La Pierre de Tear fait peau neuve ! L'aventure continue sur www.pierredetear.fr !
L'ancien site est a présent archivé pour la postérité et en mode "lecture seule". Vous pouvez consulter l'ensemble du contenu et des anciennes discussions du forum,
mais plus créer de nouveaux topics ni écrire de nouvelles réponses.
Pfff difficile à dégoter, la vente en ebook est réservée pour les clients américains ou canadiens. Le seul moyen légal que j'ai trouvé est sur Audible.fr, en audiobook donc.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
J'ai vu tout un procede qui consiste a declarer une fausse adresse sur Amazon. Y'en a ils vont quand meme chercher loin Le plus simple etant bien sur de lire ce que disent ceux qui ont lu le prologue. Et je dous dire que je suis ravi de certaines choses
cette fichue Graendal soit toujours vivante... Après tout le mal que s'était infligé Rand pour la tuer... elle est vraiment horriblement increvable, cette garce !
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Ben moi pas decu du tout. Apres toutes les pistes et fausses pistes de RJ sur le personnage, ben je suis content q'elle ai un autre role a jouer. J'avais plus ou moins predit comment elle allait survivre. Mais c'est vrai que la je pouvais pas tomber juste. Aucune chance de prevoir tout ca^^ hate de savoir ce qu'il va se passer pour Galad, et aussi le role final de Fain dans toute cette histoire. (J'ai meme une nouvelle theorie sur lui et l'attaque du manoir d'Algarin dans KoD)
Edit : Iulust, les balises sont pas active pour les tomes 13 et 14. Et vu que le sujet est precise avec spoiler, ne t'en fais pas.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Zut tu m'as devancé! A quelques minutes pres!
J'ai trouve le chapitre incroyable. Cela augure de bonnes choses pour la suite. Et en meme temps implique beaucoup pour la suite. Bluffe. Totallement...
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Bien sur, il y a plusieurs mentions de Tar Valon, et il descend de Dragonmount. En plus, il ne l'a paq vue depuis qu'il l'a espionnee dans le T'A'R avant qu'elle parte a Salidar. Avec ses effets de Ta'veren, je n'imagine meme pas les "degats" qu'il va faire dans la tour...
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Nan, il a maintenant le Modjo de la lumiere. Il a trouve un nouveau chemin, il semble avoir reussi a applanir les montagnes de son devoir. Il a retrouve la vue sur son destin.
Pas sûr que Mesaana soit encore dans le coin. Elle a été légèrement maltraitée par SH pour avoir désobéi à Moridin, et depuis il ne me semble pas qu'on l'ait revue... et en plus, avec la purge de l'Ajah Noire qu'a réussi Egwene, je ne pense pas qu'elle ait eu envie de rester dans le coin.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Si. Je pense justement que sa peur de desobeir a nouveau la force a rester dans la Tour. Elle a annonce apporter une Tour brisee, des canalisatrices alliees a leur cause volontairement ou non. Elle doit etre terrifiee de pas pouvoir faire ce qu'elle a promi. Je pense qu'un petit peu de Mesaana qui fait du bon boulot, aussi etonnant que Graendal dans le prologue, serait dement.
Ce premier chapitre était excellent, car montrant un aspect positif de Rand, ce qui n'était pas arrivé depuis très très longtemps.
L'épisode m'évoque 2 choses : le côté arthurien, avec le rois pêcheur (l'état d'esprit de Rand influe sur le monde autour de lui) et un côté mythe grec, avec un dieu de la fertilité qui apparaîtrait à un paysan.
En tout cas, ce genre de point de vue extérieur donne vraiment l'impression que Rand n'est plus un être humain, mais déjà une figure mythique.
Il est probable que le même phénomène s'était produit pour LTT.
je crois qu'almen est le paysan qui a remorqué mat et rand sur sa charette pour les amener a caemlyn. C'est aussi lui qui donnait les premiers indices sur qui pouvait bien être la vraie mère de Rand.
Sinon, je crois qu'on a appris dans quel rôle s'est glissé Demandred...
Voilà une review de Dragonmount. Voilà, j'ai les larmes aux yeux et les frissons... Aaaaahhhh
Spoiler:
[Begin minor spoilers. Some of you will think these aren't true spoilers, and some of you will complain if I don't label them. So I'm playing it safe.]
In TGS, the primary focus of the book was on Rand and Egwene. It was that intense focus on their dramatic character arcs that made me love that novel so much. Although Rand and Egwene have some important roles to play in ToM, the primary focus shifts over to Mat and Perrin. Perrin has a wonderful arc in this book, even if it is just a tad slow to initially get going. (But hey, nobody ever said anything in WoT was fast, eh? Just chew your food and savor the taste). This is balanced by the fact that Perrin probably has the most action in the book. Well, except for poor Ituralde. The man just can't catch a break can he?
Chief among the aspects of this book that I loved is our favorite gambler. I'm happy to report that Mat is back. In a big way. I give Brandon a lot of credit for listening to feedback from fans who thought Mat's character voice was somewhat "off" in TGS. We'll never know how much of the book was personally written by Robert Jordan before he died, and how much was written by Brandon, but the point is that Mat not only sounds right in most of his chapters, but he is in his finest form. Quite simply, Mat redefines the very meaning of Awesome in this book. He's funny, but in a less slapstick way like he was in TGS. His internalized sarcastic humor is contrasted by the fact that he just bloody cares too much about people around him, and that makes him the old Mat we all know and love.
(If you haven't already heard, you can read the first Mat viewpoint chapter from ToM right here on Dragonmount)
I won't tell you what the best parts of the book were, of course, but I'll tell you that two of them were so good, they'll just shred you to pieces emotionally. Both of them are completely unexpected, and they happen to occur in a series of three back-to-back-to-back chapters. (Well, in the version I read. They may have been re-ordered since I read it in manuscript form) One of the chapters involved Perrin. And no… She's not involved. It's not what you think. So stop guessing.
The other scene that rocked me to read is one that completely embraces the spirit of the whole series. It's the epitome of what makes The Wheel of Time stand apart from all other fantasy series. To say that I was moved by it is an understatement. After reading it, I honestly began to question whether this story will actually have a happy ending or not. I mean, let's face it. Most of us assume the series will conclude with a victory at the Last Battle, with maybe a few heroic deaths along the way, right? Well this sequence I'm talking about proves that even victory can be disaster. It shows that even the most noble of intentions can have a butterfly-effect ripple across the Pattern. The sequence was beautiful to behold, and that alone makes ToM worth of being on the shelf with your other WoT books.
What else?
Ah yes. If you'll excuse some shameless self-promotion, you need to go watch the Towers of Midnight book trailer. Once you've done that, then we can talk about Her.
Yes that plotline is addressed in ToM. But not in any way that resembles the video linked above. (The video was produced before I read the actual book) Some aspects play out as you might expect, but there are a lot of key surprises along the way. I devoured every word, and loved everything to do with it. And of course, it left me wanting more!
One last plot-related item…. Olver. There's a chapter involving him that just breaks my heart. Now maybe it's just me. I'm not talking about a big dramatic scene. (Although it does have another big reveal). Most people might find humor in it. But not me. Maybe I'm just sensitive. Remember what I said earlier about the price of victory? What happens here is both endearing and tragic. On one hand it was logical and inevitable that things would play out this way. On the other hand, I just never saw it coming, and neither will you (not that it will stop you from trying, huh?). I tip my hat to you, Mr. Jordan and Mr. Sanderson. Once again, you've given us a moment that people can debate. For me personally, it'll stick in my gut for a long time.
J'ai pleiiin de questions après la lecture de la review sur Tor.com: http://www.tor.com/blogs/2010/09/the-wheel-of-time-towers-of-midnight-advance-review
Dont voici l'essentiel. L'auteur de la preview nous livre 16 impressions relatives à certains événements, qu'il nous faut deviner:
1. “I totally cannot decide whether to be pleased about this, or kind of freaked out.”
2. “Okay, that may or may not have been quite a Crowning Moment of Awesome for _____, exactly, but that is unquestionably one of the coolest things that has ever happened in this series. All is forgiven, man.”
3. “Is it possible to have a complete seal-clapping moment of YAY, and shriek in utter fannish outrage at the same time? Because I have a feeling I’m about to find out.”
4. “This is suddenly seeming veeery familiar…”
5. “Well, finally, I have only been asking for this for like fifteen years. This is awesome. This is—wait. Uh, what’s going on… what are they… what does that… oh crap.”
6. “Man, it’s like a Barry White song up in here, except hilarious.”
7. “Wow, and just when I thought it wasn’t possible to despise you more. Nice job RUINING EVERYTHING, ____. Gah.”
8. “Oh. Er. So, I totally called that wrong. Am a bit red-faced now.”
9. “Okay, so maybe – maybe – you have redeemed yourself a little bit here, ____. You are provisionally allowed off my shit list. FOR NOW.”
10. “I think this is what they mean when they use the term ‘logical extreme’. About time, really.”
11. “WHAT? That is… that is horrible. No, no, no, no. THAT HAD BETTER NOT HAPPEN, TEAM JORDAN, DO NOT MAKE ME HURT YOU. I need a cookie now. And a hug. I HATE YOU ALL. (But, uh, man. Good writing, right there. I never would have seen that coming in a million years. P.S. I STILL HATE YOU.)”
12. “Well. I was kind of thinking that was going to be a bit more… dramatic. Or at least have a lot more yelling. But, you know. Okay then.”
13. “Holy hell, _____ just had a Moment of Awesome. Of all freakin’ people! I didn’t even think that was possible.”
14. “Oh for the love of Pete, _____, will you please DIE already? What’s it going to take, a nuclear goddamn strike? Sheesh.”
15. “Wait, what the hell just happened? I am so confused. And also, what?”
16. “HAHAHA I TOTALLY KNEW IT HAHAHAHA”
Bon je me lance:
Lan va probablement mourir et c'est ça le plus triste. Apparemment Olver révèle ses mystères, on découvre le tueur d'Asmodean, Gawyn et Galad vont faire parler d'eux...
Tiens à votre avis qui a tué Asmodean et qui est Olver?
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
J'ai préféré la review de Jason. Leigh Butler est trop frustrante à ne rien révéler^^
qui a tué Asmodean?
Robert Jordan. Evidemment! "It is obvious to the most casual reader!" comme il disait pour nous indiquer la voie
EDIT :
11. “WHAT? That is… that is horrible. No, no, no, no. THAT HAD BETTER NOT HAPPEN, TEAM JORDAN, DO NOT MAKE ME HURT YOU. I need a cookie now. And a hug. I HATE YOU ALL. (But, uh, man. Good writing, right there. I never would have seen that coming in a million years. P.S. I STILL HATE YOU.)”
Je suppose que ceci est apparenté à la remarquie de Jason sur Olver... Je trouve des similitudes dans le fond des commentaires.
je soupçonne très fortement Demandred d'être le "meurtrier" qui gouverne Seandar et qui lève une armée. De plus, Brandon disait qu'il devait écrire une scène se passant soit sur l'île des hommes fous, soit à Shara. Je suppose que Demandred fait partie des intervenants de cette scène-là, et qu'il lève des armées aussi là bas.
Je pense que demandred est au Murandy. Quand Talmanes raconte a Egwene le plan du Roi du Murandy pour avoir la fidelité des autres nobles, celle-ci dit que le Roi n'est pas assez intelligent pour mettre un plan comme celui-la a exécution. Mais peut-être que cela veut juste dire que le plan na va pas marcher.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Une scène à déjà eu lieu au Seanchan. Le vent au début du premier chapitre. Il vient d'Imfaral^^
Une scène qui se passe dans les Land of Madmen? jamais entendu Brandon parler de ça. Je sais qu'il a parlé de notes de RJ pour des sequelles de Mat et Tuon au Seanchan, mais c'est tout.
Demandred a, je pense, influencé plusieurs évènements et ne s'est pas accroché à un seul endroit. Je pense qu'il a utilisé le roi Rhoedran, mais pas qu'il l'est.
Je pense que si Demandred avait le choix entre lever l'armée du Murandy et lever une armée à Shara, il n'aurait pas hésité une seule seconde... de plus, Rand n'a tenu compte ni de Shara, ni de la terre des hommes fous dans ses plans de bataille, donc l'effet de surprise serait total.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Ben ouai mais pas du tout palpitant pour nous... on a jamais eu une seule mention des Lands of Madmen dans les bouquins...
Et puis j'ai du mal avec Demandree au Shara ou au Seanchan. Semirhage etait au Seanchan, et elle aurait percu Demandred comme une menace. Quand il dit "my rule is secure, I gather for war, we will be ready", j'ai pas l'impression que ceci soit applicable au Seanchan. Meme le chaos qui regne la bas n'empecje pas que c'est quelqu'un du Sang qui regnera, et que cette personne sera la plus puissante, connue, et influente. En termes politiques. Donc Demandred doit avoir remplace quelqu'un s'il veut regner la bas/avoir copie toutes ses habitudes pour pas que ca fasse tache. Ou alors prit un proxi pour regner, au risque de pietiner les plates bandes de Semirhage.
Pareil au Shara. Les Sh'boan et.Sh'botay ont ete captures par Graendal. Et Demandred n'auait pas riposte? Je trouve cela capillotracté. Et les rumeurs de chaos au Shara a l'annonce du Dragon Reincarne ont serieusement du gacher l'humeur de Demandred^^
Il faut noter que pour quelqu'un dont le but est de tuer Rand, car il le hait completement, Demandred n'a pas bouge un doigt dans ce sens la, sauf au Cleansing. Etrange non? Je trouve que pour un mrchant psychopathe, il prends beaucoup sur lui meme et il fait preuve de beaucoup de patience. Et puis les evenements de Lords of Chaos ne coincident pas avec la revolte au Shara, la destruction de la famille imperiale au Seanchan. Or il est sense avoir fait plaisir au DO par ses actions a la fin du bouquin. Si rien de ce qu'il a fait n'apparait dans le bouquin, pourquoi le mentionner comme cela, sans que cela puisse permettre de le designer?
Brandon a dit qu'il etait possible de deviner l'identite de Demandred, et dans une plus large mesure, ce qu'il mijote. C'est extremement difficile, mais c'est possible.
Donc voila. Tout ca pour dire que je suis pas d'accord^^
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
La revolte au Shara est une rumeur que Rhuarc évoque dans tSR ou tFoH. Les sh'boan et sh'botay sont les deux sharans que Graendal montre à Sammael quand il vient lui rendre visite. Elle les a capturés après être allée là-bas.
Au fait, comment avoir ToM au plus tôt? Une librairie me promet la version Orbit pour le 6 maximum, peut être pour le 2 car ils arrivent souvent à avoir des bouquins quelques jours avant leur sortie. Vous avez des tuyaux?
Amazon.fr c'était pour décembre en version Tor.
Ma collection mélange allègrement les Tor et Orbit version poche ainsi que Tor version broché... c'est n'importe quoi ^^
Bonjour, nouvel inscrit mais je suit votre forum depuis un moment.
J'essaie d'apporter ma pierre (de Tear) à l'édifice ^^
Pour moi il est clair que Demandred se cache sous l'identité de Mazrim Taim !!!
Mes arguments : qui connait réellement Mazrim Taim? Personne. Pour son apparence physique (car son visage est connu cf le général Bashere) il a pris les traits du vrai Mazrim Taim grâce au pouvoir (vous me direz que Rand aurait dut le percevoir mais qui sait ce dont sont capables les réprouvés^^).
Ca explique qu'il ait un des sceau du ténébreux en cadeau à Rand au début et qu'il sache détecter si un homme a le potentiel pour canaliser.
Pour Olver, je suis quasi sur que c'est le petit copain de Birgitte, il est aussi moche que lui et il apparait quasi en meme temps qu'elle se fais expulser du Tel aran rhiod.
Pour le meurtrier de Asmodean je ne sais pas, mias est ce important? n'importe qui aurait put le faire ....
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Aborshen!
Excuse moi mais je vais devoir briser quelques illusions :
RJ a dit :
Taim is not Demandred
mais j'y ai cru aussi pendant un moment
Il a dit aussi :
Olver is not Gaidal Cain
ca j'y avais même pas pensé^^ je n'ai vu qu'en visitant des forums anglais avec moults débats sur le sujet
et pour Asmodean... Qui sait à part la Team Jordan?
EDIT : et je ne sais pas trop si c'est le bon sujet Après tout, cela n'est pas vraiment dans le cadre de Towers of Midnight et de sa sortie et de toutes les releases correspondantes.
arf j'y croyais pourtant vraiment à mes hypothèses (taim= asmodean et olver = gaidal cain)
ds ce cas je n'ai plus trop d'idées, la surprise sera d'autant plus grande : )
sinon 2-3 eclaircissement:
le vieux avec Mat c'est bien Jain Farstider?
qu'est devenu Padan fain depuis que le Saidin est purifié (et dc shadar logoth detruite)?
plus que 2 tomes pr avoir toutes les réponses !!!!!
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Padan Fain est dans la Devastation, on le voit dans le Prologue de Towers of Midnight.
Pour Jain Farstrider, il y a de tres fortes probabilités que oui, mais je crois pas qu'une source officielle l'ai confirmé. Mais moi je pense que oui, et que c'est le troisième homme pour Towers of Ghenjei.
Vivement le 2 novembre, et apres, pour le dernier, alea jacta es
Eh oui Aborshen, la thèse Taim=Demandred a été boutée plusieurs fois déja hélas, meme si elle était très crédible et logique !
Non seulement RJ l'a dit lui même, mais en plus dans le tome 9 anglais (Winter's Heart), on voit une scène du point de vue de Demandred qui tombe sur des Asha'mans...et ne sont pas qui ils sont ! La thèse tombe totalement à l'eau à ce moment.
Mazrim Thaim ne mentait pas quand il a dit avoir trouvé le sceau par hasard chez un fermier... du moins c'est ce que je pense. Je me souviens avoir été particulièrement fier de moi quand j'ai trouvé ça, car ce n'était vraiment pas facile à déduire, mais voilà mon raisonnemement : dans la Roue du Temps, souvent, on peut faire des déductions justes à partir des indications que donnent RJ. Il s'agit ici de deux détails minuscules semés dans les livres - je ne sais plus quels livres.
Le premier est le suivant : lorsque Mazrim arrive à Caemlynn, il dit à Rand que c'est un paysan de la Saldea qui le lui a donné, précisant qu'il disait être le descendant lointain d'un homme qui fut le roi de Saldea (ou du royaume qu'il y avait avant la Saldea) il y a très longtemps, ce qui expliquait pourquoi il était en possession de l'objet.
Le deuxième indice est le suivant : l'un des Ta'Veren (Perrin, je crois) dit a Bashere qu'il ne devrait pas noble parce qu'il n'est pas de sang noble. Alors Bashere lui répond que la noblesse ne s'acquiert pas par le sang, mais par les actes, et qu'un noble qui n'agit pas comme il le devrait perd peu à peu le droit qu'il a à son titre. Comme par hasard, il cite en exemple un paysan qu'il avait rencontré en Saldea lors d'une de ses campagnes militaires, qui affirmait être le descendant d'un roi de Saldea d'une époque lointaine, mais dont les actes le firent chuter au bas de l'échelle sociale.
Comme rien n'est mentionné au hasard dans la Roue du Temps, il y a fort à parier que ces deux paysans sont en fait le même homme, et donc que Taim ne ment pas ! C'est l'une des raisons pour lesquelles je me demande si Taim est vraiment un ami du Ténébreux...
Dans The Gathering Storm, quand Mat explique à ses compagnons d'arme son scénario pour s'infiltrer facilement dans le village après Hinderstap, il charge l'un de ses compagnons d'endosser le rôle d'un Lige pour détourner l'attention de tout le monde de lui-même, et ainsi pouvoir passer inaperçu. Si l'on étend ce raisonnement à Taim, cela indiquerait que peut être, Taim n'est pas l'ami du ténébreux que tout le monde croit qu'il est. J'avoue avoir du mal à croire à ma propre théorie, mais ça m'a l'air plausible. Taim a l'air de savoir qu'il s'agit d'un des Sceaux. S'il était un AdT, pourquoi ne l'aurait-il pas remis à l'un des réprouvés pour s'assurer une montée en grade ?
d'ailleurs, je pense que Rand va TUER une bonne fois pour toutes le ténébreux. Mais qu'un nouveau ténébreux va prendre sa place, et le nouveau ténébreux n'est autre que Padan Fain. Pour preuve, Padan Fain peut absorber les âmes des autres, possède un pouvoir qui commence à ressembler au Vrai Pouvoir, et s'est libéré du Dessein, ce qui veut dire que le temps ne l'affecte pas.
Ok avec toi iuliust pr Padan Fain ==> nouveau Ténébreux
le bien n'existe pas sans le mal ......
pour Rand, je pense qu'il va s'arranger pr "mourrir" officiellement pr etre libre apres
Taim sous compulsion ? C'est possible bien sûr, mais je n'y crois pas.
De ce qu'on a vu, Demandred s'efforce d'être le plus loyal possible envers le Ténébreux en ce moment. Aurait-il défié les ordres en envoyant les Asha'man tuer Rand, surtout si le Ténébreux sait qu'il manipule Taim ? Peu probable.
Peut être l'était-il par Dashiva, mais son comportement a peu changé après sa mort. La compulsion se maintient-elle après la mort de celui qui l'a utilisé ?
Non, je pense qu'ami du Ténébreux ou non, Taim est avant tout poussé par sa seule ambition. Il n'est pas du genre à se contenter de la seconde place. Pour moi, il sait que Rand est le Dragon, mais il est prêt à s'arranger avec le Dessein.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Je pense qu'il est persuadé d'être le vrai Dragon Réincarné, mais qu'il s'est fait piéger (quand il s'est fait capturé après le combat de Rand contre Ishamael à Falme. Vous remarquez que ses vestes portent des broderies correspondant aux tatouages de Rand, qu'il se prends pas pour de la merde et qu'il créé des grades et enseigne dans des classes privées. Le fait de tuer Rand aurait pu être juste un coup d'état, pas une attaque de l'Ombre. S'il pense être le Dragon Réincarné, il se dit peut être qu'éliminer Rand fera de lui le dragon Réincarné...
Donc je rejoins Mélisande
Dans The Gathering Storm, quand Mat explique à ses compagnons d'arme son scénario pour s'infiltrer facilement dans le village après Hinderstap, il charge l'un de ses compagnons d'endosser le rôle d'un Lige pour détourner l'attention de tout le monde de lui-même, et ainsi pouvoir passer inaperçu. Si l'on étend ce raisonnement à Taim, cela indiquerait que peut être, Taim n'est pas l'ami du ténébreux que tout le monde croit qu'il est. J'avoue avoir du mal à croire à ma propre théorie, mais ça m'a l'air plausible. Taim a l'air de savoir qu'il s'agit d'un des Sceaux. S'il était un AdT, pourquoi ne l'aurait-il pas remis à l'un des réprouvés pour s'assurer une montée en grade ?
Par contre j'avoue que je vois pas le rapport là. Tu veux dire qu'il se fait passer pour un AdT pour s'infiltrer?
Et puis si on prends la thèse Taim est un AdT, donner un sceau à Rand peut être intéressant pour l'Ombre. Les sceaux ont tendance à se briser quand Rand est dans les parages. Et sceau qui se brise signifie Ténébreux qui s'échappe.
ce que je voulais dire, c'est que le passage où mat explique les rôles de chacun est PEUT ETRE une référence à ce qu'a fait RJ en attirant l'attention de tout le monde sur Taim alors que peut etre que le vrai méchant n'est pas taim, mais quelqu'un qui tire les ficelles dans l'ombre... A propos de ficelles tirées, je sais que cette théorie est très capillotractée, mais je la treouve amusante...
Pour ce qui est de Dashiva, Taim ne savait pas qu'il était un rénégat : il paraît sincèrement surpris lorsque Rand lui annonce avoir été attaqué par Dashiva dans le palais royal de Cairhien.
S'il pense être le Dragon Réincarné, il se dit peut être qu'éliminer Rand fera de lui le dragon Réincarné...
Ben non, puisque selon toi il penserait déjà avant être le vrai dragon. Je crois que tu t'est mal expliqué là
Mais la même idée m'est venue. Selon moi, il sait que Rand est le vrai Dragon, mais il espère/croit que de le tuer fera que le dessein le choisira lui comme nouveau Dragon.
Pour moi c'est soit cela, soit c'est vraiment de l'ambition pure. Alors, Taim n'est pas un illuminé à la logique défectueuse mais veut simplement tuer Rand pour se proclamer seul vrai Dragon et obtenir tout le pouvoir possible. Dans cette optique, il ne croirait pas / ne voudrait pas croire au retour du Ténébreux et de ses Réprouvés.
Car qui voudrait tuer le seul rempart entre soi-même et l'ombre sans être un AdT ? Ce serait absurde.
Une explication serait que sans être un AdT, Taim espère l'assassinat de Rand le portera au pouvoir en cas de victoire de la Lumière sous SES ordres, soit qu'il sera récompensé par l'Ombre si celle-ci gagne, et, qui sait, devenir un Réprouvé.
Ainsi, quelque soit l'issue de la dernière bataille, il compterai s'en sortir vainqueur.
Il a sauvé Rand à ce moment là, alors qu'il aurait pu y avoir un "accident"
Et pourquoi attendre que Rand prenne encore plus de puissance?
Non, ça ne colle pas pour moi.
Vous oubliez aussi que Taim a quitté la Black Tower pour un lieu indéfini, une sorte de palais.
La folie du Saidin n'explique pas tout.
Je pense qu'il a une compulsion, bien sûr très subtile et pas très marquée, car il est très intelligent.
Bon sinon, j'ai lu le chapitre 2 mis à disposition par Tor.
Soit BS traîne dans l'enchaînement des événements et les Maidens ont trouvé l'armée des WC; soit c'est autre chose, mais quoi?
Et Galad est superbe, c'est pas pour rien que mon fils s'appelle comme ça ^^
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Ton fils s'appelle Galad? Je trouve que c'est le nom masculin qui sonne le mieux^^
Je peux pas l'écouter moi, en tout cas pas sur mon smartphone. Je vais essayer sur mon ordi de bureau aujourd'hui. Et comment tu l'as lu? il est en audio
Je pousserais pas la fan attitude jusqu'à nommer mon fils comme un personnage de livre rien que pour ça!
Non j'ai toujours pensé que Galadedrid s'appelait Galad car il ressemblait trait pour trait à Galaad, le pur, le juste, celui qui occit tout le château du roi Salomon "au nom de Dieu"
C'est bien le genre WC je trouve ^^
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Oh oui j'ai vu cela ce matin sur dragonmount. C'est un super projet qu'ils ont eu là. Et c'est Leigh Butler qui s'en chargeait avant, celle-là même qui fait la WoT re-read sur tor.com
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
J'ai l'impression d'après le chapitre un, que ça doit gérer un max cette rencontre. En même temps ce sujet est la pour les spoilers, mais merci pour ton geste de ne pas nous en dévoiler trop. On en reparle le 08 novembre, quand j'aurais reçu mon bouquin?
J'ai trop hâte!!! Surtout après ce que vient d'écrire feanor. J'attendais depuis longtemps une rencontre entre Egwene et Rand. J'espère qu'il la remet à sa place.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Je ne pense malheureusement pas. Il va y avoir une cordiale discussion entre les deux, et je pense pas qu'il y ait un pet de travers de la part de Rand. Egwene, par contre, sera égale à elle-même et va beugler comme une marchande de poissons de Tear sur Rand.
elle est casse bonbons Egwene oui
je serais surtout curieux de voir l'arrivée de Rand à Tar valon tranquil, un homme qui peut canaliser au milieu de toutes ces Aes Sedai.
Elles sont au courant que le saidin est purifié?
que va t il devenir de Cadsuane?
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Bah, je la trouve super moi la ptite Egwene, elle gère à mort!
Vous pouvez pas comprendre les mecs
Pourquoi la remettre à sa place? Elle fait un super boulot à la Tour Blanche, elle en a bien bavé, je ne vois pas ce que vous avez contre elle
Son hypocrisie, son manque de réalisme "Il faut s'occuper du cas du Dragon Réincarné" rien que cette phrase résume bien ce qu'elle pense désormais de Rand, son ex-"fiancé". Toujours à dire Rand est comme ceci, Rand est comme cela, et maintenant, paf! Rand doit être contrôlé, Rand et ses fous canalisateurs patati et patata... Non elle m'a un peu saoulé. Autant j'aime beaucoup l'évolution depuis qu'elle est Amyrlin, autant des fois elle me les brises en confettis tellement fin qu'ils passeraient à travers d'un chinois de cuisine (l'instrument, hein! Pas le peuple! )
elle est casse bonbons Egwene oui
Totalement d'accord
je serais surtout curieux de voir l'arrivée de Rand à Tar valon tranquille, un homme qui peut canaliser au milieu de toutes ces Aes Sedai.
Je sais pas si tu as lu le chapitre deux en preview, cela te donnera une idée de ce qu'est la Zénitude. Je crois même qu'a ce niveau là on parle d'ataraxie
Elles sont au courant que le saidin est purifié?
Egwene a été prévenue par Siuan au début de TGS, après que Merise et Narishma soient venus dans le Hall de l'Assemblée des rebelles dans KoD
que va t il devenir de Cadsuane?
Je vote pour le décès avant la fin de la série
en fait Egwene a bien pris le pli des Aes Sedai, toutes des chieuses (sauf peut etre Moiraine ...)
Bon elle a bien bossé pour réunifier la Tour Blanche mais elle se Cadsuanise a vue d'oeil ^^
Je pense surtout que l'attitude des Aes Sedai à l'egard des hommes pouvant canaliser c'est surtout de la jalousie, depuis des millenaires seule la Tour Blanche s'occupait du pouvoir unique et maintenant elles vont devoir "partager" avec les Ashaman.
Fini le monopole !!!
Quelq'un sait si ds l'ere des legendes il y avait aussi séparation des hommes et des femmes ? deux organisations différentes? Je dirais oui vu que les 100 compagnons n'étaient que des hommes et que Lew Therin dis à Rand que les femmes n'étaient pas d'accord sur son plan.
Autre question, le Ténébreux, homme ou femme? il a souillé le saidin mais aurait il put souiller la saidar? Pourquoi ne l'as t il pas fais plus tot? ....
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Quelqu'un sait si ds l'ère des légendes il y avait aussi séparation des hommes et des femmes ? deux organisations différentes? Je dirais oui vu que les 100 compagnons n'étaient que des hommes et que Lew Therin dis à Rand que les femmes n'étaient pas d'accord sur son plan.
Eh bien cela est arrivé après que les Access Key du Choedan Kal furent perdus dans la guerre. Lews a alors monté un nouveau plan, puisque celui d'origine était raté, mais Latra Posae Decume, une Aes Sedai influente, a créé the Fateful Concord avec d'autres Aes Sedai, les plus puissantes qui auraient pu participer au projet, pour ne pas que Lews Therin mette son plan à exécution.
Du coup il s'est retrouvé seul à faire ce qu'il a fait avec les Sceaux. Mais les Aes Sedai étaient avant un groupe soudé, uni, travaillant ensemble.
Pour plus d'info, lis "The Strike at Shayol Ghul", un spin off de RJ sur le scèllement du Ténébreux par Lews Therin
Autre question, le Ténébreux, homme ou femme? il a souillé le saidin mais aurait il put souiller la saidar? Pourquoi ne l'as t il pas fais plus tôt? ....
Aucun rapport. C'est le fait que le saidin ait touché le Ténébreux qui lui a permit de le souiller. Si la saidar avait été utilisée, elle aurait aussi été souillé. Là l'info est présente dans une interview de RJ.
Je ne pense malheureusement pas. Il va y avoir une cordiale discussion entre les deux, et je pense pas qu'il y ait un pet de travers de la part de Rand. Egwene, par contre, sera égale à elle-même et va beugler comme une marchande de poissons de Tear sur Rand.
Dommage mais bon j'aime ta description d'Egewene à la fin
Bah, je la trouve super moi la ptite Egwene, elle gère à mort!
Vous pouvez pas comprendre les mecs
Pourquoi la remettre à sa place? Elle fait un super boulot à la Tour Blanche, elle en a bien bavé, je ne vois pas ce que vous avez contre elle
Comme d'autres l'ont dit avant moi, c'est qu'elle est toujours en train de s'en pendre à Rand et aux Ashaman. Surtout quand il est question des 50 AS capturées en Andor. C,est que les 50 AS n'avaient rien à se reprocher, simplement neutraliser et prendre les hommes de la Tour Noire.
c'est intéressant de lire vos opinions sur le déroulement de cette rencontre Rand-Egwene!surtout quand je sais comment ça s'est passé^^
mais sinon, sur l'ensemble de ce que j'ai lu pour l'instant, ben le seul constat c'est : Rand il rocks grave du poney (autrement dit il fait plaisir^^)
pour les adorateurs de Perrin, vous allez être servi! Perso, je trouve que ça parle trop de lui!
c'est intéressant de lire vos opinions sur le déroulement de cette rencontre Rand-Egwene!surtout quand je sais comment ça s'est passé^^
mais sinon, sur l'ensemble de ce que j'ai lu pour l'instant, ben le seul constat c'est : Rand il rocks grave du poney (autrement dit il fait plaisir^^)!
Haaaa si Rand fait plaisir alors là je sens que je vais aimer
pour les adorateurs de Perrin, vous allez être servi! Perso, je trouve que ça parle trop de lui!
Par-contre, j'aime pas trop Perrin. En fait, c'est surtout sa femme que je n'aime pas.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Moi j'aime bien Faile. Elle fait tout ce qu'elle fait pour le bien de son mari. Pas une seume fois je l'ai vu agir pour nuire à Perrin. Et maintenant, je trouve meme qu'elle l'aide enormement. Tuer Masema, ne pas parler de Rolan, avoir des espions - les Cha'Faile - etc... Perrin me sort parfois par les trous de nez, mais Faile ca va.
Egwene s'insurge que des hommes aient pu lier des Aes Sedai, cinquante d'entre elles. Alors qu'elles etaient venues pour reduire la Tour Noure a l'etat de tas de carbone consumé en poudre. Par contre, quanf quelques Aes Sedai arrivent qvec des Asha'man (quasiment) en laisse, c'est une idee geniale. Et trouve cela normal que Rand lui envoie 43 canalisateurs pour etre liés, mais aucun Asha'man. Juste des Dedicated il me semble...
D'ailleur je suis en train de me dire que la partie rebelle de la tour va lier que des non Asha'Man, tandis que la delegation de soeurs royges vont, elle, lier qie des Adha'man, c'est bien cela non?
Je n'ai pas Knife of Dreams sous la main je peux pas checker. C'est dans l'Epilogue je crois...
Ghya ha ha ha ha. j'suis en Allemagne et j'adore les Allemands. Surtout depuis qu'ils m'ont refilé ToM...
alors ouais, Rand, en sauveur de l'humanité j'me la joue cool façon Fonzy, rien ne m'atteint, faite l'amour pas la guerre mais euh attends... t'es pas un gentil toi ? ben moi j'vais être sympa, t'as jusqu'à demain pour faire tes valises après je te vaporise.
Dans la Tour Blanche, "ho, y a le dragon qu'est dans la place, il veut voir l'Amyrlin. Qu'est-ce qu'on fait ?
_ben c'est évident, on panique et on fait des bourdes.
Nan sérieusement, y en a pas une seule qui s'est dit "attend, un homme qui canalise, chez nous, le type le plus dangereux qui soit, il vient chez nous les mains dans les poches, il a pas peur... y a un truc qui cloche." 'fin bref, je spoil pas de trop mais quand même, vous aurez compris où je veux en venir.
J'adore aussi quand Rand fait à Siuan :"essayez de la calmer quand je serai parti". J'ai failli me faire dessus de rire en lisant ça.
Pour le moment, j'en suis qu'au chapitre 12, mais honnêtement, jusque là, c'est le meilleur tome de la série, avec à peine chapitre de temps en temps sans suspens... Ah si, seul bémol, Perrin, que j'aimais bien auparavant, commence à me sortir par les trous de nez, un peu comme Rand dans le chapitre précédent. Je sens gros comme une maison la révélation qui tue tout pour l'aider à reprendre le dessus.
Ah, si aussi... c'est intéressant de voir Graendal et Morridin parler des propheties concernant Perrin. Parce que ouais... y en a.
Bon c'est pas tout ça, faut que j'y retourne à ma lecture...
edit vers 15h: euh, c'est moi ou y a un gros gros problème ? Dans le bouquin, Tam est à la fois à Tear avec Rand et à la fois aux côtés de Perrin. Je déconne à plein tube ? c'est mon bouquin qu'a des fautes de frappes, ou bien Sanderson a chié dans le pâté ?
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
édit vers 15h: euh, c'est moi ou y a un gros gros problème ? Dans le bouquin, Tam est à la fois à Tear avec Rand et à la fois aux côtés de Perrin. Je déconne à plein tube ? c'est mon bouquin qu'a des fautes de frappes, ou bien Sanderson a chié dans le pâté ?
Nan, juste une différence de timeline. Perrin est plusieurs semaines en retard sur Rand et Egwene (qui sont le plus en avance). Ceci est probablement dû à la coupure de AMoL en trois tomes, et pour se concentrer sur certains perso et clôturer certains points dans les livres, eh ben la chronologie a été chamboulée pour rendre un scénario plus complet par livre.
Ouais ben de ce côté là, c'est pas clair. J'suis presque à la moitié du bouquin et Tam a toujours pas été embarqué voir son fiston... alors que le fiston en question l'a déjà revu et fait ses excuses...
Nan là, Sanderson, il a un peu chié son coup, j'avouerai.
Bon j'ai lu les 21 premiers chapitres.
Je sais plus sur quel forum j'avais lu que les deux premiers tiers de ToM étaient exclusivement centrés autour de Perrin. C'est archi faux. Tous les persos sont passés en revue. Pour l'instant, pas de scène épiques qui révolutionne l'histoire mais c'est très agréable à lire.
Les meilleurs chapitres sont ceux avec Rand (évidemment) mais le reste est également intéressant. J'attends néanmoins avec impatience les chapitres consacrés à la tour de Genhgi et le secours de Moiraine, ainsi que de savoir ce qui se passe du côté de la tour noire et d'aviendha de retour à Rhuidean.
Ah pis aussi ça commence à bastonner sévère dans le nord, à côté de la désolation (je n'ose imaginer le nombre de trollocs restant dans la désolation...)
Dans la Tour Blanche, "ho, y a le dragon qu'est dans la place, il veut voir l'Amyrlin. Qu'est-ce qu'on fait ?
_ben c'est évident, on panique et on fait des bourdes.
Nan sérieusement, y en a pas une seule qui s'est dit "attend, un homme qui canalise, chez nous, le type le plus dangereux qui soit, il vient chez nous les mains dans les poches, il a pas peur... y a un truc qui cloche." 'fin bref, je spoil pas de trop mais quand même, vous aurez compris où je veux en venir.
T'as lu un peu vite car les aes sedai, elles se font carrément dessus quand Rand pointe son nez à Tar Valon. Pour l'amener voir Egwene, elles sont 26 (2 cercles de 13) à l'accompagner. Je sais même pas si elles ont pas mis une barrière autour de lui...
J'ai le bouquin depuis mercredi soir grâce à une sublime librairie d'Aix et à mon valeureux mari qui est allé me le chercher ^^
J'en suis au chap 9...
J'essaie de pas lire trop vite!
La rencontre Rand Egwene est vraiment excellente et Egwene rox aussi tiens! j'avais raison ^^ et vous aviez tort elle beugle pas du touuuut!!!!
T'as lu un peu vite car les aes sedai, elles se font carrément dessus quand Rand pointe son nez à Tar Valon. Pour l'amener voir Egwene, elles sont 26 (2 cercles de 13) à l'accompagner. Je sais même pas si elles ont pas mis une barrière autour de lui...
Non non, j'ai pas lu trop vite. J'ai même fait en sorte dans mon post de pas préciser ces détails.
M'enfin tout ça pour dire que nous, on sait qu'il en avait rien à carrer d'être coupé du One Power...
J'viens de finir les chapitres centrés sur Aviendha... Et ben, ça laisse songeur sur le devenir de la donzelle. Et forcément le devenir de son peuple.
La pour le moment, je commence à devenir hargneux. parce que Mat continue de jouer les bouche trous avec ces foutus explosifs et que je suis presque à la fin du bouquin et qu'il est pas plus proche de la Tour de Genhjei qu'au début. J'veux pas devoir attendre le prochain tome pour savoir moi !!!
Rand est devenu trop bisounours dans le livre je trouve, et il déteint un peu trop sur les autres. Heureusement qu'il s'énerve un peu parfois, à Maradon il calme tout le monde, et quand il demande à Cadsuane de l'appeler Rand Sedai
j'imagine trop la scène: il se pointe avec deux vierges juste devant des dizaines de milliers d'engeance de l'ombre!!
c'est un peu la classe.
et vous inquiétez pas pour la suite des aventures de Mat, vous aurez bien le dénouement de la tour dans ce tome et le retour tant attendu de Moiraine...
On en saura peut-être plus début 2012...
Bouquin terminé. Et y a rien à dire, il est nettement meilleur que le précédent. je me suis pas trop attardé sur le style de Sanderson, même s'il a tendance à répéter ad nauseum certaines expressions. 'fin bref, on va lui passer ça.
Un peu déçu par le retour de Moiraine. Pas qu'elle soit revenue hein... mais plutôt parce qu'elle revient et il faut attendre le prochain bouquin pour la voir agir.
Et aussi déçu par le contenu de la lettre de Verine... j'attendais quelque chose de plus mieux.
Mais bon, je retiens quand même trois points intéressants :
_nos trois Ta'veren ont atteint leurs objectifs. J'ai hâte de les voir se rassembler.
_Rand retrouve à la toute fin une connaissance chère à nos cœurs (ou pas... je m'attends presque à ce que cette connaissance le rejoigne... (pour voire un crêpage de chignon en règle ^^)
_Aviendha a fait des découvertes... inquiétantes sur l'avenir en cas de victoire à la Tarmon Gaidon. Reste à voir ce qu'elle va en faire. Et aussi ce que les sagettes vont penser de la façon qu'elle a eu de faire ces découvertes.
Dire qu'il va falloir atteindre plus d'un an pour le grand final...
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Ca m'enerve j'ai deux trois theories a formuler, mais faut d'abord que je lise le bouquin pour voir s'il n'y a pas de nouveaux indices, et si rien ne contredit mes to-be theories.
M'enfin, ca m'enerve, a cause du coup d'amazon. J'aurai du avoir mon bouquin hier, et j'aurai pu commenter ce topic. Mais la faut que j'attende encore plusieurs jours...
F**k!
Et sinon moi j'adore la derniere phrase du bouquin de Noal Charin. (j'ai pas la formulation exacte, mais ce qu'elle dit est excellent)
M'enfin, ca m'enerve, a cause du coup d'amazon. J'aurai du avoir mon bouquin hier, et j'aurai pu commenter ce topic. Mais la faut que j'attende encore plusieurs jours...
F**k!
Amazon est en train de préparer ma commande finalement (en tout cas je ne peux plus l'annuler). Je devrais donc recevoir le bouquin la semaine prochaine.
Bouquin fini (merci la librairie Kleber à Strasbourg qui les a déballé le 2 et chez qui j'avais réservé mon exemplaire, plus qu'à aller me le faire dédicacer)
Et je SAVAIS qu'ils fallait que Mat ouvre cette put*** de lettre !
J'ai preque fini(100 pages à lire). Il me reste à lire la prise de cairhien par Elayne et la libération de Moiraine.
Jusqu'à maintenant, j'ai bien aimé le livre.
Moi qui n'aime pas particulièrement Perrin, il m'a vraiment étonné durant ce tome.Enfin, il a arrêré de se plaidre qu'il ne veut pas commander et bla bla bla.
Mat et Rand ont été égals à eux-mêmes, quoique je trouve que nous ne les avons pas vu assez. La défense de Maradon était assez épique ainsi que les rencontre rand-Egwene et Rand-souverains des marches.
Elayne a été correcte, je la trouve de moins en moins chiante.
Mais j'ai toujours autant de misere avec Egwene, on dirait qu'elle croit que c'est elle qui doit mener la guerre contre l'ombre au lieu du Dragon Réincarné. Honnêtemment, elle ne veut pas que Rand détruise les sceaux mais que compte-t-elle faire? Je me demande si Rand est au courant de ce qu'elle est en train de faire avec les autres monarques.
J'ai été quelque peu déçu jusqu'à maintenant de l'absence quasi totale d'évolution entre Rand et les seanchans. Mais, après les révélations découvertes par Aviendha, il risque d'avoir du nouveau en ce qui les concernent car je ne vois pas Rand s'agenouillé devant l'impératrice tel que- mentionné dans le futur qu'à vu Aviendha.
C'est dure de devoir attendre plus d'un an encore pour connaître l'avenir de la Tour Noire et de la Tarmon Gaidon.Ainsi que de savoir le dénouement de la rencontre entre les Steddings Ogiers.
Je reviendrai quand j'aurai fini de lire le livre mais je ne pouvais pas m'empêcher de partager mes impressions même si je n'avais pas fini le livre.J'attendrai également que plus de personnes aient lus le livre avant de donner mes opinions sur ce qu'il risque d'arriver.
ToM également fini pour ma part.
J'ai trouvé le livre plaisant à lire, peut être moins réussi que TGS dont la fin m'avait réellement scotché.
Je retiens quelques scènes quand même :
- Rand qui annihile l'invasion du maradon : ça fait un peu deus ex machina mais c'est pas grave, j'ai kiffé
- la fin de la confrontation Perrin / whitecloacks précédée par la scène de la forge
- les visions d'aviendha à rhuidean : le moment le plus fort du livre pour moi
- la tour de genghi : pas trop long, ben placé dans le livre. Je l'avais pas vu venir l'histoire d'abandonner la moitié de la lumière.
Par contre juste un truc que je suis pas sur d'avoir pigé. Le gholam que Mat combat, il finit comment ? Il est passé par le portail ?
Ah et aussi, à votre avis, c'est qui les 3 personnages de l'épilogue ?
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Le Gholam tombe dans le vide du Portail. Pour pouvoir Skimmer, le canalisateur ouvrant le portail doit entrer en premier, pour matérialiser la plate-forme. et doit aussi sortir en dernier. Dès que son pied s'ôte de la plate forme, elle disparait. Le Gholam, étant passé dans le portail sans qu'il y ait de plate forme, est tombé, et tombe encore, et tombera jusqu'à mourir de faim et de soif..
sI tu me sort la phrase de l'épilogue, je peux essayer de théoriser. Ou sinon t'attends quelques jours
"They were men, wearing red veils over their faces"
"...short spears worn on their back"
"the man's teeth had been filed to points"
"they were'nt aiel, they were something else. Something terrible"
Cela correspond aux seules description des 3 hommes que l'homme prend au départ pour les aiels.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
A oui. Moi je penche pour des mâles aiels canalisateurs (ceux qui vont vers la Dévastation chercher la gloire et tenter de tuer le ténébreux) qui ont été 13x13
J'ai vu sur dragonmount que c'était également la piste privilégiée.
Ça pourrait expliquer les canaliseurs qui accompagnent l'armée de trollocs qui s'attaquent aux white cloacks.
Chap 55 :
"If you ever meet a malkieri," Noal said, "you tell him Jain Farstrider died clean"
D'ailleurs en parlant de la tour noire, j'avais cru me spoiler une info avant de lire ToM, à savoir que Mazrim Taim était sous l'effet de la compulsion.
Mais sauf si j'ai pas fait attention, ce n'est absolument pas dit de manière explicite.
Le seul truc à la tour noire, c'est qu'apparemment un des réprouvés a pris l'apparence d'un ashaman. Pour Mazrim, y'a encore un doute il me semble.
Ah et aussi on sait toujours pas qui a tué Asmodean (moi je m'en fou )
Ah et aussi une autre info spéciale pour toi Demiandre, Rand dit bien qu'il a les souvenirs de 2 autres types avant lui : Lews therin (50 années environ) et un autre aes sedai qui a vécu 500 ans. Ca tendrait à prouver qu'il y a à chaque ère la renaissance du dragon, et du coup, peut être une tarmon gaidon à la fin de chaque ère ???
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Chap 55 :
"If you ever meet a malkieri," Noal said, "you tell him Jain Farstrider died clean"
Merci Elle est magnifique comme phrase. IMO
D'ailleurs en parlant de la tour noire, j'avais cru me spoiler une info avant de lire ToM, à savoir que Mazrim Taim était sous l'effet de la compulsion.
Mais sauf si j'ai pas fait attention, ce n'est absolument pas dit de manière explicite.
Le seul truc à la tour noire, c'est qu'apparemment un des réprouvés a pris l'apparence d'un ashaman. Pour Mazrim, y'a encore un doute il me semble.
Nan un Forsaken fait bouger les choses là-bas
Ah et aussi on sait toujours pas qui a tué Asmodean (moi je m'en fou )
Relis la discussion entre Shaidar Haran et Graendal. Il mentionne qu'elle est responsable de la mort de 3 Réprouvés. Qui sont ils?? Et Mazrim n'est pas Demandred, ni Moridin. En homme Forsaken, ce sont les seuls restants...
Ah et aussi une autre info spéciale pour toi Demiandre, Rand dit bien qu'il a les souvenirs de 2 autres types avant lui : Lews therin (50 années environ) et un autre Aes Sedai qui a vécu 500 ans. Ça tendrait à prouver qu'il y a à chaque ère la renaissance du dragon, et du coup, peut être une Tarmon Gai'don à la fin de chaque ère ???
En fait le Dragon est un titre de l'Age des Légendes. Demandred aurait pu être nommé Dragon, si ce n'est que le titre échût à Lews Therin. Et puis cela veut dire qu'il a été incarné avant d'être Lews Therin, pas qu'il y a eu une Tarmon Gai'Don. Regarde LTT, pas de Tarmon Gai'Don a mon avis
Je pensais à quelque chose sans raport vraiment avec le livre mais qui aurait pu se passer. Imaginez une seconde si les seanchans avaient capturés Bode et l'avaient mis en laisse. Que j'aurais aimé voir une confrontation Tuon-Mat(j'aime beaucoup les confrontations, particulièrement dans la roue du temps)
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Pour Asmodean, c'était trop subtil pour moi
Regarde dans le glossaire alors c'est écrit noir sur blanc et à provoqué un tollé des fans anglophones
On est sur à 100% que Mazrim est du côté du Dark One??? Il se serait converti de lui même ou sous l'effet de la compulsion du coup.
Je pense qu'il est soit un Ami du Ténébreux entrainé par Moridin, (qui parle des Dreamspike, et oh bonheur, y'en a une à la Tour Noire! ), soit un canalisateur 13x13 par les Blacks Ajahs conformément au plan de Liandrin et autres (TSR)
J'aime beaucoup l'expression du "13x13", et à la lecture du livre il est clair que les "leçon privées" de Taim impliquent 13 fades...
_Rand retrouve à la toute fin une connaissance chère à nos cœurs (ou pas... je m'attends presque à ce que cette connaissance le rejoigne... (pour voire un crêpage de chignon en règle ^^)
A noter que ladite connaissance est experte dans l'ouverture d'une certaine prison... mais son message est-il sincère?
Je retiens quelques scènes quand même :
- Rand qui annihile l'invasion du maradon : ça fait un peu deus ex machina mais c'est pas grave, j'ai kiffé
- la fin de la confrontation Perrin / whitecloacks précédée par la scène de la forge
- les visions d'aviendha à rhuidean : le moment le plus fort du livre pour moi
- la tour de genghi : pas trop long, ben placé dans le livre. Je l'avais pas vu venir l'histoire d'abandonner la moitié de la lumière.
Ah si, la perte d'un oeil par Mat, je l'attendais (plusieurs rêves, d'Egwene notamment, l'évoquaient). Même que je pensais que quelque part la perte de cet oeil serait compensé par le talent de détecter les amis du ténébreux, je suis tombé à côté vu que c'est Rand qui en a hérité.
Dans les scènes mémorables, j'ai aussi aimé le retour de Rand à Tear, la scène avec Min, Cadsuane puis Tam (j'ai écrasé une larme). Également les retrouvailles de Perrin et Mat (le coup du blaireau m'a bien plus, du Mat tout craché).
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Et que pensez vous de la révelation de la Big Unnoticed Thing? L'avez vous remarquée? Des mois qu'on se casse le c*l pour trouver, et en fait, c'etait plutôt evident... c'est un coup méritant de se facepalmer.
Aussi concernant a crocheteuse de prison. Il y a un mot etrange qui apparait dans les pensées de Rand lequel?
Oui quelques ptites question pour maintenir en forme
Vous pouvez m'éclairer car j'ai pas capté l'histoire du 13x13 ?
Edit : un autre truc qui m'est venu à l'esprit en lisant, dans le chapitre consacré aux visions d'aviendha, on a une vision consacrée aux enfants de Rand et Aviendha. On apprend qu'ils canalisent comme ils respirent (ils dorment même en canalisant).
Ma culture geek m'a grave fait penser à DBZ, petit Trunk et petit Goku qui sont super sayan sans aucun effort.
Vous pouvez m'éclairer car j'ai pas capté l'histoire du 13x13 ?
J'ai pas encore le booquin mais je crois que c'est quand 13 BA et 13 évanescent(pas de l'orthographe lol) qui peuvent retourner quelqu'un du côté obscur de la force.
Oups je m'égare là
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Le 13x13 est un tissage du Pouvoir decouvert par Semirhage pendant la Guerre du Pouvoir. La première mention en est faite par Sheriam après qu'Egwene passe son test pour devenir acceptée. Un canalisateur perd une certaine protection contre l'Ombre en en gagnant certaines. Ils peuvent sentir les Shadowspawn, les hommes resistent a la Compulsion, etc...
Mais 13 canalisateurs tissant certains flots à travers 13 Myyrdraals permet de retourner une personne canalisant contre son gré. Cette personne voit sa morale, ses ideaux, sa personalité exacerbée du côté de ses mauvais penchants (cf. Tarna Feir, sniff).
Donc en bref, un combattant de la Lumière peut se retrouver Sbire du Tenebreux.
Plusieurs bouquin qu'on attendait cela!
Dormir en canalisant? Tous les Pouvoirs ou juste l'Esprit? Et bien vu le Trunks et Sangoten^^
J'ai pas encore le booquin mais je crois que c'est quand 13 BA et 13 évanescent(pas de l'orthographe lol) qui peuvent retourner quelqu'un du côté obscur de la force.
C'est pour ça que j'ai parlé de Fade
Et que pensez vous de la révelation de la Big Unnoticed Thing? L'avez vous remarquée? Des mois qu'on se casse le c*l pour trouver, et en fait, c'etait plutôt evident... c'est un coup méritant de se facepalmer.
Euh non, j'ai pas remarqué, il va falloir que tu donnes des indices...
(cf. Tarna Feir, sniff).
Plusieurs bouquin qu'on attendait cela!
Là tu va trop vite pour moi (ou bien c'est moi qui ait lu trop vite?
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Etrange... Vraiment etrange... Ce n'est pas le fait qu'Aviendha et Rand soient deux sparker quand même... cela serait trop simple... je suppose qu'il doit y avoir autre chose derrière. Peut être un ter'anreal, ou une anomalie genetique, ou je sais pas... il doit certainement y avoir une raison. Et puis Aviendha n'est toujours pas enceinte, donc cela va se passer alord qu'il a son aura de Lumière. Peut être est ce cela l'influence. Enfin je suppose que c'est le truc bizarre que Min remarque concernant les enfants d'Aviendha dans "a lily in winter", Winter's Heart.
Edit : @Valere
Concernant Tarna, elle est allé voir Taim, et quand elle est repartie, Pevara remarque qu'elle a desormais un air cruel sur le visage.
Pour le BUT, il s'agit de quelque chose concernant Mat. Qui se passe entre les bouquins 4 - 6 VO, quelque chose mentionné souvent. Qui n'est pas crucial, mais qui a son importace. On ne pouvais pas deviner avant ce que cela était, mais c'est pourtant evident quand tu sais quoi chercher
C'est quelque chose dont nous avons eu vent via Brandon Sanderson, disant que Jordan avait inclu un detail que personne n'a remarqué, qui allait avoir (et qui a eu) une importance relative dans les evenements de ToM.
j'ai remarqué quelque chose et c'est peut-être juste moi qui est complètement perdu mais dans le livre lorsqu'Aviendha a ses visions , il est écrit:
She was of the lineage of the dragon,one of the last living.The other three lines had been killed off.
Mais bon, si on part du principe que Min, Elayne et Aviendha auront des enfants de Rand, d'où proviendra le 4e lignage?De Lanfear peut-être, qui revient du bon côté hahah
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Je pense que si elle meme est de la lignée du Dragon, alors ce n'est pas Min Elayne et Aviendha et possiblement Lanfear, mais les Aiels, les Tuatha'ans, les Da'Shain Aiels, et les Wise Ones. Apres tour, ils sont le Peuple du Dragon, et on voit dans le trip de Rand au milieu des colonnes que c'est deja leur nom dans l'Age des Legendes...
Je retire ce que j'ai dit par rapport a Lanfear.D'après ce que dit Shaidar Haran à Graendal: This opportunity has been given to another. Je pense que c'est à elle que l'on a donné l'opportunité de frapper Rand.
L'emploie du terme opportunity tend à penser que l'on a donné une chance de se reprendre à quelqu'un. Or les 2 seules qui peuvent espérer remonter dans l'estime du Ténébreux et qui sont assez puissantes pour défier Rand sont Lanfear et Moghedien. Principalement Lanfear.
oui, ils sont en contact avec la source dans leur sommeil. Pour ce qui est de Lanfear, c'est trèèèèès probable, vu ce que dit la Prophétie de fal dara.
ps : Egwene a à nouveau perdu le peu d'estime qu'elle avait gagné dans The Gahering Storm...
She was of the lineage of the dragon,one of the last living.The other three lines had been killed off.
Ben tout simplement, Rand et Avi auront 4 enfants, non? Je ne pense pas que les "souvenirs" d'Aiels qu'ils sont devenus tiennent compte des non aiels.
Je plussoie entièrement. Ca m'étonnerait fortement qu'avec trois nana, Rand ait besoin ou envie de se trouver une quatrième gonzesse pour avoir des mômes. D'autant qu'il me semble que Min a prédit à Aviendha quatre mômes.
je passe à un autre sujet qui sur le coup me parait évident mais j'y avais pas encore pensé.
Callandor. On sait qu'elle est viciée et que pour la maîtriser, Rand devra s'allier à deux femmes. On s'est tous focalisé sur qui seront les deux femmes. Mais on s'est pas demandé en quoi Callandor est viciée...
Voila les paroles de Min à ce sujet :
Light is held before the maw of the infinite void and all that he is can be seized. Se pourrait-il que " the maw of the infinite void" soit en fait le True Power, un piège destiné à tourner les utilisateurs vers le Dark One ? On sait déjà que ces utilisateurs sont condamnés à plus ou moins brèves échéances. Je me souviens plus exactement le sort qui leur est échu mais...
Je me dis que le défaut dans Callandor soit justement la possibilité de canaliser non seulement le One Power mais aussi le True Power. Et qu'en fait, le cercle avec les deux femmes obligatoire soit non pas là pour le renforcer dans le pouvoir, mais pour en quelque sorte, bloquer l'afflux de True Power dans l'épée. C'est cohérent ?
Je pense à une autre possibilité. A savoir qu'à travers ce lien et Callandor, Morridin puisse prendre le contrôle de Rand d'une manière ou d'une autre et que là encore, les deux femmes soient là pour faire barrage...
Pour ce qui est de la BUT, j'aimerai bien un éclairage (par pm si possible) parce que j'avoue sans honte faire partie de ces fan à n'avoir jamais percuté. Et malgré les indices laissés par Demiandre, je vois toujours pas de quoi il s'agit. et à fortiori de la réponse à l'énigme...
edit un peu après : nan nan, c'est bon, j'avais percuté sans avoir fait le lien... c'est bon merci de ne pas tenir compte du dernier paragraphe.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Voila les paroles de Min à ce sujet :
Light is held before the maw of the infinite void and all that he is can be seized.
Se pourrait-il que " the maw of the infinite void" soit en fait le True Power, un piège destiné à tourner les utilisateurs vers le Dark One ? On sait déjà que ces utilisateurs sont condamnés à plus ou moins brèves échéances. Je me souviens plus exactement le sort qui leur est échu mais...
Je me dis que le défaut dans Callandor soit justement la possibilité de canaliser non seulement le One Power mais aussi le True Power. Et qu'en fait, le cercle avec les deux femmes obligatoire soit non pas là pour le renforcer dans le pouvoir, mais pour en quelque sorte, bloquer l'afflux de True Power dans l'épée. C'est cohérent ?
Je pense à une autre possibilité. A savoir qu'à travers ce lien et Callandor, Morridin puisse prendre le contrôle de Rand d'une manière ou d'une autre et que là encore, les deux femmes soient là pour faire barrage...
Ok je suppose que la réplique de Min est dans Towers of Midnight. Je sais pas trop le contexte, cependant Maw of the infinite void, que l'on peut traduire par le gouffre du vide infini, me semble plus correspondre à l'état dans lequel se placent les canalisateurs (l'ataraxie, scientifiquement parlant ) avant de saisir la source (all that he is can be seized) Ou encore, la Mort.
Concernant Callandor, j'ai eu un long débat là dessus sur Dragonmount il y a peu, où j'attestais que la faille dans Callandor n'était pas un manque de "buffer", comme les dragonmounters soutenaient mordicus, mais juste un problème sur la protection mentale du canalisateur (je ferais un autre topic dessus si cela vous intéresse, et je développerais ma théorie).
Les utilisateurs du vrai Pouvoir risque pas plus que les canalisateurs de la Vrai Source. Le pouvoir du Vrai Pouvoir est juste 100x plus addictif que le saidin/la saidar. Et les saa et autres particularités physique. En clair, c'est meilleur pour la santé que le saidin avec la Souillure je pense
Callandor n'est pas lié au True Power. Je vois pas comment un objet créé par des canalisateurs de l'Ère des Légendes combattant le Ténébreux pourrait laisser passer l'essence du Ténébreux, pouvoir que l'on ne peut accéder que grâce à l'autorisation du Ténébreux lui même (enfin, il y a une notion de vouloir le canaliser et du Ténébreux permettant de le canaliser). Comme il est dit plusieurs fois, les angreals et sa'angreals ne peuvent pas canaliser le Pouvoir eux-même, ils ne sont que des amplificateurs de Pouvoir chez le canalisateur. Callandor n'a pas de buffer contre l'excès de canalisage comme les autres *angreal, et produit une "sauvagerie" (je trouve pas de meilleur moyen de l'exprimer : dans le sens sauvage - wild en anglais) chez le canalisateur
Donc pour moi la raison pour les deux femmes n'est pas là pour limiter les effets du True Power, ni pour le buffer manquant
Donc, si je percute bien, ce que tu sous-entends, c'est que Calandor ne ferait pas que augmenter l'afflux de pouvoir canalisable mais augmenterait également la faille de celui qui canaliserait par son biais ?
Dès lors, il n'y aurait plus besoin d'un 13x13 mais de moins, genre par exemple un certain Shaidar Haran et Moridin ou n'importe quel autre Réprouvé...
Ca se tient ouais...
Mais j'aimais bien ma théorie selon laquelle Calandor pourrait également servir de vecteur au True Power... ou un truc du genre.
C'est bizarre parce que je reste persuadé qu'il doit quand même y avoir un lien.
Surtout que dans ToM, il y a trois quatre allusions sur le fait que Rand n'est plus seulement limité au Saidin. Dont une particulier où il dit : "The Guardien blocks the One Power. The one Power only". C'est à Far Madding, devant Cadsuane qu'il dit ça. Et bien entendu, elle ne manque pas de se demander ce que ça signifie.
Nan, je reste persuadé qu'il y a un lien.
Quant à dire que les canalisateurs du True Power ne risquent pas plus que ceux du One Power... c'est une question de point de vue je pense. Parce que vu la réaction de Lew Therin dans GS, ça n'est clairement pas aussi anodin. Ouais j'attends vraiment de voir si dans le prochain, Rand se mettra à réfléchir posément à la signification et aux implications de cette nouvelle faculté.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Donc, si je percute bien, ce que tu sous-entends, c'est que Callandor ne ferait pas que augmenter l'afflux de pouvoir canalisable mais augmenterait également la faille de celui qui canaliserait par son biais ?
Excuse moi je me suis mal exprimé. Je parle pas de la protection face à l'Ombre, mais de la protection du cerveau, et des dommages que peuvent produire une sur utilisation à haut niveau de la Vrai Source. Les dégats d'un canalisage trop intense, ainsi que la perception des possibilités inhérente à la quantité canalisée. Si on considère que les *angreal fournissent une protection "physique" (l'excès de quantité -> la "brûlure") il doit certainement y avoir une protection mentale équivalente
Nan franchement je crois pas que ce soit ça.
C'est vrai qu'on ne sait rien sur la fabrication des angreal/sa'angreal. Mais je crois franchement que quand ceux qui l'ont crée l'ont crée, ils ont quand même dû faire attention à ce genre de détail. Et même sans ça, à aucun moment, il n'est fait allusion de ce genre de limite dans la série.
Ils considèrent les angreal plutôt comme des filtres plus ou moins gros qui permettent de laisser plus ou moins de pouvoir. En ce sens que s'il y a une limite à un angreal, elle doit inhérente et obligatoire, sans quoi calandor serait plus puissante que le Choeden kal.
Tu pourras m'avancer que dans The Dragon Reborn, Rand croit pouvoir ressusciter le petite fille morte avec l'épée... Mais plus tard, en tenant la clé du Choeden Kal, il se dit qu'avec il aurait vraiment la ressusciter.
Les dommages sur le cerveau après une haute utilisation du pouvoir ne proviennent pas de cette haute utilisation, mais de l'effort de concentration nécessaire pour la mettre en œuvre ainsi que du stress de l'effort. De mémoire, je n'ai lu aucune mention sur une utilisation de pouvoir si intense (avec ou sans l'aide du pouvoir) qui aurait occasionné des dommages au cerveau. une utilisation abusive qui occasionnerait une désactivation (être brûlé), oui, la mort bien sûr et quand il s'agit de flot d'Esprit dans un ter angreal non prévu à cet effet, l'annihilation de toute conscience. Mais jamais de dommages comme tu dis.
Nan, je vois plus un des créateurs qui ait été un ami du ténébreux a qui avait été donné la possibilité de manipuler le True Power et qui, au cours de la création de Calandor, aurait rajouté un petit supplément. Après tout, il est clairement expliqué qu'il est possible de canaliser à la fois True et One Power...
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Nan, je vois plus un des créateurs qui ait été un ami du ténébreux a qui avait été donné la possibilité de manipuler le True Power et qui, au cours de la création de Calandor, aurait rajouté un petit supplément. Après tout, il est clairement expliqué qu'il est possible de canaliser à la fois True et One Power...
Certes, on peut canaliser les deux, cependant, j'ai oublié de quoter cela :
JWB: Why didn't they ward/buffer Callandor?
RJ: The flaw with Callandor is simply a manufacturing flaw. (He went on to talk about how they were at the end of their tech age with only a few sho-wings and jo-cars left. A couple of shocklances were still around but they were not as prevalent as they had been. Anyway they had been mass producing ter'angreal, angreal, and sa'angreal, and there are bound to be flaws with the products. The flaw with Callandor is simply one such flaw.)
Mouais.
je reste pas convaincu. Ok, Calandor a un défaut de conception. (service après vente, bonjour) Mais c'est quand même une super coïncidence avec le fait que Rand a accès au True Power...
En parlant de ter'angreal, je sais pas si ça a été abordé avant, mais ne pensez vous pas que l'angreal que Moiraine chope chez les aelfins a quelque chose de spécial ? Du genre décisif lors du combat contre le dark one ?
En parlant de ter'angreal, je sais pas si ça a été abordé avant, mais ne pensez vous pas que l'angreal que Moiraine chope chez les aelfins a quelque chose de spécial ? Du genre décisif lors du combat contre le dark one ?
Sûrement, elle n'aurait pas demandé cela sans raison. Bien que je crois qu'elle eu su que les Aelfinns et Eelfinns lui aspirent sa capacité à canaliser et qu'un angreal pourrait l'aider à avoir une bonne force, il y a sûrement quelque chose de plus derrière cela.
Tiens, lors de la relecture je pense avoir repéré une erreur de la Team Jordan. En effet, on savait déjà depuis TGS que Tam était récupéré par Nynaeve (ou Cadsuane, j'ai un doute, mais dans notre cas ce n'est pas important).
Dans ToM, arrive effectivement un moment ou Tam explique à Perrin qu'il doit s'en aller. Et là c'est le problème. En effet, à ce moment là de l'intrigue, les Ashaman de Perrin ressentent déjà l'effet du dreamspike de Graendal: impossible de créer un portail pour Voyager...
Demiandre, je sais que tu rodes sur DM.com, je ne sais pas si le sujet a été évoqué...
Au début il me semble, le voyage pour les ashaman marchait en insistant un peu.
Et puis on peut imaginer que Nynaeve s'éloigne de la bulle pour faire le tissage du voyage puisque la bulle était déplacée dans le TR en suivant le camp de Perrin.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Oui Valère il y a une explication
La Dreamspike n'agissait pas constament. Tam est parti à un moment où Grady arrivait à tisser un Portail. Apparement, d'après les anglophones, Grady ne pouvait plus faire de Portail, puis à un moment oui, et ensuite il ne pouvait plus de nouveau. Et Tam est parti entretemps.
Bon je viens de finir ToM, et j'ai adoré C'est aussi bon que le précédent.
Quelques impressions sur le vif :
-Ouf Graendal est toujours vivante ! Et je suis toujours plus persuadée qu'elle est la meurtrière d'Asmodean d'après une toute petite phrase dans le prologue...
-Rand il é tro cheaté ! Pourqoi il peu tué autan de tolloc é pas moi dans mon RP ? cé pa juste !
-Rand en mode zen à la Tour et à Maraudon est juste excellent ! Ravie de voir qu'il a dépassé sa crise d'inhumanité !
-Nynaeve nous montre que plus qu'une grande canalisatrice, elle est ce que devrait être les Aes Sedai, puissante, mais non détachée du monde et de ses émotions
-Tuez Gawyn et Elayne. Tout de suite. Non mais vraiment, ce garçon est à baffer avec sa jalousie du Dragon ! Et dire que c'est sa coconne de sœur qui doit lui expliquer la vie...
-J'avais adoré Egwene dans le tome précédent. Ici, j'ai envie de lui filer quelques baffes. Mais je suis ravie que la collaboration avec les autres canalisatrices soient posées, et en ces termes. Son apparition face à l'assemblée est également un grand moment de politique. Elle est peut être agaçante dans son comportement vis à vis du Dragon, mais reconnaissons que la Tour a là une grande dirigeante !
-Mes humbles excuses à Faile. Je l'adore pour la première fois dans ce tome. Je suis heureuse qu'elle ait appris à accepter qu'elle ne fera pas de Perrin un Saldean. Ils sont tous les deux bien plus supportables. Toute la partie avec Galad était également très prenante.
-La lettre de Mat à Elayne est simplement excellente . Toute cette intrigue est très bonne d'ailleurs. J'ai juste été un peu déçue de la courte durée de la partie Tour de Genjei par rapport au temps qu'on l'attendait.
-Il me tarde d'avoir les résultats des cogitations d'Aviendha sur son peuple. Le chapitre où Rand voyait par les yeux de ses ancêtres était excellent, celui-ci l'est tout autant, et déchirant.
-Quoi ? Noooooooooooooon ! Le livre ne peut pas finir ainsi ! Je ne pourrai jamais attendre un an et demi !
Voilà pour mes premières impressions, je délivrerai mes théories dans les prochains jours, le temps de les élaborer.
Un mur? et alors, il est ou le problème? Hop par dessus
-Quoi ? Noooooooooooooon ! Le livre ne peut pas finir ainsi ! Je ne pourrai jamais attendre un an et demi !
Je crains pour toi que tu n'aie pas vraiement le choix (rire sadique qui résonne longtemps : Gniiiiiiiiiaaaaaaaaahahahahahahahaaaaaaa)
Moi même si j'ai du retard dans l'histoire, j'ai qu'un an a attendre
En tous cas Mélisandre, ton poste me donne vraiment envie d'avoir tous les bouquins en main... (j'ai finit tous mes livre que j'avais apporter. Un mois sans livre en français, seulement des petits bouquins anglais que je peine a lire, je vais jamais tenir!!!!!
Sinon, tu as des nouvelles idées pour la fin de l'histoire après la lecture de ToM ?
je suis resté jusqu'à la fin du book signing event de Paris, et dans la file d'attente, j'ai discuté avec deux gars de theoryland, et l'un d'eux était celui qui a proposé au WH Smith de Paris d'organiser l'évenement avec Brandon Sanderson ! Et l'autre, Frederico, est l'un de ceux qui est allé découvrir les indices de la Scavenger Hunt pour TofM.
à la fin des signatures, il a proposé à frederico et aux autres fans de diner à un restaurant qui se situait à deux pas du magasin... alors j'ai pas hésité une seule seconde ! Nous étions donc cinq fanatiques de la Roue du Temps + une libraire de WH Smith + Brandon et sa femme (Emily si je me souviens bien).
je pourrais faire un compte rendu plus détaillé des questions dans un autre sujet ^^
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
p***in la classe. Je suis méga jaloux... Ok pour le nouveau topic. Quoique cela doit pouvoir caser dans le Topic "Brandon Sanderson à Nantes" en le renommant BS en France
j'ai trouvé cela tout à l'heure concernant la mort d'Asmodean, c'est assez drôle. Mais je ne suis pas d'accord avec son dernier point par contre
Il y a aussi la page Theories et unanswered questions dans la Wot encyclo:
http://www.encyclopaedia-wot.org/ J'avais trouvé ça un peu alambiqué à l'époque, mais maintenant qu'on a la réponse...
J'ai fini le livre il y a 3 jours, je vous laisse mes impressions, en vrac:
- Aussi bon que le précédent, bien que différent car balayant plus de personnages (mais mon volume préféré reste le 4)
- J'ai été surpris d'apprécier autant les chapitres avec Perrin (que je trouve un peu lourd d'habitude), en particulier 3 moments : Quand il voit Rand en haut du Mont Dragon (super contrepoint à la fin du volume précédent), quand il forge son Marteau à l'effigie de Hopper, et quand il cloue le bec d'Egwene dans le Tel'arand'riod "fait attention petite, c'est dangereux ici..." - J'ai beaucoup aimé Mat, comme toujours très drôle, (mais je préférais Mat avec R Jordan, un peu plus subtil peut-être...) Très bien à la Tour des snake&foxes
- Je ne m'attendais vraiment pas au Chapitre d'Avi, Génial mais très inquiétant pour la suite, je veux pas qu'on touche au aiels ... J'en viendrais presque à penser que les Aiels vont retourner à la voie de la Feuille.
-Egwene que j'avais beaucoup aimé dans le tome précédant est vraiment tête à claque, quand à Gawin... Galad aurait du le laisser se noyer, 2 secondes d'introspection et il découvre que se serait peut-être une connerie de tuer le dragon réincarné Si ces 2 là font des petits... - Rand... became Jesus! J'ai adoré certains passages, quand il blaste des millier de Trollocs, luisant de pouvoir!!! quand il mouche Cadsuane : vous pouvez m'appeler Rand Sedai mais je le trouve un poil trop christique, je l'aimais bien torturé de l'esprit!
- Lan "Nous partîmes cinq cents; mais par un prompt renfort - Nous nous vîmes trois mille en arrivant au port. " - J'ai eu des sueurs dans le dos en lisant les chapitres de la tour noire, la première fois que le 13² est visiblement pratiqué, quel carnage ça va être dans ce coin là...
- Et Lanfear, je me souvient que dans le tome 4 ou 5 elle avait dit à Rand qu'elle pourrait franchir les gardes de ses rêves, mais qu'il n'aimerait pas ça. En tout cas je suis content de la voir revenir, peut-être que moridin l'a libéree de sa cour'souvra pour emprisonner Graendal... elle le mérite, trop naze son bilan!
J'aurais encore des choses à dire mais je suis déjà trop long!
Je vais être plus longue que toi je crois J'ai quelques réponses, et quelques points de désaccords avec toi.
Je ne m'attendais vraiment pas au Chapitre d'Avi, Génial mais très inquiétant pour la suite, je veux pas qu'on touche au aiels ... J'en viendrais presque à penser que les Aiels vont retourner à la voie de la Feuille
Oui, c'est pour moi le chapitre le plus dérangeant de ToM, et l'un des plus inquiétant de toute la Roue.
On ne s'avance pas trop je pense en disant que la Tarmon Gaidon sera remportée. Mais on ne sais pas à quel point, qui mourra, ce genre de chose. Des points de détails, importants, mais la victoire ne fait guère de doute. Mais nous avons peu réfléchi au suite de la TG, et surtout au prix de la victoire. C'est en cela que le chapitre est excellent : il nous rappelle que la victoire ne veut pas dire que tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes. Quelle déchéance pour les aiels en quelques générations ! Jamais le futur de la Roue ne m'avais paru aussi sombre... On ne peut que prier pour que le dernier tome voit la fin du système des damanes au seanchan. Mat, peut-tu utiliser tes pouvoirs de ta'veren sur ton épouse ?
Egwene que j'avais beaucoup aimé dans le tome précédant est vraiment tête à claque, quand à Gawin... Galad aurait du le laisser se noyer, 2 secondes d'introspection et il découvre que se serait peut-être une connerie de tuer le dragon réincarné Si ces 2 là font des petits...
Oui, j'ai trouvé Egwene tête à claque ici. Mais après réflexion, surtout dans les points de vue de Gawyn et dans son manque de souci par rapport à sa protection personnelle. Dans son entrevue avec les sagettes et les pourvoyeuses, et dans son combat contre le Hall de la Tour, elle est aussi fine politicienne et retorse que dans le tome précédent quand même ! Egwene est je pense le personnage qui s'échine le plus à créer le futur post tarmon-gaidon.
Elle pose là les germes d'une collaboration pacifiste entre canalisatrices, un système d'échange des connaissances, redonne un pouvoir fort à l'Amyrlin, augmente la puissance de la Tour par le nombre de ses nouvelles membres... Pas mal du tout, non ?
Là ou Elayne ne réfléchit qu'en actes de guerre (les membres de la famille devant faire voyager les soldats en tant de guerre et la possession exclusive des dragons par Caemlyn), sans penser à ce que ses descendants pourraient faire de ses décisions, et en privant également les autres nations d'une défense valable contre les seanchans (voilà qui est égoïste quand même !), Egwene renforce le pouvoir politique et les ressources humaines de la Tour tout en plantant des germes de paix. Inutile de dire laquelle est la meilleure dirigeante je pense !
J'ai eu des sueurs dans le dos en lisant les chapitres de la tour noire, la première fois que le 13² est visiblement pratiqué, quel carnage ça va être dans ce coin là...
Et je pense que nous avons là l'armée promise par Demandred...
Nos soupçons se portaient vers l'armée du Murandy ou une armée des marches (ma théorie ! Et j'avais pas si tord, puisqu'un AdT dirigeait bel et bien une de ces armées. Na ! ). Mais même si Demandred n'est pas Taim, ce dernier semble bien servir l'ombre. Et quelle meilleure armée que des canalisateurs pour contrer la Tour Blanche et la Tour Noire ? Mauvaise politique de la part de Rand d'avoir laissé Taim agir à sa façon... D'où une autre question, que fait Logain ?
Et Lanfear, je me souvient que dans le tome 4 ou 5 elle avait dit à Rand qu'elle pourrait franchir les gardes de ses rêves, mais qu'il n'aimerait pas ça. En tout cas je suis content de la voir revenir, peut-être que moridin l'a libéree de sa cour'souvra pour emprisonner Graendal... elle le mérite, trop naze son bilan!
Pourquoi Moridin aurait libérée Lanfear pour cette raison ? Rien ne nous dit que les cour'souvra existent en nombre limité après tout ! Et puis, libérer Lanfear avec son obsession de Lews Therin ne serait pas vraiment une idée très sage...
Je pense qu'il n'y a que deux solutions : soit cette histoire se fait sur l'ordre de Moridin pour attirer Rand dans un piège, soit Lanfear a su déjouer d'une façon où d'une autre la cour'souvra. Si ça se trouve, elle agit de façon moins efficace dans le TAR et dans les rêves ?
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Ou Lanfear a atteri dans le reve de Rand par sa connexion avec Moridin. Apres tout, la cour'souvra piege l'esprit...
Concernant la Tour Noire, j'en suis pas encore là mais je penche plus pour Moridin que Demandred.
Et est ce que quelqu'un a noté que Graendal avait un oncle de Tenobia comme "pet"? Je trouve cela interessant. Et cela a peut etre une certaine importance.
Pour la Tour Noire, c'est à voir en effet. Les deux hypothèses sont tout à fait pertinentes je trouve, et ont leurs indices valables.
Pour Lanfear, je n'y avais pas pensé. Mais j'avais l'impression que la connexion avec Moridin était beaucoup moins forte depuis que Rand était passé en mode Bouddha. La connexion est-elle alors suffisamment forte pour que Lanfear réussisse à se servir de ce lien ?
oui bonne question, que fais Logain?
et oui c'est très con de la part de Rand de n'avoir jamais surveillé un peu ce que fais Taim, il le laisse tout faire à sa guise cest très con.
Quand aux Aiels ils vont être profondement modifiés/changés et ca sera le prix pour survivre. Pour l'instant ils servent plus de chair à canon qu'autre chose.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Nan, la question est : est ce que Lanfear fais expres... bon j'ai pas encore lu le chapitre, donc j'ai pas les details, mais une petite theorie s'imposera.
Logain je pense qu'il recrute et forme certain Asha'man pour se preparer a lutter contre Taim (Gabrelle ressent une determination a toute epreuve through son lien avec lui, et elle sait qu'il se prepare a une guerre. Dans CoT je crois, ou WH je sais plus)
Je suis chapitre 4, Perrin m'ennerve. Vivement qu'il devienne badass
Elle pose là les germes d'une collaboration pacifiste entre canalisatrices, un système d'échange des connaissances, redonne un pouvoir fort à l'Amyrlin, augmente la puissance de la Tour par le nombre de ses nouvelles membres... Pas mal du tout, non ?
Je suis d'accord qu'Egwene reste impressionnante sur le plan politique, là où elle m'agace, c'est dans son rapport avec Rand, elle le voit systématiquement comme un obstacle, ou comme quelqu'un qu'il faut manipuler, aiguillonner,plutôt qu'aider.
Au sujet de la Tour noire, j'espère que logain ne s'est pas fait retourner.
Je ne suis pas sûr que Demandred soit impliqué, Je me demande vraiment où il est celui là, je pensais qu'on allait le voir dans ce volume. Peut être dans une des régions non exploitée de RandLand. Qu'il soit juste le supérieur de Taim, ça serait un peu dommage, et pourtant ça n'est pas impossible non plus : "Let the lords of Chaos Rules" c'était la phrase favorite de Demandred, et elle a été citée par Taim.
Je doute que Logain se soit fait retourner. Les visions de Min laissent présager d'un rôle glorieux à la Dernière Bataille. Je le vois mal acquérir celle-ci s'il est un esclave au service de l'Ombre !
Egwene m'agace également dans son rapport avec Rand, comme toi. Mais je lui trouve deux circonstances atténuantes.
-Le dragon réincarné débarque chez vous, aux dernières nouvelles il est aux 3/4 fou, maintenant il a atteint un tel degré de zennitude que vous vous demandez quel champignons hallucinogènes sont responsables. Il vous déclare vouloir détruire les sceaux qui empêchent le Ténébreux de revenir et vous proposer de tenter de l'arrêter avec une armée puis vous dit bonsoir et part, toujours zen.
-Toute la Tour regarde sur vos épaules pour voir si vous avez la carrure de votre emploi. On vous demande d'être ferme et implacable, sinon, vous risquez de tomber comme certaines de vos prédécesrices. Votre ex-fiancé est le Dragon réincarné et aux 3/fou aux dernières nouvelles.
Dans ces conditions, êtes vous tentée d'être gentille et prévenante envers votre ancien amoureux, ou de le protéger et de l'encadrer pour qu'il arrive vivant à la TG ?
Alors oui, elle le traité comme un enfant qui doit être guidé, mais entre les rumeurs de sa folie, les preuves qu'il en a donné, sa méconnaissance de sa santé mentale actuelle, et le Hall qui la regarde prêt à la dévorer, je comprend qu'elle agisse ainsi ! Je la comprend donc parfaitement, même si j'ai quand même envie de la baffer un petit peu .
Bon j'ai pas encore lu tous le bouquin mais ce qui m'énerve prodigieusement chez Egwene, c'est pas qu'elle s'oppose à Rand. Non ça je peux le concevoir. C'est pourquoi elle s'oppose à son plan.
Le chapitre avec siuan et nyaneve est révélateur.
Rand est responsable des actions de ces Ashamans mais Egwene n'est pas responsable des actions des Aes Sedai? Deux poids deux mesures.
Elle s'occupe de l'après TG mais pas de la TG en elle même?
Elle veut s'opposer à Rand mais pour ce que j'en ais lu elle n'a aucuns plan à proposer. Elle imagine qu'il va apparaître devant le DO et hop terminé.
C'est vrai qu'Egwene à quelques circonstance atténuantes (on réservera la majorité des baffes à Gawin alors )
Je repense à un détail, c'est génial que Nynaeve puisse guerir de la souillure les ashamans; et j'ai été étonné par ce qu'elle a vu dans le cerveau de Rand, c'est peut être la première intervention concrète du créateur dans le cerveau de Rand (juste une hypothèse) ou c'est le résultat de ce qui s'est passé au Mont Dragon.
Pour Lanfear les 2 hypothèses sont tout aussi plausibles : elle se retrouve dans les rêves de Rand volontairement pour le corrompre subtilement (et on voit qu'il éprouve une pointe de désir), ou elle s'y retrouve malgré elle.
Pas beaucoup de visions de Min, donc pas beaucoup d'indices à ce mettre sous la dent,
ça vaudrait surement le coup de faire le tour des visions, rêves et prophéties non réalisées parce que c'est au prochain tome que ça se passe (dans un topic exprès peut-être, où on pourrait se creuser la tête.)
Et est ce que quelqu'un a noté que Graendal avait un oncle de Tenobia comme "pet"? Je trouve cela interessant. Et cela a peut etre une certaine importance.
Oui mais vu qu'il est passé à la casserole avec les autres, il ne peut plus avoir une grande importance, non?
Je suis assez d'accord avec vous sur Egwene. J'ai vraiment apprécié la manière dont elle s'est assurée le respect et le soutien de Nynaeve, finement joué. Les intrigues du Hall? Elle a deux coups d'avance sur elles!
Mais elle a bloqué sur l'annonce de Rand. Il faut bien que quelqu'un s'oppose un peu à Rand/Jésus, non? Et je rajoute aux excuses de Melisandre que d'autres qu'Egwene se sont auparavant opposées à ce plan: les Aes Sedai femme de l'age des légendes...
Et je rajoute aux excuses de Melisandre que d'autres qu'Egwene se sont auparavant opposées à ce plan: les Aes Sedai femme de l'age des légendes...
En fait, Egwene ne s'oppose pas au plan pour ce qui concerne de sceller la prison du Dark One mais plutôt que pour ce faire Rand compte détruire les sceaux existant et ainsi libérer le Dark One.
bonjour. En ce qui concerne Aviendha, le fait que dans ses visions il est mentionné que le dragon aurait été enchainé par les seanchans ,me fait plutôt penser a une mise en garde d' une telle decision
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Les Chapitres 30 Men Dream Here, 31 Into the Void et 32 A Storm of Light sont trois chapitres consecutifs excellent!!! Je suis bluffé
Perrin apprenant à maitriser le Tel'Aran'Rhiod mieux que la pimbeche d'Egwene et voyant Rand au sommet de Dragonmount, symbole pour les loups qu'ils combattront à la Tarmon Gai'Don.
"A choice must be made, Young Bull. One path leads to the Last Hunt."
Mat se debarassant du Gholam, utilisant les repliques du Foxhead Medallion imparfaites dans un plan magistral mais vraiment aleatoire(Quel joueur ce Mat)
"Carai manshimaya Tylin. Carai manshimaya Nalesean. Carai an manshimaya ayend'an!"
Rand buttant une armée de plusieurs dizaines de milliers de Trollocs à lui tout seul, accompagné seulement de deux vierges qui en reviennent chancellantes
Al'Thor raised one hand, then thrust it - palm forward - toward the tide of Shadowspawn.
And they started to die.
Rien que ces trois passages sont épiques. Les quotes seules font honneur aux trois chapitres. Je sais pas s'il était intentionel de les mettre cote à cote, mais bon. En tout cas j'ai adoré ^^
Bon je viens de terminer le tome aujourd'hui. Epoustouflant.
J'en parlerai plus avant quand je reviendrai de Corée, mais j'ai une remarque à faire:
Tout le monde parle de Lanfear et de son role dans le dernier tome, rapport au rêve de Rand dans le dernier chapitre.
Si je ne m'abuse, Lanfear est définitivement morte, prise dans le torrent de Balefire de Rand dans TGS. Le prologue avec Graendal nous le montre, et la discussion avec Shaidar Haran le confirme à la fin du bouquin.
Kézako ?
Pour moi, ce reve avec Lanfear n'est rien qu'un reve, qui montre que Rand a toujours ses faiblesses. Je ne sais pas quoi en penser de plus.
NB:
- pour les "dark aiels", ca a beaucoup de sens l'explication des aiels canalisateurs males disparus dans le Blight.
- Pour ce qui se passe a la tour noire, avec les "gens qui changent", ca sent effectivement le 13x13.
- OU EST DEMANDRED BORDEL ! J'ai hâte de connaitre la réponse. C'est le dernier réprouvé "intouché" apres tout !
- J'ai vu une grosse discussion sur Callandor plus haut. Clairement le "flaw", le manque de buffer, c'est que le sa'angreal ne protege pas contre le burnout comme le font les autres angreals. Je ne pense pas qu'il faille chercher plus loin.
- De plus, pour la phrase "Light is held before the maw of the infinite void and all that he is can be seized.", cela indique pour moi que Rand va pouvoir canaliser l'entièreté du Ténébreux (sous forme de True Power) et le déplacer dans un nouveau Bore tout neuf.
Bon je viens de terminer le tome aujourd'hui. Epoustouflant.
J'en parlerai plus avant quand je reviendrai de Corée, mais j'ai une remarque à faire:
Tout le monde parle de Lanfear et de son role dans le dernier tome, rapport au rêve de Rand dans le dernier chapitre.
Si je ne m'abuse, Lanfear est définitivement morte, prise dans le torrent de Balefire de Rand dans TGS. Le prologue avec Graendal nous le montre, et la discussion avec Shaidar Haran le confirme à la fin du bouquin.
Kézako ?
C'est pas Lanfear c'est Aran'gar aka Halima aka balthamel...
Je reviens viteuf sur ce qui a été dit plus haut, quant au fait qu'il y ait des visions d'après tairmon gaidon. sanderson l'a expliqué dans ce tome (ou dans le précédent, me souvient plus. Soit la tarmon gaidon est gagnée, et donc il y a un avenir, soit elle est perdu, et la... ben ;à y a plus rien du tout et pis c'est tout.
Après, concernant les aiels, ben voila quoi, ils ont pris des décisions qui semblaient bonnes sur le moment, mais additionnées, sur plusieurs centaines d'années, ben ça fout la merde. Heureusement qu'Aviendha, en grande copine de taveren est une idiote qui a trouvé utile de déroger à la règle et de traverser une troisième fois les cercles... A voir si c'est une nouvelle tradition pour voir pallier au caractère obsolete de la seconde venue à Rhuidean... (comment que je cause bien quand je veux...)
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Heureusement qu'Aviendha, en grande copine de taveren est une idiote qui a trouvé utile de déroger à la règle et de traverser une troisième fois les cercles... A voir si c'est une nouvelle tradition pour voir pallier au caractère obsolete de la seconde venue à Rhuidean... (comment que je cause bien quand je veux...)
Faux. Les Wise Ones visitent les cercles la premiere fois, les colonnes de verre la deuxieme. Aviendha a traversé les colonnes de verre une DEUXIEME fois. Pas troisieme, et pas les cercles. Tu confonds
Et pour moi, elle a eu parfaitement raison de retenter de traverses les cercles. Il fallait initier une nouvelle épreuve pour les sagettes puisque affronter le passé n'avait plus aucun sens.
C'était dangereux, idiot sans personne pour l'aider, mais elle a bien travaillé pour redonner un sens à la vie des aiels, et au travail des sagettes. Elle a agit comme une sagette devait le faire, et ce n'est pas blâmable.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Mais seulement par chance... elle n'a pas fait cela par devoir ni par necessité, mais par curiosité et impulsion apres avoir "lu" le ter'angreal. Enfin, lu est un bien grand mot, vu qu'elle a juste compris qu'il etait plus complexe qu'il n'y parait. J'ai pas encore lu le chapitre suivant (Court of the Sun) et la suite du futur des Aiels, donc j'ai pas toute perspective encore.
Edit : je viens de finir le bouquin, preparez vous à un édit assez long.
Donc pour continuer sur Aviendha et les colonnes de verre : perturbant. Extremement perturbant. Si on suit les évènements, Mat et Rand n'ont pas fait leur boulot. Les damanes existent encore, et Rand aurait courbé la tête face au Trône de Cristal. Il n'aurait donc pas lié les Neufs Lunes pour le servir. Et les Aiels ont pris une decision amorcée dans tGS qui n'est pas dramatique en elle même, mais qui dans le contexte est horrible, puisqu'ils se font annihiler par les Seanchans et detruisent aussi la Paix du Dragon j'ai l'impression. Comment regler cela? Introduire les Aiels dans cette paix? No way. Les Seanchans auro.t toujours envie de conquerir le monde. Donc l'avenir est incertan pour les Terres de l'Ouest.
Nakomi me perturbe. Elle apparait et disparait d'un coup, sait qu'Aviendha tient le Pouvoir mais ne peut pas canaliser, et bizarrement introduit une reflexion sur l'avenir des Aiels avant qu'elle ne franchisse les colonnes de verre. Et ne pas pouvoir dire son clan et enclos? J'ai une theorie très absurde là dessus....
La Tour Noire. Pevara va roxer du poney. Elle et Androl vont faire pencher la balance et detruire la Tour Noire (prophetie d'Elaida) avec tous les canalisateurs fidèles à Logain et les soeurs de la Tour, liées ou voulant lier. Tarna et Mezal, tant pis... je t'aimais bien Tarna...
On a trois indications du destin d'Asmodean. Dont une evidente dans le glossaire. Moridin et Shaidar Haran commentent les morts de Réprouvés auprès de Grandal en parlant d'habitude (même juste après la mort d'Aran'Gar). Cela pointe vers sa culpabilité...
Les Ta'Veren. Toujours aussi awesome. Perrin trouve sa balance, Rand sa paix interieure, et Mat.... ben Mat reste Mat. Attention à gauche!!! Non c'est une blague!
Sniff pour Hopper, Grr pour Slayer et yeah pour Boundless. Adieux Mesaana, Haha pour Graendal et pour Demandred (Roedran, où es-tu?? Dreamspike à la Tour Noire, que fais-tu??)
Moridin, pourquoi l'interieur de ton crâne est noir, et la porte en bois pleine de noeud, et de grosses racines?
C'est un étrange endroit pour enfermer quelqu'un... Cour'souvra Power. Je me demande quand même comment Rand accède à l'esprit de Moridin...
(Je redige ma theorie sur Moridin, Rand et Lanfear et je vous en fait part, ne vous inquietez pas Messieurs Dames)
Lan, may the Last Embrace of the Mother welcome you home. Toi aussi Jain Farstrider. Tu auras connu une fin à la hauteur de ta vie et de ta réputation.
La Prophetie des Marches ne fait aucun sens... pourquoi une personne en particulier? Surtout que d'après la réponse de Rand, ce ne serait pas lui qui l'aurait tuée. Et qui sont ces 81???
Enfin bref, tout simplement énorme, et la Prophétie des Tenèbres à la fin est de mauvaise augure pour Perrin. Tous les évènements qui s'y trouvent sont à la fin de ce tome, donc je parie pour une mort dans le tome suivant. De preference des mains de Demandred.
Pas de rescousse pour Caemlyn. La Bande de la Main Rouge et les autres mercenaires, menés par Mat, vont defendre la ville. Et pourquoi, mais surtout comment, font les Trollocs pour passer la Waygate qui aurait du être gardée?
je reste persuadé que les visions d' Aviendha ne montrent qu' un futur hypothétique.Je voit aucun signe d'aes sedai dans ces visions .Si les seanchans ont soumi le dragon et les aes sedai ,comment ont-ils put vaincre le ténébreux? Après tout,les prophéthies seanchanes sont l'oeuvre de Moridin.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Cela se passe après la Tarmon Gai'Don. Les enfants d'Aviendha ont grandis (ils sont pas encore nés pour l'instant), les Aiels ont passés 17 ans sans combattre. Et on a l'info selon laquelle la Tour Blanche est tombée. D'où l'absence d'Aes Sedai.
Et Ishamael n'a changé qu'une toute petite partie des Propheties. Celle disant que Rand doit plier les Neufs Lunes à son service, en il devra plier le genoux devant le Trone de Cristal, ou un truc dans le genre. Les Propheties du Dragon au Seanchan sont les même que de l'autre coté de l'Ocean d'Aryth, sinon. C'est la seule difference.
Le Cycle Essanik, les propheties uniquement connue au Seanchan, sont les Propheties enoncées par les damanes a cour des siècles. Celles là sont "pures" et n'ont jamais été trafiquées. Mais on ne sait pas ce qu'elles enoncent
peut etre,mais je voit mal Egwene vaincue par les seanchants après avoir passer tant de temps et d'énergie à rendre la tour blanche plus forte.De plus ,cette aiel qu'Aviendha rencontre avant le test,après relecture, on a l'impression que ses questions ont été posées à dessin. Je ne peut m'empécher de remarquer dans cette rencontre ,une certaine similitude avec celle qu'Egwene a eut lors de ses premières incursions dans le monde des reves (dans la réplique de Tear, il me semble)
Très bonne question Demiandre,pourquoi la Waygate n'était-elle pas gardée? Il me semble que c'est justement Rand qui s'en occupe. Il doit avoir mis quelque chose de plus meurtrier que dans Shadar Logoth avec un tissage qui empêche d'autres canalisateurs de défaire ce qu'il a fait(comme avec Callandor). Peut-être que la présence de quelqu'un comme Shadar Haran a pu défaire le tissage.
C'est une question qui mérite que l'on y réfléchisse.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Je pense pas. Le Gholam traverse un portail sans qu'il se detache, pourquoi pas une garde? Je penche plus pour Demandred. Il espionne Elayne dans le monde des reves, a Caemlyn. Il parle de plan tisses. Mais cela sans etre lié forcement avec son commentaire sur son armee et son reigne.
Bruno, concernant Nakomi, je vois pas de quelle dicussion dans le T'A'R tu parles... avec Amys? Sylvie? Je pense, même si cela est fou, qu'elle vient d'une façon ou d'une autre du futur. Ou qu'elle a vu le futur elle aussi. Les deux evenements sont trop en phase pour une simple coincidence. Elle aura decouvert que ce sont les enfants d'Aviendha qui en sont plus ou moins la cause, et souhaitera agir.
Egwene et les Aes Sedai sont toujours liés par les Trois Serments, ce qui limite les utilisations du Pouvoir en combats. Ils ne peuvent attaquer les Seanchans. Seulement se defendre. Et plus les Seanchans avancent, plus ils ont de damanes. Donc plus il est difficile de les arreter.
Edit : Shaidar Haran, peut etre oui... beaucoup plus plausible
Belief and order give strength. Have to clear rubble before you can bluild. Will explain when see you next. do not bring gir. Too pretty.
C'est le dernier mot que rand reçoit d'Herid Fel avant qu'il se fasse tuer par le Gholam. Et en lisant ToM, j'ai remarquer que Rand dit a Egwene:
A risk we must take. Clear away the rubble. The Bore must be opened fully again before it can be sealed.
je me doute que vous saviez que Fel avait trouver la réponse à la question de Rand pour enfermer à nouveau le Dark One et que c'est la raison pour laquelle il avait été tué. Mais bon, je me disais que sa nous donnait une preuve.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Ce qui est marrant, c'est qu'Egwene dit plus ou moins la même chose en parlant de l'etat de la Tour Blanche.
Et oui, Min etudiait ce mot, et elle etait parvenu a la reponse qu'il fallait que Rand detruire les sceaux. Elle le dit a Rand a un moment, je ne sais plus quand.
Demiandre,
je parlait de cette vielle femme laide qui a montrer à Egwene comment quitter le monde des reves.Quand à Nakomi,je pensait au passé plutot qu'à l'avenir: nous savons que ce sont les aes sedai ayant batti Ruydhean qui ont instaurer le rituel désignant les chefs et les sagettes.Il y a aussi cette prophetie disant que les aiels ont failli aux A.S. et que s'ils manquaient à nouveau aux A.S., ce serait leur fin.Je pense que tout cela à été fait par les A.S. mourrantes afin de montré aux futurs aiels la voie à ne pas suivre.Mais quand est-il des aeils gehns?je me suis toujours posé la question de savoir si certains n'avaient pas survecu cachés parmis les gaishans.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Les Jenns étaient les premières Sagettes, ou plutôt les dernières Aes Sedai du désert, dont celle ayant fait la prophetie de Rhuidean. Enfin je crois.
Si je ne m'abuse, la vieille femme était Lanfear, et elle ne faisait que pieger Egwene pour qu'elle aille à Tear.
Nakomi en tant que Réprouvé ne fait aucun sens pour moi... Venant du passé, elle serait un genre de "projection astrale"? Qu'est ce qui le declencherait? Un ter'angreal de Rhuidean? Idée interessante je trouve... Cela colle bien avec le texte, et l'idée d'un rayon d'action autour du ter'angreal n'est pas improbable... mais pourquoi pas avec tout le monde, bonne question...
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Birgitte?? Non. Ses preceptes l'empechent d'agir et de se montrer. Je ne sais plus quelles sont les circonstances l'ayant poussée à se montrer à Elayne et Nyn, mais bon. Egwene ne voit Birgitte qu'une fois dans le T'A'R il me semble, à Rhuidean quand elle lui dit qu'Asmodean est dangereux
Merci pour la précision concernant Ar'angar, je m'étais emmêlé les pinceaux
C'est quand même dommage que l'assassin d'Asmodean soit révélé aussi connement dans le glossaire...la discussion avec Shaidar Haran était un indice amplement suffisant !
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Et avec Moridin. Quand il dit qu'il ne faut pas que Graendal en fasse une habitude, dans le Prologue il me semble. Cela indique déjà qu'elle en a tué plus d'un
C'est quand même dommage que l'assassin d'Asmodean soit révélé aussi connement dans le glossaire...la discussion avec Shaidar Haran était un indice amplement suffisant !
Sanderson a expliqué que dans les notes que RJ a laissé, on n'en trouve pas davantage. Du coup il n'a pas voulu tout inventer sur un sujet aussi sensible.
Est-ce que quelqu'un à remarqué que dans le chapitre return to bandar eban, Min voit un arc d'argent au dessus du soldat que Rand choisit comme capitaine, serait-ce le Gaidal de Brigitte? (J'avais toujours cru qu'il se passerait un truc compliqué avec Olver, pour qu'il devienne Gaidal...)
Pour ma part cela ne me gêne pas que l'assassin d'asmo soit présenté dans le lexique, parce que ça paraissait très clair à la lecture des discussions avec Graendal dans ce livre (d'ailleurs je n'aurais jamais remarqué que c'était dans le lexique si je ne l'avais pas lu sur ce forum)
Idem, cette présence de la révélation dans le glossaire m'a un peu gêné. Mais soyons franc, si ça n'avait pas été fait, les tenants des autres théories sur l'assassin auraient continué à pinailler encore des années pour prouver qu'ils avaient raison
Quand à Nakomi, je dois relire le passage. A-t-elle vu le, ou un, futur ? Mais comment ? Certainement pas dans le ter'angreal puisque c'est Aviendha qui l'a modifié sans s'en rendre vraiment compte. Serait-elle donc douée du don de Prédire ? Mais un tel don est rare, et une sagette avec ce don serait connue de toutes les sagettes et apprenties, non ?
Enfin, espérons que ces visions aideront Aviendha à convaincre Rand d'agir face aux seanchans et à ne pas se contenter de chercher à les avoir comme alliés sans bouleverser leurs coutumes ! Heureusement, il n'est plus dans son trip "la victoire à tout prix", et il a porté un a'dam. La prochaine fois, il ne traitera plus les seanchans pareillement. Et désormais, lui, Egwene et Elayne ont des témoins pour dévoiler la vérité sur les damanes publiquement.
Cette vision horrible contient donc un germe d'espoir, du moins, je veux le croire.
C'est pour Tuon que je m'inquiète:les seanchans se préparent à attaquer Tar Valon .Imagine qu'ils capturent les damanes qui ont fuit avec Mat et que Galgan découvre que les damanes peuves canalisé.Elle pourrait finir avec une laisse autour du coup
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Elayne a déjà renvoyé dans les territoires conquis par les Seanchans des damanes et des sul'dams qui canalisent. Tuon sait aussi qu'elle peut canaliser. Mat le lui a dit. Je ne sais pas si Galgan serait capable de mettre à profit cette connaissance pour essayer de déstabiliser Tuon et prendre sa place
J'ai confondu un arc et une hache (le naze, c'est comme confondre un cure dent et un rateau...)
du coup la vision de min je l'interprète plutôt en la mettant en relation avec la redécouverte de l'aptitude à forger des armes de pouvoir, il va en posséder une.
Pour Gaidal???
Je pense qu'Avi va réussir à éviter l'avenir catastrophique des aiels. Je développe :
Min a prévu les quadruplés, mais il y a quelque chose d'étrange avec eux, cela peut-être interprété comme une incertitude par rapport à leur avenir.
L'angréal doit refléter l'avenir le plus probable (sinon pourquoi l'autre angreal de rhuidean feraient entrevoir un très grand nombre d'avenir possible mais de façon moins consciente). L'avenir qui doit arriver sauf bouleversement de quelques évènements majeurs, (mais en révélant l'avenir, il permet de le modifier c'est un peu paradoxal)
Comme événement difficile à prendre en compte par l'angréal, il y a le retour de moiraine, qui se trouvait dans un autre monde et qui a obtenu plusieurs choses des eelfins qu'elle garde secrètes, peut-être qu'elle a un rôle à jouer avec les seanchans et/ou les aiels.
Mat a sûrement quelque chose à faire pour que les seanchans arrêtent leurs manies avec les damanes, comme il est Ta'veren...
L'apparition énigmatique de mamie dans le désert va dans le sens d'une nouvelle orientation pour les aiels : peut-être un retour vers la voie de la feuille (au moins pour les enfants d'avi), après tout si Rand réussi, il impose la paix, donc fin des conflits, et c'est parce que les aiels brisent cette paix qu'ils sont détruits.
Voili voilou
en lisant le glossaire, j'ai découvert ce qu' étaient les tours de minuit mais du coup je ne comprend pas trop le choix de ce titre.
Pour en revenir aux aiels,je me demande pourquoi ils semblaient si necessaires aux A.S. de l'antiquité .Je me souvient avoir lu qu'ils avaient été soigneusement séléctionnés sur plusieurs generations.peut-etre est-ce la clé pour éviter le destin vu par Aviendha.a propos de ses visions, je n'arrive pas à savoir:ont elles lieux avant ou après la grande révélation de Rand?
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Je pense qu'Avi va réussir à éviter l'avenir catastrophique des aiels. Je développe :
Min a prévu les quadruplés, mais il y a quelque chose d'étrange avec eux, cela peut-être interprété comme une incertitude par rapport à leur avenir.
Quelques remarques : on voit les enfants d'Avi dans le futurs. Ils vont bien, la seule chose bizarre est qu'ils peuvent canaliser très tôt, et très efficacement.
L'angréal doit refléter l'avenir le plus probable (sinon pourquoi l'autre angreal de rhuidean feraient entrevoir un très grand nombre d'avenir possible mais de façon moins consciente). L'avenir qui doit arriver sauf bouleversement de quelques évènements majeurs, (mais en révélant l'avenir, il permet de le modifier c'est un peu paradoxal)
Comme événement difficile à prendre en compte par l'angréal, il y a le retour de moiraine, qui se trouvait dans un autre monde et qui a obtenu plusieurs choses des eelfins qu'elle garde secrètes, peut-être qu'elle a un rôle à jouer avec les seanchans et/ou les aiels.
Mat a sûrement quelque chose à faire pour que les seanchans arrêtent leurs manies avec les damanes, comme il est Ta'veren...
Là je suis d'accord, il va falloir bouger les choses
L'apparition énigmatique de mamie dans le désert va dans le sens d'une nouvelle orientation pour les aiels : peut-être un retour vers la voie de la feuille (au moins pour les enfants d'avi), après tout si Rand réussi, il impose la paix, donc fin des conflits, et c'est parce que les aiels brisent cette paix qu'ils sont détruits.
Voili voilou
Non, les Aiels ne sont pas prix en compte dans la paix du Dragon. C'est pourquoi ils se mettent en guerre contre les seanchans. Ils le disent eux même, le Dragon ne leur a pas interdit de faire la guerre, nerf de la culture Aielle
Pour en revenir aux aiels,je me demande pourquoi ils semblaient si nécessaires aux A.S. de l'antiquité .Je me souvient avoir lu qu'ils avaient été soigneusement sélectionnées sur plusieurs générations.peut-être est-ce la clé pour éviter le destin vu par Aviendha.a propos de ses visions, je n'arrive pas à savoir:ont elles lieux avant ou après la grande révélation de Rand?
Tout à lieu après la Dernière Bataille, donc après la révélation de Rand. Les Aiels de l'Ère des Légendes étaient les parfaits serviteurs. Presque libres, ils se dédiaient aux Aes Sedai qu'ils servaient, ils étaient protégés par leur statut et leur réputation. Personne ne songeait à lever la main sur un Aiel.
Concernant les Tours de Minuit, il y a le rêve d'egwene sur les Réprouvés, les Tours de Minuit, les Tours de garde le long des Marches, qui sombrent face aux assauts de l'ombre etc...
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Je n'ai pas dit que les Tours de Minuits se trouvaient dans les marches, mais qu'on pouvait interpréter cela comme les tours des Marches tombant sous le joug de l'ombre
c'était ma première interprétation avant de lire le glossaire.En relisant ta réponse précédente,je m'aperçoit que je me suis mal fait comprendre: je voulait savoir si Aviendha entrait dans Rhuideane avant ou après que Rand quitte le mont du dragon
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
c'était ma première interprétation avant de lire le glossaire.En relisant ta réponse précédente,je m'aperçoit que je me suis mal fait comprendre: je voulait savoir si Aviendha entrait dans Rhuidean avant ou après que Rand quitte le mont du dragon
A d'accord, je pensais à la révélation sur le passé des Aiels Mais je me suis moi-même mal exprimé.
Euh il faut que je vérifie la chronologie, mais je pense que c'est après. Tu pense que cela aurait pu jouer sur quelque chose?
Certainement la séquence Avi à Rhuidean se passe après Rand au mont Dragon; après tout, dans le futur vu par Avi, Rand à gagné la TG.
Si elle était passé dans l'angreal avant Rand au Dragon mount, je me demande quel futur elle aurait vu, encore pire surement.
J'ai enfin fini le bouquin (c'est pas trop tôt en même temps Ca en aura mis du temps mais les passages de Perrin sont à nouveau fun à lire. Ca faisait longtemps tient.
Rand est juste awesome comme quand il dit:
"The Guardian blocks the One Power" [...] "The One Power only"
Sinon je pensais voir Demandred, c'est raté visiblement.
Le seul absent à Merrilor étant le roi du Murandy, je mettrais bien une petite pièce dessus. Une attaque depuis le Murandy foutrait un gros bordel puisqu'on peut frapper quasiment simultanément toutes les nations du Sud...
Et si c'était un des objectifs de Rand, voir qui manque à l'appel?
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Pour Demandred, cela était mon idée depuis un petit moment, mais il y a un sacré contre argument. Pourquoi le Murandy, quand on peut attaquer n'importe où dans ces quatre pays, au départ de la Devastation grâce aux Pierres Porte? Une base avancée ne possède pas plus d'avantage qu'un Quartier General s'l faut aussi peu de temps dans les deux cas pour arriver à destination et attaquer? Il serait plus facile alors de se dissumuler dans la Dévastation que parmi des marchands aux moustaches bizarres...
En tous cas il y a quelque chose de pourri au Royaume d'Andor: la Tour Noire! Et il y a des zombies qui s'y baladent... C'est là qu'il se planque, Demandred! Parce que pour maîtriser 13 myrdraals sans qu'ils se retournent contre vous, faut quand même être balèze. Ou bien s'appeler Fain.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Fain ne maitrise pas vraiment les Myyrdraal. Ou en tout cas pas les normaux. Il les terrifie. Les Élus sont en effet les seuls à pouvoir maitriser les Shadowspawn et leur ordonner quelque chose. Cependant, il existe une autre marque (vu dans CoT, A Mark) qui permet de faire reconnaitre aux Shadowspawn l'appartenance d'un personne à l'Ombre. Donc si un Élu dit à un Shadowspawn tu obéit à telle personne (en l'occurrence Taim ) ben il le fera et il ne l'attaquera pas normalement. donc Demandred peut vaquer à ses occupations pendant que ses sous-fifres font le boulot
En tous cas il y a quelque chose de pourri au Royaume d'Andor: la Tour Noire! Et il y a des zombies qui s'y baladent... C'est là qu'il se planque, Demandred! Parce que pour maîtriser 13 myrdraals sans qu'ils se retournent contre vous, faut quand même être balèze. Ou bien s'appeler Fain.
Ou bien s'appeler Moridin.
Il y a je pense un dreamspike là bas et on sait que Moridin en contrôle un...
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Non on sait que Moridin en avait deux. Il en donne une à Graendal (et on sait qu'il l'aimait bien). Pourquoi n'aurait-il pas filé l'autre à quelqu'un d'autre? Moridin est censé s'occuper de mobiliser les forces de l'ombre dans la dévastation (il se trouve dans sa forteresse de pierres noires dans l'extrême nord est de la dévastation, avec des soldats habillés en noir gardent des champs contre l'attaque de Shadowspawn redoutables).
Je ne pense pas que Moridin s'embête avec des sous fifres. Après tout quand il agit, c'est en direct (cauchemars de Rand, Mat et Perrin, Attaque à Tear, Shadar Logoth, etc...). Donc plus Demandred, mais en mode, je suis pas tout le temps là (sinon il peut pas partir, vu qu'il y a la dreamspike.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Emarin est un Asha'man.
Emarin stood to the side, looking on with amusement - he was the other soldier in the group, bearing no pins. He was an older man, with thin hair and wrinkles at his eyes. His short white beard was trimmed to a point.
The distinguished man was something of an enigma; he'd arrivee with Logain one day, and had said nothing of his past. He had a poised bearing and a delicate way of speaking. He was a Nobleman, that was certain.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Ouaip. Si Thom pouvait faire la meme chose pour son neveu
Et j'avoue je l'ai pas reconnu a la description, mais au caractere du perso et ce qui est dit de lui. Plus le fait qu'il soit arrivé il y a peu avec Logain^^
Je reviens sur Aviendha et ses visions du futur; On est témoins de la lignée d'Aviendha et de ses enfants...qu'elle aura de Rand.
L'implication vraiment intéressante de tout ça c'est qu'à moins que Rand ne la besogne juste avant la tarmon'gaidon (et je doute que cela arrive, surtout qu'elle est censée avoir 4 enfants de lui), cette vision montre clairement que si la Lumière l'emporte, Rand survivra à la Dernière Bataille.
Oui non les quadruplés ca me semble vraiment tiré par les cheveux, déja que les jumeaux d'Elayne ^^ enfin bon.
Pour moi ca m'étonnerait que Rand et Aviendha aient le temps de fricoter dans le dernier tome. Rand survivra, c'est sûr a 99% ! Et ses actions post-tarmon'gaidon détermineront l'avenir des Aiels, j'en suis certain. Aviendha sera celle qui l'orientera dans la bonne direction.
Les paris sont lancés pour savoir combien d'enfants à la fois auront Faile, Tuon, et Min.
Pour cette dernière, je prédis des sextuplés Rand va avoir du mal à nourrir tous ces gosses... Mieux vaux pour lui mourir à la Tarmon'Gaidon.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Pour Faile, il faut déjà trois enfants. Un pour les Deux Rivières, marié avec la fille d'Elayne, et un pour la Saldaea. Et pourquoi pas un a marier avec un enfant d'Alliandre, et un autre avec le fils/la fille de Berelain et Galad?
Min bof, je dirai un à la fois.
Tuon, huit. Je sais pas pourquoi, cela me botte. Ou cinq, representant l'oeil du Tenebreux aux dés
Et je vois bien Tuon (pardon, Fortuona) aller voir son mari qui joue aux dés avec les gardes de la salle du trône très gênés du comportement du prince consort, et lui dire "Jouet, tu vas regretter de m'avoir convaincu d'arrêter toutes ces histoires de damanes. Nos cinq filles viennent d'être testées et elles peuvent toutes canaliser. Je pense demander à la Tour Blanche de m'envoyer Cadsuane pour aider à leur entraînement. Tu m'embrasse mon roudoudou ?"
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Avec la chance de Mat, même s'il a des garcons, ils pourront tous canaliser dans les 5 prochaines generations. C'est totalement aleatoire en meme temps que genetique^^
Edit : j'aime beaucoup le "tu m'embrasse mon roudoudou?"
Si Tuon oublie les damanes et qu'elle rencontre Elayne et Nynaeve, celles-ci vont forcément finir par lui raconter l'histoire des surnoms de Tylin. Et Tuon va les adopter aussi sec, j'en suis sûre ! D'où le "roudoudou"
Et je me dis qu'un jour il faudra bien organiser une joute autour de la Tar'mon Gaidon et de ses suites pour fêter l'arrivée du tome 14. Qu'on ait de l'humour ou du dramatique, ce serait toujours amusant de lire nos visions du grand final de la Roue avant sa sortie
Oui non les quadruplés ca me semble vraiment tiré par les cheveux, déja que les jumeaux d'Elayne ^^ enfin bon.
Pour moi ca m'étonnerait que Rand et Aviendha aient le temps de fricoter dans le dernier tome. Rand survivra, c'est sûr a 99% ! Et ses actions post-tarmon'gaidon détermineront l'avenir des Aiels, j'en suis certain. Aviendha sera celle qui l'orientera dans la bonne direction.
Pourtant c'est sûr que c'est quadruplés
Min has a viewing of Aviendha - Aviendha would have Rand's babies, too. Four of them at once! Something was odd about that, though. The babies would be healthy, but still something odd.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Hahaha, c'est une bonne conclusion. Pour savoir si Rand va survivre, il faut guetter s'il fait l'amour avec Aviendha
Statistiquement, cela fait quand même 75% de chance qu'il survive.
1/1 chance de survie s'il ne couche pas avec elle
1/2 chances si il couche avec elle.
Bon pari suivant : si il couche avec elle (du coup on aura forcement une scène de sexe pour garder le suspense sur la mort de Rand. Treize bouquins sans savoir, ils vont quand même nous laisser dans le brouillard jusqu'à la scène cruciale!? ) est-ce que ce sera une occasion spéciale? Va t'on voir Aviendha et Min s'adopter pour se marrier avec Rand toutes les trois? Va t'on avoir une folie à plusieurs totallement off-screen?
Je ne sais pas si ca a été évoqué ici mais dans le glossaire il est mentionné ceci:
Towers of Midnight, the: Thirteen fortresses of unpolished black marble located in Imfaral, Seanchan. At the time of Consolidation of Seanchan, it was the center of military might. The final battle of the Consolidation took place there, leaving Hawkwing's descendants in power. Since that time, it has been unoccupied. Legend has it that in time of dire need, the Imperial family will return to the Towers of Midnight and "right that which is wrong."
Vous pensez que cela concerne quoi? L'adam (c'est ce que je pense)? Autre chose?
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Ben je suppose que cela concerne les outriggers novels prévues sur la reconquete du Seanchan par Tuon et Mat, vu que la famille Impériale est maintenant constituée de Tuon seulement, le reste ayant été decimée par Semi. Donc l'adam je ne sais pas. Mais quand ils disent "Legebd has it", legendes litterallement, ou Popheties? Parce que bon si c'est juste une legende je ne sais pas si c'est un foreshadowing ou juste un detail culturel so to say.
Mais cela serait cool de voir les Tours de Minuits comme QG pour l'Armée toujours Victorieuse, pour mater la revolte, et reprendre le Trone de Crital des mains de l'usurpateur actuel, et ainsi "righten what is wrong".
bon déclarant forfait (chuis pas très frais en même temps ) sur la question de Demiandre sur les deathgate, je change de sujet. Le topic du dessus me dépasses toussa toussa...
Est-ce que l'on connait l'origine de FOM ?
Je met au pif une pièce sur paaran Disen...
Ceci n'engage que moi^^
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
LTT connait Paaren Disen et l'age des Legendes. Rabd connait le Randland actuel. Cependant, aucun moyen de recouper les deux. Les changements étaient trop important pendant le Breaking pour pouvoir determiner où se trouvait telle ville.
Le quai que l'on appercoit dans la passe de Jangai pourrait être Shorelle, et elle se trouve à de nombreuses centaines de lieues de la mer.
Mais il doit y avoir une raison en effet. La proximité de Tar Valon, de la devastation, une Pierre porte peut être? La Colonne d'Arthur Hawkwing,
LTT connait Paaren Disen et l'age des Legendes. Rabd connait le Randland actuel. Cependant, aucun moyen de recouper les deux. Les changements étaient trop important pendant le Breaking pour pouvoir determiner où se trouvait telle ville.
Le quai que l'on appercoit dans la passe de Jangai pourrait être Shorelle, et elle se trouve à de nombreuses centaines de lieues de la mer.
Mais il doit y avoir une raison en effet. La proximité de Tar Valon, de la devastation, une Pierre porte peut être? La Colonne d'Arthur Hawkwing,
À part cela, je sais pas
Pourtant Rand fais le lien entre Far madding et une ville de l'age des légendes avant de rencontrer les rois et reines des marches.
Je me souviens plus du nom mais s'il est capable de faire le lien pour cette ville, pourquoi pas les autres villes...
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Je vais checker cela ce soir... En effet il y a anguille sous roche?. Est-ce qu'il fait un parallèle, ou un lien? Est-ce la même ville, ou juste un souvenir? Cela peut changer le passage. Il faut que je me relise ToM.
même le plus long chemin commence par le premier pas ...
Salut ! Je viens de finir TOM et... de la pure tuerie !!! Beaucoup d'intrigues résolues,des choses qu'on attendait depuis lontemps sont arrivés et d'autres intrigues ont vu le jour... Surtout les chapitres avec Avi qui font grave flippés! Un monde a feu et a sang malgré la victoire a la TG ?
Je voulais juste savoir:
-pensez vous que Lan est mort ou pas ? Ou que quelqu'un va venir à l'aide? Pour moi bien sur quelqu'un va venir mais qui ? Nyn ne va pas le laisser mourir mais elle ne peut rien faire seule, Rand a dit dans GS que Lan avait fait son choix et dans TOW qu'il ne devait plus intervenir dans les batailles comme a Maradon... Va t il tout de même perdre son ënergie ou ses hommes à l'aube de la TG ? En fait je pensais a un truc: j'ai l'impression que tout le monde est d'accord sur le fait que Logain va résoudre le problème de la Tour noire et ainsi gagner son honneur, et si il allait sauver Lan ?
- Sinon a la fin du bouquin: " the last days of the Fallen Blacksmith's pride shall come.Yea, and the Broken Wolf, the one whom Death has known, shall fall and be consumed by the Midnight Towers. And his destruction shall bring
fear and sorrow to the hearts of men, and shall shake their very will itself."
Est ce que cela annonce la fin de Perrin ou plutôt le fait qu'il abandonne l'idée d'être forgeron (en tout cas juqu'a la TG) et qu'il assume le fait d'être un leader ? Et le Broken wolf c'est qui ? Hopper ? Ou Perrin mort ?
-En tout cas Sanderson a encore fait un bon boulot même si on peut bien sur faire quelques reproches comme le fait qu'il est tendance à utiliser certain mot a outrance, mais surtout pour moi le fait que les personnages sont exactement ce a quoi on s'attendaient (Rand Jesus, Perrin the leader)mais bon c'est aussi une qualité car c'est quand même bien trippant!!! Vivement le prochain bouquin qui va apporter avec lui pas mal de surprise je pense.
Est-ce qque vous pensez que le grand chant va avoir une grande importance dans le tome final? On n'en a pas entendu parlé plus que ça depuis que les rétameurs se sont réfugiés au champ d'émond dans le tome 4 VO je pense.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Le Chant n'existe pas en tant que tel. Le Talent existe, cependant.
Le Chant est un Talent qui permet de renforcer la croissance des plantes, etc... un peu comme les Ogiers.
Le probleme de croyance des retameurs provient du fait de la perte des connaissances de l'Ere des Legendes. Ce qu'il prennent pour UN chant en sont en fait plusieurs (cf "Dragonmount", Prologue de tEotW : Lews Therin demande à Ishamael s'il a la Voix, qui doit être le nom du Talebt dans l'AoL)
Mais je pense que Rand et Perrin vont faire quelque chose par rapport à cela (vision de Min pour Perrin, et le fait que le Chant puisse tisser le saidin pour faire pousser les plantes)
Le probleme est, dans les visions de Rand à Rhuidean, un Nym tissait les voix pour faire pousser les plantes. Someshta, Aan Allein des Nyms (bad joke je sais) est mort, donc y'a plus de Nym pour aider.
Titou, le Fallen Blacksmith est tres certainement Perrin, le Broken Wolf doit etre Slayer ou Hopper je pense, mais le truc avec Death, qui me fait penser à Moridin, me laisse perplexe.
Toujours est-il que l'Ombre n'a pas accompli cette Prophetie. Perrin est toujours en vie.
Concernant Lan, je pense de meme que Logain et Alanna vont être sur place pour l'aider.
Et Rand, meme s'il n'agit pas directement, peut toujours envoyer des renforts (canalisateurs, Aes Sedai, soldats, etc...)
Je verrai bien la Tour aller sauver Malkier qui n'est plus, en redemption de leur erreur d'il y a 40 ans. Sauver le dernier des Malkieris.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Ce serait temps qu'elle serve à quelque chose cette tour
Si quelques Aes Sedai servent à quelque chose. En tête, j'ai Merana, Rafela, Alanna, Sarene, Seonid, Sashelle, Samitsu, Annoura, Masuri,...
en fait, toute celles qui ont jurés fidélité à Rand (celles avec les sagettes en tant qu'apprenties, en free-lance plus ou moins ou autres). En bref, celles pas à la Tour en train de se prendre la tête avec la Division
Juste un petit post pour signaler que l'encyclopedia WOT avance bien en ce moment sur Towers of Midnight, c'est toujours pratique pour échafauder ses petites théories
Je suis en cours de lecture (a peu près au quart ou au tiers je pense) et il y a un truc qui me gène. Au moment où Rand reviens à Tear après ses trois jours d'absence, il rencontre Tam oO... le même Tam Al'Thor qu'on a vu avec Perrin quelques chapitres avant. En plus de jouer avec les points de vues, il s'amuse à jouer avec la chronologie ou bien j'ai raté un truc? J'ai du mal à me souvenir de ce qui se passait à ce sujet à la fin de tGS.
Ben en fait c'est ce qui m'avait énervé à la fin de tGS ... tout à coup Tam apparaissait à Tear et il spoilait une partie de ce qui se passait avec Perrin ! Mais comme me l'a justement fait remarquer Demiandre à l'époque, l'auteur ne pouvait pas écrire toute la partie sur Perrin dans le premier bouquin (surtout quand on voit le temps que ça prend dans le deuxième) avant de faire arriver Tam à Tear (ce qui était obligatoire pour pouvoir finir tGS). Du coup on a droit à une petite ellipse temporelle à la fin de tGS sur toute la partie "Perrin" ...
Ce qui fait que le début de ToM est assez perturbant puisque tous les personnages n'en sont pas au même point temporellement et on passe une partie de la lecture à essayer de comprendre/se rappeler où en est l'action des personnages du chapitre courant par rapport au point de repère qu'est Rand à la fin de tGS >_<
En effet, Brandon a indiqué vouloir avoir un point culminant à la fin de chaque bouquin, et Veins of Gold devait être le premier (sinon, c'est pire chronologiquement). Du coup, il a fallu découper la chronologie de Mat Perrin et Rand pour le faire caser. Cependant je ne me souviens pas en avoir parlé avec autant de mots que ceux que me prêtent Taenad
Si quelques Aes Sedai servent à quelque chose. En tête, j'ai Merana, Rafela, Alanna, Sarene, Seonid, Sashelle, Samitsu, Annoura, Masuri,.
en fait, toute celles qui ont jurés fidélité à Rand (celles avec les sagettes en tant qu'apprenties, en free-lance plus ou moins ou autres). En bref, celles pas à la Tour en train de se prendre la tête avec la Division
Alors là, je proteste Demiandre.
Celles-là sont des pantins entre les mains de Rand ou des sagettes, et j'aimerai que tu m'en retrouve une ou deux qui ait fait quoi que ce soit d'utile à part opiner du chef ou protester mollement.
Les Aes Sedai qui servent à quelque chose, ce sont celles-ci :
-les indépendantes comme Cadsuane
(l'intervention de Tam est primordiale)
ou Nynaeve
(qui c'est qui réunit l'armée malkieri hein ?)
et surtout Verin
-les chasseuses de l'Ajah noire
(bon d'accord, les révélations de Verin leur dame le pion, mais leurs découvertes étaient très intéressantes)
-Egwene, même si elle est parfois à baffer.
-Silviana et Siuan, à moindre niveau.
Se révèlent inutile les toutous de Rand et des Sagettes, les toutous d'Elaida les Députées et les têtes d'Ajah et leurs complots imbéciles, les Aes Sedai avec les rois des Marches, celles avec Elayne, celles avec Mat, celles avec la Tour Noire...
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Samitsu a guéri Dobraine, Sashelle a rétabli une mesure d'ordre dans le Palais du Soleil, Merana a mené les ambassadeurs à Caemlyn qui a permi le sauvetage (en partie) de Rand à Dumaï Well's, Rafela/Alanna/Merana ont négocié avec le peuple de la Mer et les dissidents de Tear, Seonid et Masuri ont aidé pendant la session Shaidos de Perrin et Annoura a distrait Berelain de Perrin pendant plusieurs chapitres, nous permettant d'éviter des plaintes sur sa femme capturée et les rumeurs et les senteurs de fleurs et autres tentatives de séduction de Miss Mayenne 2011.
Après, c'est une goutte d'eau dans un océan de stupidité
Pour rappel, Samitsu obéit à Cadsuane, pas à Rand, elle ne rentre donc pas dans la catégorie de celles qui obéissent à Rand. Pareil pour Annoura, elle obéit au simple bon sens. Elles travaillent plus ou moins en indépendantes donc.
Je suis d'accord pour Sashalle et les négociatrices avec le peuple de la mer par contre
Mais c'est vrai que les 3/4 des Aes Sedai sont d'une bêtise crasse. Vivement que Sharina soit maîtresse des novices, elle va remonter le niveau !
Moi je trouve qu'en règle générale, les Aes Sedai sont totalement inutiles, ne servant que de faire valoir aux personnages principaux !!! Bien loin des possibilités qu'on pourrait en attendre de femmes pluri centenaires, cultivées, éduquées ...
Ne sort que du lot : Moiraine (qui est totalement dévouée à sa tâche et qui s'en sort bien), Vérin (pour son travail de détective) et les 3 droles de dames Egwene, Nynaeve et Elayne. Apres Cadsuane fais surtout ch*** son monde, Siuan a plutot raté sa fonction d'Amyrlin ....
Quand aux autres, passent plus de temps à se disputer, à essayer de jouer les petits chefs que d'être vraiment utiles.
A leur décharge l'Ajah Noire doit bien saper tous les tentatives de faire quelque chose de bien, on remarque que celles qui sont le plus efficaces sont celles "loin" de la Tour.
A leur décharge l'Ajah Noire doit bien saper tous les tentatives de faire quelque chose de bien, on remarque que celles qui sont le plus efficaces sont celles "loin" de la Tour.
Moi je reste sur la position que les Aes Sedai servent pas à grand chose...
Mais ce qui est pire c'est que la situation est devenu tendu est les coconnes veulent empêcher (encore ) de tenter quelque chose:
- Les malkiers se lancent dans une cause perdu pour l'honneur en allant se confronter à une armée de trolocs pas vue depuis 2000 ans, elles le savent et ....rien.
- Elles ont désertés Caemlyn leur seul réel allié en laissant gérer la débile: attaque de Trolocs et seuls les bras rouges pour tenter de limiter le désastre.
- Les senchans veulent leur faire la peau, mais non, si on revoyé l'organisation de la tour pour que l'assemblée puisse géré qui est de corvé de chiotte, qui va devenir le nouveau cuistot et si les novices doivent avoir moins de 16 ans être vierge et partager leurs (ridicules) savoir...
C'est que des problèmes ces femmes là, aucune n'est une solution, mais Rand dans son malheur (il est maudit le pauvre) doit les convaincre car sans prendre la tête d'un cercle avec elle, les sceaux ne seront pas assez puissant comme quand il été Lews...
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Homerc!
Elles ont pas vraiment deserté Caemlyn. Il faut dire que Elayne en a foutu pas mal dehors, et les autres sont parties de leur plein gré, voulant retourner à la Tour pour regler la division. Sinon, concernant l'attaque, personne n'était vraiement au courant donc on ne peut pas leur en vouloir vraiment.
Et on peut dire qu'Elayne a tout fait pour limiter les possibles dégâts en cas d'attaque en lançant la production des Dragons et en gardant à Caemlyn plusieurs Bras Rouges. Elle ne savait pas que l'attaque passerait par les Voies, seul Mat pouvait le savoir, et c'est lui le fautif pour le coup du fait de son manque de confiance total envers les Aes Sedai.
ET l'Assemblé fait ce qu'elle peut, c'est-à-dire rien, il faut le dire. Passe son temps à se disputer le "pouvoir" plutôt que chercher des solutions. On devrait executer Romanda et Lelaine rien que pour le plaisir de ne plus les avoir dans les pates ces deux harpies. Quoique Romanda semble sensée la plupart du temps^^
Sinon, oui Elayne met en place les dragons, mais elle voit ça pour impressionner Carhein et les Senchan, c'est Matt qui les veut pour la dernière bataille.
Là ou pour moi Elayne est une inconsciente c'est qu'elle sait qu'une attaque va arriver, elle a encore faillis se faire choper par l'aja noire, elle est plus souveraine qu'Aes Sedai(enfin qu'une aes sedai genre Moiraine quoi), et dire que c'est de la faute de Matt alors qu'il a juste respecté sa parole c'est gonflé.
Pourquoi la confession de l'attaque de Caemlin n'est pas confié à Egwen?
Les aes Sedai viré ou partis de Caemlyn, c'est juste qu'elle n'ont ni voulu reconnaître coconne comme aes sedai, ni comme souveraine, donc elle ont bien laissé tomber leur allié historique, qu'en pense tu?
Pour la dévastation et la charge des malkiers:
Ninaeve le fait savoir aux frontières, elles sont pas censé avoir un oeil sur la dévastation? Surveiller les activités des Trollocs? Leurs yeux et oreilles savoir comme tout le monde que Lan Mandragoran va livrer sont dernier combat pour reprendre le Malkier?
L'assemblée de la tour c'est une fumisterie, c'est la guerre, et elles, elles cherchent à saper le pouvoir de l'amyrline, (bon ok elle est pas terrible Egwen, mais mieux que les autres c'est dire...)
Le pire c'est qu'elles devraient se resserrer et se rappeler la raison pour laquelle elle ont prêté les 3 serments, mais non autant se faire la gueguerre entre couleurs....
Le soucis c'est que Moiraine a raté pas mal d'épisode, ont peut pas prévoir sa réaction, peut elle être soigné par Ninaève pour réparer les dégâts des Renards et des serpents?
Le frontaliers vont-ils se rallier à Lan?
Avendia peut elle changer le futur catastrophique qu'elle a vu à Ruidan?
Et les Senchans, on sait que des forsaken ont une influence là-bas, mais comment celà va se traduire avec ceux du retour???
Bon je l'accorde plus de question que de réponse, mais c'est le but non?
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Nan, les Aes Sedai sont partis de Caemlyn parce qu'Edesina, Joline et Teslyn voulaient savoir la vérité sur les rumeurs de la Tour. Elles n'ont pas pu rencontrer Elayne, qui ne leur a pas accordé d'audience. Après il y a les Kins à Caemlyn, ainsi que de nombreuses Damanes et Sul'dam. Et 10 à 20 000 mercenaires autour de la ville. Ainsi que plusieurs Gardes de la Reine, au moins la moitié de la bande de la main Rouge.
Et le reste des troupes est au frontière pour se protéger de l'attaque. Elayne a tout fait pour se prémunir de l'attaque. D'ailleurs, sans le risque de se faire capturer (le plan était plutôt bon, elle ne pouvait pas savoir que le secrétaire taré de Sylvase était un Ami du Ténébreux et qu'il allait libérer les Ajahs Noires), elle n'aurait pas appris le risque d'une attaque de la ville.
Concernant la charge des Malkieris tu as raison, là c'est la faute des Aes Sedai. Elaida a énormément d'Yeux-et-d'Oreilles dans les Marches et les Vertes aussi il me semble. Et l'information semble avoir beaucoup circulé puisque au final, ils sont 2000 quasiment à Tarwin Gap. Nynaeve devrait remonter les bretelles des Vertes à la Tour pour leur dire d'aller bouger leur délicat popotin et bousiller de l'Engeance.
Pour l'Assemblée de la Tour, je suis d'accord (mais par ontre Egwene est une excellent Amyrlin je trouve).
A mon avis Moiraine ne peut pas être guérie. Elle a été amputée de son Pouvoir d'une façon étrange. Les Lois qui régissent Finnland ne sont pas les mêmes que dans Randland, et je pense que la Guérison ne marchera pas. De toute façon elle en a pas besoin, elle est plus forte qu'avant avec son angreal.
Je vois bien les Frontaliers se rendrent à Tarwin Gap aider Lan, oui. Au moins Easar. Les autres vont certainement proteger leurs pays, ce qui semble plus logique.
Aviendha peut changer le futur des Aiels. Ils doivent juste abandonner la Lance et revoir le Ji'e'toh. Et surtout, être inclu dans la paix du Dragon. Et il faut aussi que les Seanchan libèrent les damanes. Sans cela, le monde va finir comme elle l'a vu. Peut-être moins pire, mais pourri quand même.
Au Séanchan il n'y a plus de Forsken qui dirige. Semirhage étant morte, ils sont plus ou moins libres. Tuon va à mon avis entendre raison et faire évoluer les choses en Seanchan. Mais ça c'est pas sûr
Je vois pas Thuon qui est bornée changer son fusil d'épaule.
Elle sait le pouvoir que vient de lui conférer la possibilité de voyager pour ses damans, simplement en ouvrant des protail, restant loin et envoyer les troupes de chocs. Elle voit plus la possibilité de réussir le retour en conquérant Randland que garder sa petite partie de terre au tour de l'Arad Doman...
Je la voie plus rester sur sa prophétie et vouloir dominer le continent pour que Rand la serve.
Je te trouve sympa avec Elayne malgré tout elle écoute rien ni personne, se plante dans 3 décision sur 4...Sa fait juste 10 tomes(je suis gentil) que dès qu'on pose une peau de banane elle part en courant dessus.
Pour le Seanchan, oui Semirhage est "morte" jusqu'à ce que le Ténébreux la récupère , mais il n'empêche que c'est une grande armée qui reste là-bas et que seul les darkfriend ont de l'emprise dessus.
Je pense que les bataille qui sont en place vont simplement éparpiller tout le monde sauf Rand qui n'a besoin que de 3 femmes forte dans le pouvoir pour aller refaire les sceaux du Darkone, car c'est bien ça sont but, détruire les sceaux pour les refaire, et ainsi éviter une confrontation direct dont l'issue semble aussi inévitable qu'un match de rugby entre la Nouvelle Zealand et le Portugal...
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Pour le Seanchan, oui Semirhage est "morte" jusqu'à ce que le Ténébreux la récupère
Nan, le Balefire empêche le Ténébreux de récupérer l'âme de quelqu'un. La prochaine fois qu'on pourrait la voir, cela serait sous forme d'incarnation suivante.
sauf Rand qui n'a besoin que de 3 femmes forte dans le pouvoir pour aller refaire les sceaux du Darkone, car c'est bien ça sont but, détruire les sceaux pour les refaire
2. Il n'en a besoin que de deux. Et le problème c'est que même ainsi il ne pourra pas empêcher les hordes de Trollocs de deferler sur Randland.
Et je ne pense pas que les armées restées au Séanchan soient gouvernées par des Darkfriends. Il semble qu'il y en ai relativement peu là-bas.
Elayne est idiote, arrogante et le reste, mais sinon, je trouve qu'elle n'est pas si conne que ça, et la plupart de ses plans partent de bonnes idées. REgarde le plan pour l'annexion du Cairhien, pour les Deux-Rivières, la négociation pour la possession des Dragons, les Kins et tout cela.
Oui 2 pour contrôler Calendor, je sais pas pourquoi j'ai dis 3 (surement pour ses parties fines...), mais en théorie Rand pour s'occuper des trollocs il compte sur les frontaliers, Matt et sa stratégie pour guider les armées, les aiels (découpeurs officiel), sans oublier les asha'mans qui sont là pour ça.
Rand pensé surement à une confrontation de deux lignes sur les pentes du Shayolgul, mais là, il va devoir y aller seul(bon avec deux aes sedai.
Au seanchan on peut supposer que les darkfriend y sont depuis un moment car au vu de leur habitude et organisation des suldam avec les a'dam, sans oublier la modification des prophéties.
Elayne est idiote, arrogante et le reste, mais sinon, je trouve qu'elle n'est pas si conne que ça, et la plupart de ses plans partent de bonnes idées. REgarde le plan pour l'annexion du Cairhien, pour les Deux-Rivières, la négociation pour la possession des Dragons, les Kins et tout cela.
La partie en italique je suis d'accord Pour le reste je suis pas si sûr, c'est quand même le plan de Rand de lui donner Carhein, elle récupère le boulot fait et la pacification.
Pour les deux rivières, même quand Perrin qui lui a sauvé les miches, ramener sa mère, évité à son demi frère de se faire défoncer par des légions de trollocs, elles veut lui trancher la tête et continue de croire que les deux rivières font partie de son royaume....
Les dragons oui c'est bien négocié, les Kins heuuuu elle les récupèrent par hasard, elles applique les consignes d'Egwen.
Pour le reste, ouais, y'a les négociations foiré avec le peuple de la mer, le coup de chance de pas perdre le médaillon de Mat ces interventions catastrophique dans le monde des rêves...
Bref 3 trucs sur 4 qui sont des conneries, j'ai pas tords
c'est un peu hors sujet par rapport aux derniers posts, et je ne sais pas si cette petite énigme a déjà trouvé une solution sur ce forum, mais, j'ai envie de revenir sur cette phrase de la Prophétie :
"Light is held before the maw of the infinite void and all that he is can be seized. "
C'est rapide, mais dans le tome 12, dernière page du chapitre 49 (quand Rand va faire un tour au sommet du monde Dragon pour réfléchir), il est marqué :
"Rand stared down into that seething chasm. It was like the maw of a beast"
Dans le tome 13, on voit Perrin et Sauteur assister à la scène à partir du Monde Du Rêve. Avec des détails supplémentaires par rapport au tome 12. Rapport direct ? Faut que je termine ma relecture pour en savoir plus. (ou alors qu'un lecteur plus assidue me dise ce qu'il en est...)
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Theorie très interessante... En effet, d'après le PoV de Perrin, une bataille fait rage entre la Lumière et les Ténèbres. On voit de plus quand Nynaeve Delve Rand qu'une étrange Lumière est inserée entre le cerveau de Rand et les "pointes d'ombre". Cependant il me semble que cette prophetie est enoncée par Min en relation avec Callandor.
Je pense donc que cela a a voir avec la faille de Callandor et le nombre de pointe qu'a Rand. Soit ça soit le Choedan Kal. Mais voit la phrase : Light is held before the maw. Je vois ça comme la lumière resiste/tient face à. Donc cela est posterieur au combat sur dragonmount.
Un mur? et alors, il est ou le problème? Hop par dessus
Du coup, en vous lisant, j'ai pensé à un truc juste comme ça...
Callandor a toujours été l'épée du dragon...
Elle a une faille tout comme la prison du ténébreux...
Et si Callandor avait un rapport avec le fait de pouvoir ou ne pas pouvoir sceller définitivement l'accès au ténébreux?
Bah moi en vous lisant je me suis dit ... "bah m... y a plein de trucs que j'ai oublié ! Faut absolument que je relise toute la série avant la sortie du dernier tome. Et si je veux avoir fini à temps, va falloir que je m'y mette rapidement !"
Un mur? et alors, il est ou le problème? Hop par dessus
Ca dépend si tu lit en anglais ou en français... Puisque Bragelonne Nous fait le coup du : "on ré-édit tout, puisqu'on a racheté exclusivité des droits... On en fait trois par ans..." On as le temps de voire venir...
(non mais ils pensaient à quoi ?????)
Ben, avoir peut-être enfin une bonne traduction et une édition française non divisée, je vois pas en quoi c'est si dramatique, au contraire. La RdT est enfin prise au sérieux en France, et ça vaut mieux qu'une série reprise en plein milieu avec au final trois traducteurs différents.
(d'autant qu'il me semble que c'était les éditions américaines qui ont décidé de ne pas poursuivre avec le précédent éditeur français parce que leur travail ne les satisfaisait pas)
Un mur? et alors, il est ou le problème? Hop par dessus
mouai, mais c'est pas sur que la traduction sera meilleure et on a quand même sept ans d'attente du coup... et pour la collection il y a celle de France loisir que est complète je crois...
Ben en Anglais quand tu as lu les premier en français c'est plus que jouable Sordon, même si ton niveau est pas très élevé.
Calendor c'est un mystère quand m^me chaque fois qu'il a voulu s'en servir il a faillit y rester le ptit Rand....
Aborshen!
... J'en viendrais presque à penser que les Aiels vont retourner à la voie de la Feuille.
Si ces 2 là font des petits... 
mais je le trouve un poil trop christique, je l'aimais bien torturé de l'esprit!
pour Demandred (Roedran, où es-tu?? Dreamspike à la Tour Noire, que fais-tu??)
(le naze, c'est comme confondre un cure dent et un rateau...)
, mais il n'empêche que c'est une grande armée qui reste là-bas et que seul les darkfriend ont de l'emprise dessus.
