L'assassin royal et la RdT.
(Sujet créé par Eltharion l 27/12/05 à 01:16)
non favori


Je voudrais citer un passage du tome 5 de l'assassin royal.


Attention spoiler sur l'assassin royal de Robin Hobb.



Aller en bas de page
<< Page précédente
Tous les posts
Akasha
22/08/2004 22:33
En mission quelque part?

BEn, si je pe me permettre, c est aussi un peu dans la religion hindoue... non?
la reincarnation? Cest aussi qqch que jordan evoque , et meme plus qu evoque, avec Mat et tout... Et bien sur Rand.
Belgarion al'Garath
13/10/2004 14:56
Roi de Riva Roi des roi du Ponant et Tueur de Dieu alors faites gaffe a vous

Vive l'Assassin Royal

[small]Comment ça on s'en fout?Si monsieur on peut crier son admiration meme si ça n'a beaucoup de rapport avel le topic [/small]

Sérieusement si il y a pas mal de rapports (le temps qui recommence,les dragons, les magies art=canalisage et vif=g sais pas comment ça s'appelle xe que fait Perrin...)

VIVE L'ASSASSIN ROYAL
Eltharion
13/10/2004 15:41
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Il y aussi la similitude entre les pierres portes de la RdT et les colones qui permettent de se téléporter dans "l'assassin royal".
Dom
13/10/2004 16:07
Ménestrels et cochons: tout y est bon !

Et le héros est un homme dans les deux cas, et on y trouve aussi des chevaux, et ....

Si l'on prend le vif, il est difficile de ne pas faire le rapprochement avec soit la lycantropie, soit même les druides, (message personnel : soit même () Wouf-Wouf )...

Les deux oeuvres décrivent un univers de médieval fantastique, il y donc forcément des ressemblances.

Et quelles que soient les oeuvres citées, il y en aura !
Eltharion
13/10/2004 17:42
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Attention, je n'ai jamais dit qu'il avait eu plagiat. Je précise au cas ou.

C'est normal qu'il y ai des similitudes entre deux oeuvres de fantasy, je trouve que cette fois elles sont un peu plus évidentes que d'habitude.
Belgarion al'Garath
14/10/2004 21:34
Roi de Riva Roi des roi du Ponant et Tueur de Dieu alors faites gaffe a vous

" Il n'y avait encore au monde que deux auteurs que déjà le second était accusé d'avoir plagié le premier"

Le monde de la littérature n'est pas infinie et encore moins celui de la Fantasy il est impossible de creer qqch de completement nouveau (par contre on peut améliorer tjs...)
fitz
25/12/2004 16:47


lut
bon je n'ai jamais lu(mais je pense le faire)la roue du temps
vous dites qu'il y a des similitudes
mais c'est tout a fait logique
etant tous les deux de l'heroic fantasy dans un univers medieval
je suis fan de l'assassin royal
et ca ne me gene pas de lire une serie similaire
donc je pense que les points communs sont utiles pour ne pas perdre pied en lisant une serie differentes
j'ai lu la tapisserie de fionavar
tres bien ecrit mais pas vraiment imaginer
il suffit juste de changer les noms des personnages et c'est bon
pour certains c'est de l'abus pour d'autres c'est bien
moi j'aime bien mais faut pas non plus recrire les mêmes livres
Eltharion
27/12/2004 17:38
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Ce ne sont pas du tout les mêmes livres, il y a juste quelques éléments qui se ressemble.
La-Do-Ré
27/12/2004 20:39


Je suis d'accord avec Belgarion.

La fantasy est une littérature très "stéréotypée", qui, contrairement à la SF, brasse toujours un peu les mêmes éléments. Ce qui fait qu'on tourne un peu en rond.

Je n'ai lu la RdT que récemment, et avant cela j'avais déjà trouvé de nombreuses ressemblances entre le Trône de Fer et la Citadelle des Ombres qui sont baucoup plus proches à mon avis que ne le sont la RdT et la CdO.
Isaeda
27/12/2004 23:37
Pourvoyeuse-de-Vent
Nul ne se connaît tant qu'il n'a pas souffert

chtici les fans de la Citadelle des Ombres? moi je pense qu'on peut pas vraiment comparer à la RdT; c'est différent, y a des plus et des moins comme dans tous les livres n'empêche qu'il faut le lire!!!
Shaevar
28/12/2004 20:04
Appelez moi <a href=http://www.lepetitprince.com/fr/>Prince</a>

c'est un incontournable, d'après moi
Brinhyld
27/01/2005 16:42
Messagère de l'Atha'an Miere
bestiae sumus, ut non bestiae simus

Tout a fait d'accord
Abbemac
25/12/2005 22:44


J aaimerais avheter un livre a mon fils d'heroic fantasy. On m'a deja conseiller de prendre un livre de robin hobb mais je ne sasi pas quel livres acheter en premier. Y a t il une suite dans ces oeuvres ou des oeuvres tel que la citadelles des ombres et l arche des ombres sont totalement independantes.

Merci beaucoup .

Et BONNE FETES DE FIN D'ANNEES
Owyn
26/12/2005 18:27
Fantôme gaidin
Admin

La citadelle des ombres et l'arche des ombres, c'est la série de l'assasin royal, regroupée différemment de la VF normale, je crois. C'est donc effectivement une suite.
En séries, il y a l'assassin royal, donc, et les aventuriers de la mer.
Mais il vaut mieux commencer par l'assassin.

Par contre Robin Hobb, je sais pas si c'est l'idéal pour commencer dans la fantasy. C'est un style assez spécial et les séries sont hyper longues. Vaut mieux, je sais pas, la Belgariade (david eddings, 5 tomes ), ou la tapisserie de Fionavar (Guy Gavriel Kay, 3 tomes ).

Voilà.
Klian
27/12/2005 01:16
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

modo: On évite de parler pour rien dire s'il vous plaît (Brynhild, Belgarion et Shaevar )!


Je pense en effet que ce thème du temps cyclique et la métaphore de la Roue est un lieux commun, un topos de la fantasy. Simplement la Roue du Temps en fait le thème central de son oeuvre. Comme ça au moins, on perd pas nos marques
Il y a tout de même des oeuvres qui se sortent de ce type de banalités, notamment celles de Weis et Hickman, les Portes de la Mort et le Cycle de l'Epée Noire.
Ces oeuvres, je les savoure d'autant plus personnellement. J'aime beaucoup leur orignialité.

Par rapport à la Tapisserie de Fionafar (et Fitz, quand tu écris un post, essaye de faire des phrases avec majuscules et points!), ca n'est pas tant que cela du plagiat. Si on y fait attention, on se rend compte que l'oeuvre, non contente d'exploiter avec brio un des thèmes majeurs de la fantasy, c'est à dire le cycle Arthurien, regorge d'originalités qui ne tiennent pas de la trame principale mais du bestiaire, du système de magie, du rapport entre les Dieux et les Hommes, de l'Histoire du monde, etc.
lambertine
28/12/2005 11:04


hé... pourquoi parler à tout bout de champ de "plagiat" ?

Oui, il y a de points communs entre des tas de livres, de légendes, etc... (La Roue du Temps... ou l'Eternel Retour ?)

Et ça ne vaut pas uniquement pour la Fantasy, mais aussi pour la SF (ex : l'âme des machines...) ou la littérature dite "classique". la littérature (ou la fiction, en général) doit parler à l'âme, à la sensibilité et à... autre chose. je dirais... la "mémoire collective" bien que je ne croie pas trop au "collectif" en général. Disons la "culture", dans laquelle, par exemple, la "communication avec les animaux" (en particulier les loups... voir Perrin, Fitz, Jon Snow... ou Belgarion) tient une part importante.
Abbemac
28/12/2005 11:22


Merci beaucoup pour vos réponses.

J'espère que ca lui plaira.
Eltharion
28/12/2005 11:33
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

hé... pourquoi parler à tout bout de champ de "plagiat" ?


.
.
.
.
.

Attention, je n'ai jamais dit qu'il avait eu plagiat. Je précise au cas ou.



Manro
29/12/2005 11:35
I come back from nowhere

Et il est vrai que la fantasy est un genre trop précis pour qu'on ne trouve pas des points communs entre toutes les oeuvres.
Egnyel
27/12/2017 11:10


Bonjour tout le monde !
L'idée du cycle du Temps, symbolisée par l'Ouroboros (le serpent qui se mord la queue) que Jordan prend comme modèle pour la bague des Aes Sedai, est un très ancien concept qui illustre l'éternité, la réincarnation, l'éternel retour… La première représentation de l'Ouroboros date de l'Égypte ancienne, mais ce symbole est présent dans de nombreuses civilisations. Il n'y a donc rien d'étonnant, en effet, à ce que plusieurs auteurs de fantasy/fantastique se soient fondés dessus, de même que sur la théorie des mondes parallèles d'Everett qui séduit aussi les auteurs de SF.
Pour ce qui est des similitudes à gogo, voilà longtemps que je médite un petit topo sur un parallèle entre LRDT et… vous verrez
Mes meilleurs vœux à tous les pierreux ! Que 2018 vous soit faste et vous comble de bonnes lectures.
Aller en haut de page
<< Page précédente
Tous les posts