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A propos des Aiels...
(Sujet créé par Aekar l 08/02/04 à 20:59)
non favori


Interrogations 'Hors RP' sur l'une des décisions de Durandal, Chef de Clan...


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Durandal
09/02/2004 21:26
Absolumineusement

Uhm, vous savez, si l'on devait se borner au Rp de la Rdt, nous n'irions pas loin.
Premierement Elann serait soit mort, soit en train de gambader a quatres pattes dans les bois, ou bien encore caché a jouer au tarot avec une meute de potes.
Deuxièmement Eltharion n'aurait jamais pu quitter TAr Valon sans AS, ainsi que sans rien dire a l'amyrlin. Ou bien cela aurait pu sembler louche. L'affaire aurait de toute facon fait tapage.
Troisièment JB n'existerait meme pas
Quatrièmement les braves acceptées du coin, ne se permettraient pas de parler comme cela
CInquièmement les aiels seraient tout a fait soumis aux AS
Sixièmement je n'aurais jamais engagé un lige;
Septièmement ....


CEla peut continuer longtemps comme cela, si l'on faisait place au Rp que NOUS avons mis en place ?
JustBob
09/02/2004 21:56
Joyeux Barbare

Troisièment JB n'existerait meme pas


Mais euuuuuuh ! J'veux exister moi !

Mais sur le principe, je suis d'accord avec Durandal.
Faut dire que ça m'arrange bien

Mais effectivement, je crois qu'il faut laisser la place à votre imagination et oublier parfois le sacro-saint background.

JustBob, le Barbare qui n'existait pas.
Dom
10/02/2004 08:20
Ménestrels et cochons: tout y est bon !

Ah ? C'est le nouveau Bilal ? Désolé ...
Aekar
10/02/2004 10:00
Ligeaillon travailleur

Moi je ne suis pas entièrement d'accord avec Durandal.

Sur une partie du principe oui : on ne fait pas du "hardcore roleplay" comme disent les connaisseurs, on n'est pas là pour faire du RP au détriment de l'humour, de la bonne ambiance ou de l'imagination.

Toutefois autoriser par exemple des mises en scène avec moultes PNJ faisant moultes choses qui n'ont rien de réaliste par rapport au contexte de l'univers, c'est s'exposer à la destruction du RP - car l'ambiance du jeu de rôle prends place dans notre imagination et dans ce que l'univers de la RdT a de commun avec la représentation qu'on en a dans nos esprits.

Sans compter qu'en plus, vous gâchez l'apprentissage que d'autres peuvent faire de l'univers de la RdT, ceux qui ne l'ont pas lu et se basent sur notre RP pour l'apprendre.


JustBob représente plus d'humour que d'interaction surréaliste. S'il disait en description RP qu'il décapite les Réprouvés et vient repeindre la Tour Blanche en vert , je veux dire s'il le disait de façon sérieuse, tout le monde saura qu'il faut juste oublier ce qu'il dit.

S'il venait attaquer Tar Valon avec une armée de béhémoths provenant d'autres mondes, on essaiera de faire comme s'il n'existait pas... mais il n'ajouterait avec ça rien au RP ni à l'humour de ce forum.

Je veux dire que l'humour fait de façon évidente ne nuit pas, mais les interactions avec l'univers elles peuvent être néfastes et "déraper".


Premierement Elann serait soit mort, soit en train de gambader a quatres pattes dans les bois, ou bien encore caché a jouer au tarot avec une meute de potes.
Deuxièmement Eltharion n'aurait jamais pu quitter TAr Valon sans AS, ainsi que sans rien dire a l'amyrlin. Ou bien cela aurait pu sembler louche. L'affaire aurait de toute facon fait tapage.
Troisièment JB n'existerait meme pas
Quatrièmement les braves acceptées du coin, ne se permettraient pas de parler comme cela
CInquièmement les aiels seraient tout a fait soumis aux AS
Sixièmement je n'aurais jamais engagé un lige;
Septièmement ....

CEla peut continuer longtemps comme cela, si l'on faisait place au Rp que NOUS avons mis en place ?


Elann est frère loup, ce qui ne veut pas dire qu'il n'est plus humain. Il fait partie des frères loups qui ont conservé suffisamment d'humanité de toute évidence pour parler et interagir ; en fait, aux yeux de beaucoup qui n'y prendraient pas garde, il pourrait paraître totalement humain. Même Elyas pouvait le paraître à ses moments.

Eltharion est apprenti Lige, comme Galad ou d'autres, il peut sortir de la Tour - mais cela peut aussi compromettre sa formation, et la Tour a le droit ensuite de refuser de le former. Des hommes suivaient la formation de la Tour sans toutefois forcément devenir Liges. Et même s'il était Lige, il n'a besoin que de l'autorisation de son Aes Sedai pour partir en mission. Et l'affaire fait déjà tapage en effet

Ensuite les Acceptées discutent bien plus librement encore que des Novices, et les Novices parlent déjà beaucoup ; un ordre féminin, ça discute beaucoup entre les leçons

Les Aiels ne sont pas soumis aux Aes Sedai, ils leur témoignent bien du respect et ne se permettent pas de les attaquer ; les Aiels ETAIENT soumis aux Aes Sedai mais c'était il y a longtemps et seuls les Chefs de Clan (et Sagettes) ont connaissance de ce qui est important à ce niveau, et ne le révèlent pas à leurs frères de clan. N'ont-ils pas mis le siège à Tar Valon il fut un temps ?

Pour le combat entre Aiels et Liges, il n'y a aucune interdiction à ce niveau ; et d'ailleurs Lan lui-même (celui de la RdT) a déjà eu à affronter des Aiels bien avant de se rendre la première fois aux Deux Rivières !


Voilà... mon post paraît redresseur d'incohérence, et pourtant je sais que notre imagination si elle doit être libre en fera, encore et encore. Et on peut aussi bien refaire d'autres incohérences avec une compréhension partielle d'un univers de jeu, ou une itnerprétation personnelle de cet univers.

Là j'avais lancé le sujet parce qu'il me paraissait important qu'Eltharion ne se promène pas avec un millier d'Aiels gai'shain derrière lui ; pour moi il aurait pu aussi bien avoir des ailes ! (marrant ça, des aiels ou des ailes... oh pardon j'arrête )

Il y a des jeux de rôle où tout reste possible (comme Toon), il y en a d'autres qui se basent beaucoup sur l'humour (comme INS, ou Toon aussi d'ailleurs), la Roue du Temps repose par contre sur le contexte d'un univers dont nous ne devons pas travestir les bases en autre chose.

Ou alors, on le dit carrément et officiellement...

Et tout ça parce que je disais que des Aiels gai'shain d'un homme des Terres Humides, ça ne devait pas arriver. Mais vous voyez, si chaque Aiel commence à avoir sa conception du jie'toh, on va finir par tout voir !
Durandal
10/02/2004 10:53
Absolumineusement

Bon alors, Cher Aekar.


Tout ce que tu dis est bel et bon.
Tout ce que tu dis est aussi "reversible" Enfin ce que je dis aussi
Voila, je pense qu'il ne sert pas a grand chose de s'etendre sur ce probleme des heures et des heures, notre petite discussion a mit le doigt sur le point du Rp, et nous a fait reflechir sur le trop de RP.

Toutefois autoriser par exemple des mises en scène avec moultes PNJ faisant moultes choses qui n'ont rien de réaliste par rapport au contexte de l'univers, c'est s'exposer à la destruction du RP - car l'ambiance du jeu de rôle prends place dans notre imagination et dans ce que l'univers de la RdT a de commun avec la représentation qu'on en a dans nos esprits.


Ici je suis d'accord avec toi, et milles fois. C'est sur qu'il ne faut tout de meme pas abuser et incarner un menestrel anthropophage qui vient des territoires apres le desert des aiels (enfin si mais bon !)

Voila, bien sur, je crois qu'il est bon de saisir le juste milieux. C'est a dire etre philosophe et comme tu disais ne pas faire du HArd core BAckground ou bien du Rp "je m'en foutiste", voila il a été bon de recentrer, salut !


Aekar
10/02/2004 11:44
Ligeaillon travailleur

Yep Durandal, tout d'accord avec toi.
JustBob
10/02/2004 11:54
Joyeux Barbare

vient repeindre la Tour Blanche en vert


Bonne idée ! Pourquoi je n'y ai pas pensé plus tôt ?

Maintenant c'est foutu, j'en connais une qui risque de ne pas apprécier...

JustBob représente plus d'humour


Ah non ! Je suis trés sérieux, moi. Respect, honneur et fidélité.
Essaye d'imiter Eltharion. N'y arrive pas. Rigole bêtement.

JustBob
Durandal
10/02/2004 13:45
Absolumineusement

*donne un grande claque dans le dos de son ami Jb*

NOn non Jb, tu apportes une bouffée d'air frai au forum, avec ton humour un peu..... decalé

On t'Adore JB !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Lol
Elann
10/02/2004 14:29
<b>Wolfmaster</b>

Bon Durandal va falloir te calmer un peu. Si on te fait un reproche faut pas tenter de démolir tout le monde pour compenser.

(j'ai pas lu les posts intercalés, trop énervé)

Uhm, vous savez, si l'on devait se borner au Rp de la Rdt, nous n'irions pas loin.
Premierement Elann serait soit mort, soit en train de gambader a quatres pattes dans les bois, ou bien encore caché a jouer au tarot avec une meute de potes.

> N'importe quoi.
> Perrin vit très bien. Elyas encore mieux.

Deuxièmement Eltharion n'aurait jamais pu quitter TAr Valon sans AS, ainsi que sans rien dire a l'amyrlin. Ou bien cela aurait pu sembler louche. L'affaire aurait de toute facon fait tapage.

> Il n'est pas lige, juste apprenti.
> Il peut être puni en revenant, mais il peut quitter TV.

Troisièment JB n'existerait meme pas

> Certes. Mais il existe des choses étranges, de plus en plus.

Quatrièmement les braves acceptées du coin, ne se permettraient pas de parler comme cela

> Les Acceptées parlent comme elle veulent. Tant qu'elles n'ont pas une AS sur le dos.

CInquièmement les aiels seraient tout a fait soumis aux AS

> N'importe quoi. Relis la RdT.
> Les Aiels sont tout sauf soumis.
> Et vers la fin [spoilers7]carrément méprisants vis à vis des AS[/spoilers7]
Elann
10/02/2004 14:31
<b>Wolfmaster</b>

(bon j'ai lu )

OK J'ai dit la même chose qu'Aekar. Cela dit Durandal, il faut que tu acceptes les mêmes limites que les autres point.
Eltharion
10/02/2004 16:20
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Essaye d'imiter Eltharion. N'y arrive pas.


Et oui mais c'est que je suis inimitable. Un jour, quand tu seras un grand, je t'apprendrai.

Regarde le barbare de plus prêt. Respect, honneur et fidélité ça ne vous dis pas? je sais que Dame Méliane ne veut pas de lige mais vous pourriez la convaincre...
JustBob
10/02/2004 16:30
Joyeux Barbare

Et oui mais c'est que je suis inimitable. Un jour, quand tu seras un grand, je t'apprendrai


Se penche pour l'observer de plus près.
Hé ! Mais c'est qu'il s'améliore de jour en jour le petit !


je sais que Dame Méliane ne veut pas de lige mais vous pourriez la convaincre...


Ah mais c'est que je ne veux pas non plus !

Pour nous autres Barbares, rien n'est plus puissant que les liens du coeur.

N'en est-il pas de même pour vous ?

JustBob
Klian
10/02/2004 18:59
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Je n'ais pas pu tout lire, mais j'en ais lu l'essentiel, ce que reprochait Aekar, et les réactions interessantes. Je me permet de r"agir vite fait: je soutiens Elann ici.
Comme je disais a Durandal cet aprem, trop de RP tue le RP, en cela je suis d'accord.
Mais faut pas aller trop loin non plus
Et impliquer un peuple de PNJ...non, désolé
Les raisons citées plus haut me paraissent tt à fait plausibles.
Enfin, je n'ais pas le temps de m'imiscer plus dans le débat, donc je laisse Elann régler ça.


PS: N'oubliez pas que le responsable de la communauté des aiels est maintenant Gondar.
Durandal
10/02/2004 21:05
Absolumineusement

Bon oki dokie...

Je vois que ma reaction a fait reagir vivement le Wolfmaster donc, je vais retirer, et essayer de me conforter plus au Rp.
Elann
11/02/2004 15:17
<b>Wolfmaster</b>

Ouais tiens d'ailleurs si tu pouvais suicider ton clan fantôme ça me soulagerait Parce que voir parler des Jenn ...
Durandal
11/02/2004 15:45
Absolumineusement

Uhm, nous n'avons decidement pas les memes valeurs...
Aekar
11/02/2004 17:17
Ligeaillon travailleur

C'est vrai que je n'avais pas relevé au moment des faits, mais ton clan est celui des Jenns Durandal ? Qu'est-ce que... comment ?
Durandal
12/02/2004 12:10
Absolumineusement

Enfin, oui j'ai eu une petite discussion avec Elann recemenet, et je crois bien que pour l'interet general du Rp, je vais changer de clan. Voila
MAis ne le faites pas remarquer hein ?!
Elann
12/02/2004 14:47
<b>Wolfmaster</b>

Yep. On le fera pas remarquer
Durandal
12/02/2004 14:57
Absolumineusement

Merci merci,

Mais au fait (pour rabbatre la couverture ) Tu as trooqué ton costume de frere-Loup effrayant contre une jolie bebete en peluche... Pourquoi ? je veux savoir !!!
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