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Vieilles blagues de la Pierre....
(Sujet créé par Althéa l 06/11/03 à 18:40)
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Barberousse
23/09/2004 08:11
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

J'ai pas trouvé tout seul, j'ai lu cette enigme dans "l'encyclopédie du savoir relatif et absolu" de Bernard Werber, je vous le recommande chaudement d'ailleurs !


Je l'ai, il y a d'ailleurs des chose très interessantes dedans et je crois qu'un livre n'a jamais mieux porter son nom que celui-là.
DonLope
23/09/2004 10:16
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

"l'encyclopédie du savoir relatif et absolu" de Bernard Werber

Qui n'a rien inventé d'ailleurs...Cette énigme là, elle existe depuis longtemps.
J'espère au moins qu'il cite ses sources, le fourmilier ? (Vous l'aurez compris, je l'apprécie moyennement, le compilateur Werber).
JustBob
23/09/2004 10:56
Joyeux Barbare

Non il y a une erreur dans l'énoncé Nayla !


Non.

et leur somme esr le numéro de cette maison


Le numéro de la maison n'est pas précisé.
En fait la question 2) est là pour faire diversion. Et sans l'indice on a 8 possibilités.

Alain précise "L'aîné aime le chocolat".

Cette condition doit donc être nécessaire ET suffisante pour trouver la réponse.

Dans les 8 possibilités, il n'y en a qu'une qui ne satisfait pas cette condition : 6*6*1 = le cas des jumelles.

Comme la condition est suffisante cela veut donc qu'elle donne le choix entre une (ou plusieurs) réponse fausse et une, et une seule, réponse bonne... mais qui respectent toutes les deux premières conditions (produit égal à 36 et somme égal au numéro de la maison).
La réponse fausse étant 6*6*1 cela nous permet de savoir le numéro de la maison, c'est-à-dire 13.
Donc la bonne réponse est 9*2*2 = 13.

Enfin je crois...
DonLope
23/09/2004 11:06
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Tu crois bien le Barbarequin'estpassibetesoussapeaudebete.
Arhym
23/09/2004 11:23
[link]http://www.pierre-de-tear.com/~aiels/fiche/aiel-fichearhym[texte]Chef des Shaarads

Pas d'accord ! La question 2) ne sert pas à faire diversion mais justement à te mettre sur la piste. Tu fais d'abord tous les calculs comme Sylesis. Puis tu t'interesse plus particulierement à la somme. Toutes les possibiltés sont uniques sauf celle où la somme est 13, il y en a 2, donc avec le numéro de la maison, le perso dans l'enigme devrait savoir tout de suite la réponse, s'il hésite et qu'il a besoin de précisions c'est qu'il y a plusieurs possibiltés donc que la somme est 13. CQFD
JustBob
23/09/2004 11:34
Joyeux Barbare

Euh ? Je ne vois toujours pas quelle information te donne la question 2 ???

donc avec le numéro de la maison, le perso dans l'enigme devrait savoir tout de suite la réponse, s'il hésite et qu'il a besoin de précisions


Oui, c'est ce que je dis avec des termes de logiques et cette explication est encore plus forte car on n'a pas même pas besoin de connaître le numéro de la maison.
Peut-être que le gars est aveugle d'abord ?

aussi

DonLope
23/09/2004 11:44
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Vous avez raison tous les deux, vous prenez juste le raisonnement par un bout différent : JB pars de l'info "Age" et Arhym de l'info "Numéro maison". Mais à l'arrivée vous avez tous les deux besoin d'une seule info pour discriminer car la question à trancher est laquelle des deux solutions confondues est la bonne ?

Sophistes !
Arhym
23/09/2004 11:44
[link]http://www.pierre-de-tear.com/~aiels/fiche/aiel-fichearhym[texte]Chef des Shaarads

Oui ton raisonnement est logique mais il se déroule à l'envers de celui que tu devrais avoir, tu dois te mettre à la place du gars qui sait le n° de la maison mais tu n'as pas besoin qu'on te le donne. Et si l'énoncé correct est pour la question 2) "...somme = 13" ça t'oriente vers ces 2 possibilités. Enfin c'est l'explication donnée dans le livre et elle me semble bonne.

DL, j'aime beaucoup Werber, bien sûr son Encyclopédie n'est qu'une compilation de connaissances grapillées par-ci par-là (c'est le propre d'une encyclopédie) mais il n'empêche qu'elle est amusante et instructive, et je ne vois pas ce que tu lui reproche. Quant au reste de ses ouvrages, il est interessant, même si c'est écrit avec un peu de légereté, il nous fait juste partager ce qu'il a appris, je ne vois pas où est le mal, il romance un peu le tout, sa créativité est peut être un peu limité mais c'est plaisant à lire.
DonLope
23/09/2004 11:53
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Je ne reproche rien à L'Encyclopédie, je ne l'ai pas lue. Pour le reste et pour reprendre tes mots, c'est romancé et léger en créativité.

Je suis allergique aux "romans historiques" (type Christian Jacq, Jeanne Bourrin et Régine Desforges) pour les mêmes raisons. Je préfère me taper un pavé moins distrayant (plaisant ?) et pas romancé mais plus documenté avec sa biblio.
C'est affaire de goût, voila tout.

Pour être honnête, je suppose que ça tient aussi au fait que j'ai trop vu de touche-à-tout dits de génie ramasser de lauriers (et d'argent) en lieu et place des tâcherons (chercheurs, historiens...) qui leur ont maché le boulot en premier lieu en réalisant de véritables ouvrages de référence, eux.
J'avoue donc ne pas être trés objectif là dessus.
Arhym
23/09/2004 11:58
[link]http://www.pierre-de-tear.com/~aiels/fiche/aiel-fichearhym[texte]Chef des Shaarads

Là je suis d'accord avec toi, je n'aime pas les romans historiques, pour ce genre de sujet mieux vaut lire un essai ou une thèse bien argumenté, mais pour faire découvrir la science, l'histoire ou tou autre sujet à qui ne la connait pas bien, il est parfois bon d'avoir des auteurs comme ça poue=r donner envie aux gens d'en lire plus. Et puis lire un récit un peu "léger" de temps en temps ça fait du bien.
JustBob
23/09/2004 11:59
Joyeux Barbare

Yep ! Ton explication est plus simple et plus naturelle et c'est effectivement la bonne.

Avec mon raisonnement, l'énigme peut être encore plus "forte" en la libellant comme cela :

Alain : "Le produit des âges de mes trois filles est 36 et leur somme esr le numéro de ma maison.
- Cela ne suffit pas ! dit Francis.
- Ah oui, l'aînée aime le chocolat, ajoute Alain.
- Alors je connais les âges de tes filles.", conclut Francis.

Quels sont-ils ?


Dans ce cas, Francis ignore le numéro de la maison mais peut quand même trouver en suivant mon raisonnement.

Ok, c'est un poil capilotracté




Arhym
23/09/2004 12:01
[link]http://www.pierre-de-tear.com/~aiels/fiche/aiel-fichearhym[texte]Chef des Shaarads

bon allez pour faire simple, les 2 tiennent la route, 'est une approche différente voilà tout comme l'hisoire du baromètre et du gratte-ciel !
Gablebo
23/09/2004 20:48
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Werber j'ai dévoré sa trilogie des fourmis en 5e, j'ai adoré.

Des extraits de L'Encyclopédie du savoir relatif et absolu y sont éparpillés, et je trouvais ça excellent, de par le titre et le contenu.
Seulement, je me suis vite rendu compte qu'il ne faisait que reprendre des énigmes ou autres "trucs" plus ou moins éculés (même si certain(e)s sont très pratiques et/ou drôles).

J'ai voulu m'y remettre en 3e. J'ai alors trouvé ça d'une NIAISERIIIIIIIIIIE sans nom... le tome 3 en est l'apogée, avec une espèce de parodie de pensée philosophique de je ne sais quoi, un truc assez imbuvable.

Depuis j'ai plus eu le courage de m'y remettre pour me faire un nouveau point de vue, à la lumière de ma "nouvelle maturité" (si on peut dire).
Arhym
24/09/2004 16:20
[link]http://www.pierre-de-tear.com/~aiels/fiche/aiel-fichearhym[texte]Chef des Shaarads

Le sexe, c'est comme la belote : si t'as pas un bon partenaire, t'as interêt d'avoir une bonne main !!!


C'est quoi déjà ? Ah oui... Pardon aux familles tout ça !
Maèlyne
25/09/2004 09:21
Acceptée Pyromule

alors la, franchement... non, non, mieux vaut ne rien dire
Eriador
25/09/2004 13:17
Ligette, lié à Akasha. Blondinet de profession

Werber j'ai dévoré sa trilogie des fourmis en 5e, j'ai adoré.


j'ai lu les deux premiers, masi le troisième m'a trop soulé : je trouve que finallement c'est toujours pareil, et puis il y avait cette fille bizarre dans le dernier je ne pouvais pas la sacquer!!
Gablebo
25/09/2004 14:28
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

C'est vrai que le dernier est affreux. En gros Werber peut parler des insectes s'il veut, il arrive à se dépatouiller à peu près, c'est assez original il faut le reconnaître. Mais dès qu'il s'attaque aux humains... pffffff...
Caldazar
25/09/2004 18:00
Le Blob attaque !

bon je met ca en lien parce que le copier coller marche pas...la blague
Dagon
25/09/2004 20:00
Troll immortel !
T'écoute du black? <br>


Caldazar
Barberousse
25/09/2004 20:04
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

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