site est a présent archivé pour la postérité et en mode "lecture seule". Vous pouvez consulter l'ensemble du contenu et des anciennes discussions du forum,
mais plus créer de nouveaux topics ni écrire de nouvelles réponses.
La vocation de ma vie vient de tomber à l'eau!!!!!!!
J'esperais devenir célèbre en capturant l'abominable homme des neiges, le Yéti.
Mais, j'ai lu hier un article du national geographic. Il expliquait que le yéti n'existe pas. La description du Yéti faite par les locaux correspond à celle d'un ours habitant ces régions. Cet ours en montagne pose ses pattes arrières au même emplacement que ses pattes avant. On comprend alors les empreintes de "yéti". Il s'agit simplement d'empreintes d'ours superposées....
Cet ours peut-être très violent et tuer un yak comme le yéti. Le jeune ours a le poil roux comme la description faite de certains Yéti. Cet animal a un instinct maternel très développé. D'ou les histoires de yéti qui sauvent des hommes égarés, les nourissent, les protègent. L'our a peur de la voie des êtres humains. Il est très peureux. brefff....
Je peux plus devenir célèbre en attrapant un yéti snif....
Mais, il me reste Nessy, le lochness monster et les UFO...
Bah, cet ours existait depuis combien de temps ? A été dressé comment ?
Tu sais Caramon,le Yéti a bel et bien pu exister.. quel preuve est le fait qu'un ours se comporte comme tu le décris, et ait pu être pris pour un Yéti, contre l'existence du Yéti d'antan ? Je dirai aucune. Ce qui ne veut pas dire pour autant que le Yéti existe d'ailleurs. C'est un bel indice qu'ils ont découvert, mais pas une preuve.
C'est presque comme si tu disais que le mammouth n'était qu'un grand éléphant Heureusement pour les mammouths ils en ont des squelettes et des espèces préservées. Que le Yéti soit un ours particulier moi je veux bien, ça me paraît logique, tout comme le fait que le mammouth ait été le cousin de l'éléphant.
Tiens, je pourrai dire aussi que les panthères n'existent pas si on en avait pas trouvé réellement. Je pourrai dire que les gens n'avaient que vus mon chat avec un effet d'ombre et ont pris peur.
Ils partent de l'hypothèse que le Yéti n'existe pas, donc ils trouvent un animal qui serait un peu comme le Yéti et voilà, la démonstration est faite, le Yéti n'a jamais existé. Ces gens sont des scientifiques ? ben mince alors.
Tiens, ne serait-ce qu'il y a deux ans, je me rappelle avoir appris qu'un type en Amazonie s'était trouvé face à une espèce particulière d'araignée dont j'ai oublié le nom, mais qui n'existait plus depuis la préhistoire selon les scientifiques. Il n'empêche qu'il est tombé sur l'une de ces araignées géantes et bien en vie en plus. Il l'a tué avec son fusil, et là, les scientifiques (qui jusqu'à ce qu'ils aient trouvé le cadavre niaient la possibilité que cette araignée soit présente à l'heure actuelle) se plaignèrent ensuite que le bonhomme ait abattu l'araignée pour sauver sa propre peau... dommage pour leurs études évidemment... ben voyons....
Donc ne t'inquiète pas Caramon, la nature a encore plein de "surnaturel" en elle
Ouiiiiiii.... Aekar est de retour avec ses posts à rallonge !
Bon, l'hypothèse que le Yéti n'existe pas ne me semble pas absurde en soit.... C'est comme de dire qu'à priori les phantomes n'existent pas ... C'est une question de bon sens en fonction de l'état actuelle de nos connaissances scientifiques.. La charge de la preuve revient à ceux qui souhaitent faire évoluer ces connaissances...
Dans cet exemple (s'il est vrai, avec Macaron on ne sait jamais), ce qui me surprend c'est plutôt que des personnes cherchent à prouver qu'il n'existe pas... C'est plutôt aux pro-Yéti de prouver qu'il existe ....
bonjour Si tu pars sur ce principe la, tu n'attraperas jamais nessy non plus. Le mec qui l'a photographier a avoué avant de mourir que ce n'etait qu'un modele reduit de sous marin qu'il avait fabriqué.
Mais ca ne m'empeche pas d'y croire quand meme. En bonne fan d'heroic fantasy je reve que ces mondes existent. Alors deja qu'on a pas beaucoup de creatures fantastiques supposées vivantes sur terre, je vais pas laisser une bande de scientifiques me les enlever. Tout ca ne m'a pas empeché de passer deux heures devant le lac en esperant avoir apparaitre quelque chose ... ni de croire que si il faut le pere noel existe, et qu'il est juste vexé de l'attitude des commercants et a donc pris une retraite anticipée (en tant qu'etre immortel, elle est forcement anticipée. Qui sait, peut etre verrons nous un jour un vieux barbu traverser le ciel dans un trainneau avec une pub coca cola sur le coté.
Aramina
pour ce qui est de la preuve de la non-existence du Yéti, Macaron (vous connaissez les macarons de St Emilion ? si vous faîtes un tour dans le coin, profitez-en, c'est super bon !!), j'ai l'impression que c'est périodique. On nous a déjà prouvé qu'il existait pas, et puis si, et puis non ...
Personnellement, Nessy, le Yéti, Caramon qui n'aurait plus peur du noir, j'y crois pas vraiment. Ce sont des légendes, qui font rêver, qui entretiennent une part d'imaginaire dans un monde extrémement rationnel ... et c'est pas plus mal.
Maintenant, concernant les UFO et les petits hommes verts, je suis beaucoup plus nuancé.
Il y a vingt ans, on apprenait encore aux enfants que seul notre systéme solaire avait des planètes. Aujourd'hui, on en découvre de nouvelles chaque jour. Je ne crois pas à Roswell ou à ce genre de trucs, du moins, la polémique ne m'intéresse pas.
Par contre, l'impact qu'une telle révélation/rencontre (encore faut-il "trouver" des êtres intelligents) aurait sur notre civilisation est beaucoup plus importante à mes yeux. Fini le nombrilisme exacerbé par des siècles d'une domination religieuse plaçant l'homme au-dessus de tout.
Je pense même qu'une telle découverte serait l'evénement salvateur de notre espèce. Je m'explique (ça va être long ...) :
A l'heure actuelle, les frontières sont des notions relativement abstraites qui séparent les hommes. On assiste à différents types de "guerre" : armées (en Irak ??? mais ailleurs aussi Tchétchénie, "Cash"mire, Tibet ... ), économiques (le terrain de jeu est plus vaste : c'est notre planète), religieuses, idéologiques ... Certaines s'entrecroisent, d'autres non.
Je pense que les frontières doivent être abolies, car ce sont elles qui cloisonnent et séparent les hommes. S'il n'y avait plus de frontière, pourquoi aller vouloir ce que posséde le voisin : il n'y a plus de voisins. Je sais que cela paraît trés utopiste, mais je pense que cela est possible : la mondialisation économique, qui date de quoi, 50 ans, 100 ans maximum en est bien la preuve : quand des hommes influents et puissants se donnent les moyens de faire quelque chose ensemble, ils y parviennent génralement. Je ne dis que cela sera facile, rapide et sans douleur, mais ça me paraît inexorable, inévitable si on veut que l'humanité survive.
J'en arrive aux ET. La découverte d'une vie extraterrestre pourrait trés bien être le détonateur de "l'humanité mondiale", car elle rapprocherait les hommes en les renvoyant non plus à leurs différences, mais à leurs ressemblances, à ce qu'ils ont en commun. Vous suivez ? Vu qu'on est seuls (pour le moment ...), on a plutôt tendance à vouloir se démarquer des autres, alors que si on était confronté à une diversité supérieure, nos liens s'en retrouveraient sûrement renforcés.
En plus, je trouve que penser que l'on est seuls dans l'univers est quand même super arrogant de notre part.
Voilà. Je reste intimement persuadé que la fin des frontières serait une aubaine pour notre espèce. Et, à l'heure où beaucoup de personnes se demandent à quoi rime leur existence, je pense qu'avoir un objectif aussi lointain qu'utopique peut améliorer l'existence de beaucoup de gens et éviter pas mal de problèmes (par exemple, il est simpliste de penser (et d'oublier) que le fossé Nord/Sud, qui se creuse parcequ'on fait moins que le minimum, n'aura pas de conséquences graves sur le futur ...).
J'espère que vous avez suivi, parceque c'est vraiment trés important pour moi. merci
Et bien, tu es prolixe ...
Moi je ne peux pas faire aussi long, je pars en réunion.... Mais ce que tu as dit m'a fait penser à un épisode de la 5ème dimension.
Les E. T. arrivent et le monde découvre leur avancée technologique... Ils lancent un ultimatum à la Terre, soit ils arrivent enfin au niveau culturel des autres civilisation, ils cessent leur stupides discussions et adoptent enfin un système politique correspondant à leur niveau technologique (les termes sont volontairement vagues), soit les E. T. détruisent la terre.
Alors les gouvernements attérés se réunissent et je dois y aller, suite au proochain épisode
J'en étais où ? Ah oui, les gouvernements du monde entier se réunissent et décident de tout faire pour stopper les conflits, signer des traités de paix, mettre en place des accords internationaux etc .... Les négociations sont difficiles mais finalement la veille de l'ultimatum, tout est réglé, la paix rêgne sur terre, enfin ....
Les extra-terrestes se pointent et visiblement sont abasourdis par ce qu'ils découvrent... Tout content le président des E. U. (et oui, forcemment c'est lui qui nous représente) lui explique tous les efforts qui ont été fournis... Et là ... bah la destruction de la terre commence, les pays sont pulvérisés les uns après les autres sous les yeux des dirigeants de la terre ... Et le représentant E. T. explique : vous êtes la pire espèce qui soit, toujours perdue dans la négociation, la tractation, les échanges .... tous les autres peuples de la galaxie ont compris que seule compte la loi du plus fort. Vous n'êtes pas assez agressifs, vous êtes faibles, vous allez être détruits .....
Y'a des épisodes flippant quand même dans cette série ...
Oh là là!!!!Que de réflexions!!!!Pour ma part, je pense que si on accepte le fait que le Yeti, Nessi et autres n'existent pas, on se met des barrières et on perd une partie des rêves qui nous font vivre.Peu importe de savoir s'ils sont bien réels, l'important n'est pas là. Lorsqu'on s'imagine le yeti ou encore Nessie, l'étincelle dans nos yeux prouve déjà leur existence.
Alors que les autres s'acharnent à vouloir détruire les légendes et les mythes, moi je suis prêt à tout accepter, parce que c'est ce doute qui nous fait rêver, et que ce sont nos rêves qui nous font vivre....
Eldair
C'est sûr que cette série était vraiment excellente : elle ouvrait plein de "portes" !!
Euh, en fait j'ai un doute, c'était pas la 4e dimension Méliane ? J'étais petit, donc je peux me tromper ... Une série en noir & blanc avec une spirale au générique (ou un truc comme ça ...).
Franchement, ça valait bien Dawson ...
Tu peux pas t'imaginer à quel point cette série me faisait speeder quand j'étais môme ... J'attendais "Manimal", le mec qui se transforme en panthère, et je devais voir la 4e dimension, avec sa musique psychotique et ses histoires de fous ...
N'empêche, du moment que j'ai pu m'intéresser au scénario (j'étais vraiment petit ...), j'ai apprécié cette série. Quelqu'un sait si elle repasse de temps en temps ? (Méliane, ça remue des trucs en moi, tu peux pas t'imaginer ...)
MINNEAPOLIS, MINNESOTA -- Donald "Deke" Slayton in his book gives his account
of seeing a UFO. Deke was conducting a maintenance test flight in an F-51.
"I was up about the middle of one afternoon-a nice sunny day--- wringing
out this particular 51. I had just come out of a spin at around ten thousand
feet over the Mississippi River, near Prescott, where the Mississippi and
the St. Croix meet, about twenty-five miles from the Twin Cities. I was heading
back to Holman Field when all of a sudden I saw this white object at my altitude,
at one o'clock. I didn't think anything about it. My first thought was that
it looked like a kite. But logic said nobody's flying a kite at this altitude.
So I started kind of watching it to see what it was. I was closing on it,
but I still didn't think too much about it. The closer I got, the more it
like a weather balloon, and I'm thinking; that's what it's gotta be.
Then I flew past it a little high, about a thousand feet off. It still looked
like a three-foot diameter weather balloon to me. My guess on the dimensions
couldn't have been too far off. I had plenty of gas, so I figured I'd make
a pass on it. Burn some gas and have a little fun. I pulled into a turn.
But when I came out of the turn and headed straight at it, all of a sudden
it didn't look like a balloon anymore. It looked like a disk on edge! I thought
that's strange. Then I realized I wasn't closing on the son of a bitch. A
F-51 at that time would cruise at 280 miles an hour. But this thing just
kept going and climbing at the same time at about a forty-five degree climb.
I kept trying to follow it, but he just left me behind and flat disappeared.
I wondered what that was, but I never saw it again. I turned around, headed
back and landed, and didn't tell
anybody about it for two days. I was afraid they'd think I 'd lost my mind.
A couple of evenings later I was over in the O-club with my boss, a full
colonel, and after I had a couple of beers I thought I'd better tell him,
and I did. He said, "Get you ass over to Intelligence in the morning and
give them a briefing." So I did. They sat there and nodded and took notes.
Then they told me: Just for your information, the day you saw this object
a local company was flying-high-altitude research balloons. They had a light
airplane tracking it, and a station wagon on the ground.
Both observers were watching this balloon and had seen this object come up
beside the balloon. The object appeared to hover, then it took off like hell.
The guys on the ground tracked it with a theodolite, and they computed its
speed at four thousand miles per hour. I guess they were trying to tell me
I wasn't crazy.
Well, Slim, (McClelland's knick name by Astronaut friends), I was flying a P-51 Mustang at about 12,000 feet over Minneapolis in 1951. I thought it was a simple kite. As I flew closer to it I looked at it and thought it was a weather balloon. But as I got behind it I could tell it wasn't a balloon. It looked like a disc." NASA astronaut, Donald "Deke" Slayton.
"If I become President, I'll make every piece of information this country has about UFO sightings available to the public and scientists. I am convinced that UFOs exist because I have seen one." President Jimmy Carter during his Presidential campaign.
Major Gordon Cooper to the United Nations: "I believe that these extra-terrestrial vehicles and their crews are visiting this planet from other planets... Most astronauts were reluctant to discuss UFOs." "I did have occasion in 1951 to have two days of observation of many flights of them, of different sizes, flying in fighter formation, generally from east to west over Europe."
"The nations of the world will have to unite, for the next war will be an interplanetary war. The nations of the earth must someday make a common front against attack by people from other planets." General Douglas MacArthur- Oct. 8, 1955 (From "Above Top Secret" by Timothy Good)
"If we were being attacked by Space Aliens we wouldn't be playing these kinds of games," President Clinton told educators visiting Washington.Wed, 10 Nov 1999 cnn.com
Voila, le mystère reste entier...
Quant au yéti je trouve l'analyse faite à propos de l'ours très pertinente.
Bien sur il existe des animaux rare... D'ailleurs, j'ai été piqué lors d'un séjours aux Etats unis par une récluse... Une araignée très rare. Résultat trois mois d'hôpital quel privilège!!!! (et je n'ai pas de superpouvoirs comme spîderman;_))
bonjour Pour l'ecosse, j'y suis passée en eclair (une semaine juste) je n'ai donc fait que les lieux les plus touristiques, et pas mal de chateaux en ruine.
Pour le Yeti, avant de savoir si il existe, il faudra savoir ce que tu entends par Yeti. Apres tout ce n'est qu'un mot. Si demain je decide d'appeler mon chien Yeti, ou si l'ours en question recoit comme nom de race celui la, le Yeti existera forcement.
Aramina
PS: Pour l'absence de frontiere je ne suis pas pour... plutot pour des "frontieres" types Européennes en gros. Disons que je vois des frontieres qui d'un point de vue objectif ne serviraient a rien. Mais l'absence de frontiere creerait l'absence d'appartenance, car pour appartenir a un groupe il faut "ne pas appartenir" aux autres groupes. De plus la notion de frontiere a une symbolique contenante, importante pour ce sentir en securiter (je ne developperais pas plus ce point, la psycho j'en ai assez pour mes partiels...). Je pense que le principal probleme est de faire comprendre aux gens qu'aimer son pays sa religion ou n'importe quoi d'autre ... ne veut pas dire detester ceux qui n'en font pas partie.
Aramina
Je vous conseille de chercher Reinhold Messmer+yéti, cet homme a découvert la véritable identité du Yéti, l'ours Tibétain. Voici un extrait de l'article:
When I approached the place where the yeti stood before it ran away, I found a footprint, exactly like the footprints they took photographs of in the ’50s. And I said to myself, “Strange.” They were footprints like those of a two-leg-going animal.
Audio: “I found these footprints—always huge footprints”
Much later I find out that a Tibetan bear [a rare species of brown bear, according to Messner], in difficult ground—especially snow—puts the back foot in the footprint of the forefoot, so that two footprints appear as one. And the footprints look like those of a two-leg goer.
So what exactly is a yeti?
The yeti is the sum of many, many, many tellings of a legend. The local people have a lot of fantasy creatures because they live without television and without Hollywood, so they have to create their own figures or myths. But most of these figures, like the yeti, are built on real, existing beings out of nature.The local people tell each other the story. And from time to time somebody brings along a new part because they’ve been in touch, in the night, with one of these creatures. So the yeti is the sum of this fantasy figure and the zoological reality behind it—a Tibetan bear. The legend and this Tibetan bear match.
How do the legends and this bear match?
The legends all describe the yeti as two and a half meters [eight feet] high. If it’s big, they say it is black. If it’s very small, they say it’s reddish, because the small Tibetan bears are reddish. Everything matches perfectly. They all say, for example, when the yeti is whistling, run away because it’s becoming dangerous. It goes on two legs when it meets people, to show that he is big and strong and dangerous. It’s telling you, Go away or you are a dead man.
Why haven’t locals recognized the bear as the true yeti?
Audio: “It’s coming only in the night” It is a night animal, so they see only a huge shadow, a dangerous animal. And they know they have no chance in the night to compete, so they don’t go out. They see sometimes a dead yak, sometimes in the morning a goat is missing in their herd.In their stomachs, a few of them know this is a bear, but not all of them. They call it a bear with human abilities
Cet article raconte aussi comment Le SS professeur ernst Schaefer fut envoyé par Himmler à la recherche du yétin, chaînon manquant de la race arienne...Cela fait parti des projets de développement de la race. Tout comme la création d'une race de vache "auroch" par les nazi...Il avait lui aussi découvert la vérité sur cet animal, sans pouvoir la divulguer à ses supérieurs...Messmer a retrouvé ce SS réfugié en Argentine, qui lui a révellé le contenue de ses recherches!
Autre chose, il ne faut selon moi pas confondre frontière avec identité culturelle. La frontière est une pure barrière commerciale, distincte du sentiment d'appartenance à un groupe à une culture... On peut donc modifier les frontières en europe, évoluer vers un super Etats européen sans menacer les identités de chacun.
]
