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comparaison
(Sujet créé par Danna Hoban l 31/07/05 à 22:55)
non favori


juste une petite comparaison.

Je sais pas si vous avez remarqué qu'il y a quelques trucs qui ressemblesnt à Star Wars ?

Par exemple, le Pouvoir Unique, ou dans s-w il y a souvent une réplique qui revient (que la Force soit avec toi) et on retrouve "que la Lumière m'assiste" dans la Roue du temps.



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Stefanof
31/07/2005 20:49
Prince of the Ravens

La seule comparaison que j'ai établi de la Roue, c'est avec le Seigneur des Anneaux. C'est bien plus simple et évident, à mon sens
Myaah
31/07/2005 20:52
P'tit Lutin

Oh je trouvais qu'il y avait pas mal de références à Star Wars, à Dune aussi, bref c'est normal à mon sens vu que Robert Jordan est un grand lecteur et qu'il y a beaucoup de détails ^__^

*mais j'ai apprécié qu'il n'y ait pas d'elfe en fait
Sihaya
31/07/2005 20:53


Bof y en à d'autres

- avec la mythologie Arthurienne
- avec Dune
- .. trouve plus
Myaah
31/07/2005 20:54
P'tit Lutin

Lamythologie nordique aussi et je ne sais plus combien de cultures du monde XD
Stefanof
31/07/2005 20:58
Prince of the Ravens

Disons que dans une seule oeuvre, surtout quand elle est si grande que la Roue, on peut trouver des centaines de références et de similitudes avec des dizaines de vingtaines d'autres oeuvres. Parfois intentionnelle, parfois pas. Parfois d'oeuvres que l'auteur connait en effet, parfois même pas. Il y a des points tellement classiques, ainsi que le jeu du hasard, etc...

Là où on peut commencer à parler de comparaison réelle, c'est s'il y a vraiment beaucoup de points en commun. En ce cas, si quelqu'un connait assez bien Star Wars ou Dune pour en faire une étude plus complète, moi je veux bien lire
Sihaya
31/07/2005 21:06


Comparer les Aes Sedai et les Révérendes Mères ?

Si je n'avais pas la flemme je le ferais
Myaah
31/07/2005 21:08
P'tit Lutin

Boneuh pour Dune euh.... je n'ai vu que le film (et les jeux XD) pour ma part... et donc y'a les Aiels qui ressemblent assez aux... Effrens si je me rappelle bien... vu qu'ils vivent dans le désert... il y a aussi le mythe de la végétation et de l'eau chez eux (normal chez un peuple du désert).... mmm... Evidemment Paul est l'Elu des Effrens qui changera lemonde, un peu comme Rand quoi....

Euh sinon je pensais aussi à la caste des Soeurs (révérendes Mères, merci Sihaya ) dans Dune un ordre seulement féminin donc, qui maitrise la Voix (qui fait pression/influence vers qui elles la dirigent, un peu comme Vérine/Liandrin... je ne me rappelle plsu...) et aussi ces soeurs attendent un Elu masculin (un peu comme Rand encore )

Mais après je suis loin d'être une spécialiste de Dune donc bon.... je ne m'en tiens qu'aux films et aux jeux, mais je serai intéressée par le point de vue de ceux qui en connaissent plus ^_^
Sihaya
31/07/2005 21:11


Les Fremen, inculte de Freemen, je suppose
Et oui , les RM ressemblent étrangement aux AS. Caste de femmes, recluses dans leur coin, pouvoir dans l'ombre et manipulant les grands, cherchant un certain homme...

etc


Edit : Dune, à lire absoluement (7 tomes)
Myaah
31/07/2005 21:15
P'tit Lutin

Un jour je m'y mettrai ^_^
En totu cas merci de corriger mes erreurs sur les noms ça fait longtemps et je ne me rappelais plus trop mis à part la sonorité générale ^_^

*un jour*

Mais j'aimais beaucoup le film en tout cas (assez pour le visionner encore et encore )
Stefanof
31/07/2005 21:16
Prince of the Ravens

*rajoute Dune sur sa liste de Choses à Lire*
Non seulement c'est connu comme classique, mais en plus tout le monde m'en dit du bien

Et avec Star Wars ? : |
Myaah
31/07/2005 21:20
P'tit Lutin

Oui un copain aussi voulait que je le lisepour Dune : |

euh pour Star Wars euh.. eh bien............... je sais qu'une amie avait repéré des ptites ressemblances mais je ne sais plus trop quoi.... *scratch scratch* : |
Sihaya
31/07/2005 21:22


Star Wars, je sais pas, mais à mon avis le tout viens plutot de "Et avec votre esprit" et autres réponses liturgiques.

Donc forcément si la source d'inspiration des deux est la même, on peut dire que l'un a copié sur l'autre. Syllogisme
Stefanof
31/07/2005 21:29
Prince of the Ravens

En fouillant les abîmes du forum de toute façon j'ai vu qu'il y avait aussi un sujet prônant la comparaison WOT/Matrix, donc bon... on peut vraiment dire tout et n'importe quoi tout de même, les histoires d'Elus et de monde à sauver ça se retrouve par millions
Shaevar
31/07/2005 21:59
Appelez moi <a href=http://www.lepetitprince.com/fr/>Prince</a>

Il y as un article la dessus sur la Pierre.

Et les Aiels ressemble beaucoup aux Samourai d'autrefois, avec leur code d'honneur
Myaah
31/07/2005 22:04
P'tit Lutin

Je crois que Jordan avait précisé le nombre de cultures dont il s'était inspiré pour les Aiels, et il y en avait;.. beaucoup.....

Enfin disons le.. Généralement en Fantays, il y a des Elus aussi.... dans quasiment toutes les histoires où il faut sauver le monde.....
Elann
31/07/2005 22:55
<b>Wolfmaster</b>

Ah les Chevaliers Sedai

RJ explique qu'il s'est beaucoup servi de véritables cultures terriennes. Donc si il y a des ressemblances (nombreuses) avec Dune, ça peut aussi être parce que les sources d'inspirations sont semblables [essayez d'imaginer des civilisations du désert autrement pour voir ]
Sihaya
31/07/2005 22:57


Non, pas les Fremens, surtout les RM.

Mais bon, société Matriarcales y en a pas des masses non plus
Elann
01/08/2005 15:19
<b>Wolfmaster</b>

RJ s'est ouvertement inspiré des institutions catholiques Moyen Ageuses, l'époque où elles avaient de l'influence et où on avait des couvents très importants.
Myaah
02/08/2005 10:25
P'tit Lutin

Au final, RJ s'est inspiré de beaucoup Beaucoup de chsoes ?
Ephemere
02/08/2005 14:19
WoT addict tout simplement ^_^

J'ai aussi vu quelques points communs entre plusieurs série de SF ou fantasy: la dépendence!!
Les Aes Sedai qui sont coupées de la vraie source ne sont plus que la moitié d'elles meme et se laissent pratiquement mourrir mais cette dépendence existe aussi dans la série "la ballade de Pern" de Mc Caffrey; les "chevaliers dragons" dont le dragon meurt sont dans le meme état que les "désactivés". On peut aussi citer plus classique avec le seigneur des anneaux et la "dépendence" de Gollum qui ferait tout pour récupérer "the one ring"... Sinon toujours dans Mc Caffrey (il me semble) dans la série qui raconte l'histoire de Killashandra si je me souviens bien les "chanteurs christal" dépendent aussi du christal (ca remonte alors excusez si mon orthographe n'est pas bonne ^^).
Je crois me souvenir d'autres séries avec le meme genre de choses mais ca ne me reviens pas! lol
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