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Chevalier un jour, Chevalier toujours ! Montjoie Saint Denis et Tutti Quanti !
Ces jeunes, il leur faudrait une bonne guerre!
plus sérieusement, la démission de pas mal d'adultes explique pas mal de choses, respecter les personnes et les biens communs ou privés, c'est la base incontournable de la vie en société et ce respect fondamental qui aujourd'hui l'enseigne aux enfants, même à coups de pied dans le cul, quels parents ? quelle institution ? Quand les parents disent "ton maître, ton prof est un con ou un casse-couilles (entendu hier!) , quand ils se laissent marcher sur la gueule par leur charmants bambins, quand eux-mêmes rejettent l'autorité...ALORS?
ALORS
Aekar, je t'admire de ne pas lui avoir claqué le museau ou au moins la porte au nez ! Ce qui tue c'est tous ces........ qui se prennent au sérieux et que leur orgueil empêche de se remettre en question
On en revient souvent au célèbre principe de Peter.
Pour ceux qui ne connaissent pas :
"Dans une hyérarchie, tout individu tend à son niveau d'incompétence maximale"
Exemple : un très bon programmeur va être "récompensé" de son travail par une promotion, il devient chef de projet, poste sur lequel il peut se montrer parfaitement calamiteux, et cela au détriment de tous et en plus il n'a même plus le plaisir de programmer.
Corollaire : "Toute hyérarchie tend à son niveau de dysfonctionnement maximal."
Quant à ce que tu dis Aelghir, c'est certainement, malheureusement, vrai. La question intéressante étant de savoir pourquoi.
-Je me souviens d une prof qui tenait absolument a ce qu on s achetent un espece de fuseau pour colorier les cartes de geographique
-Ou encore de cette prof d art qui nous a force a faire (chez nous) une oeuvre en platre, alors quand on a des parents stresse et qu on est soit meme stresse ce genre de prof n arrange rien aux choses.
-Ou bien cette prof de science naturel qui nous avait fait lever de la levure chez nous.
-Ou encore une prof de geographie qui etait agacee par les performances de mon frere en sixieme et lui avait jete "mais qui m a foutu un cretin pareil".
-ah oui j oublie il y en avait une quand j etait en primaire qui me tirait les oreilles. J etait un peu turbulent et mes grandes oreilles l ennervait.
-et une autre en sixieme qui me caressait la tete comme a un petit chien! (tout ca pareceque mes parents m ont toujours tondu).
- et puis on l a tous connu: la prof depressive qui pleure devant ses eleves et vous raconte sa vie de couple.
bref ca marque tout ca quand on est qu un enfant incapable de prendre du recul.
Moi j'ai pas encore tout lu ..... j'ai tellement de retard que je n'osais plus posté .
Mais j'ai intégré la fonction publique depuis 4 mois....et c'est vraiment un autre rythme que le privé. En fait c'est des horaires normaux, faut pas se leurrer, y a qu'en France que les gens sont aussi tarés. Ma copine rentre à 20h le soir (pour 1h de trajet aller) et c'est le concours de celui qui part le plus tard ... même si c'est parce qu'elle est consultante, c'est nul.
Du coup c'est moi qui fait le ménage, la bouffe et la lessive !
Le peu de moyen plombe l'ambiance en fait dans mon service, les gens ne sont plus motivés pour bosser ou alors n'ont pas les responsabilités adéquates par rapport à leur statut civil ou non. pour n'importe quoi faut être tributaire des marchés publiques et des commerciaux. exemple con et très représenataif: je veux changer ma cartouche d'imprimante de marque X et je ne peux pas car il y a en stock 10000 cartouches de l'imprimante Y, commande passée il y a 2 ans d'une imprimante qui n'existe plus etc..... du coup faut se démerder.
En plus on utilise mal les compétences de mes collaborateurs, un choix plus adéquat et on pourrait tourner avec 70% du personnel, certaines personnes abusant très largement du système. Enfin je suis content de bosser là même si l'intérêt n'est pas forcément au rendez-vous. Au moins j'ai un boulot.
mais si le service public est à l'image de mon service .... on pourrait se passer de pas mal de monde et embaucher plein de jeunes motivés, et revoir leur système de gestion pourri !
Merci de votre soutien ! Et encore une fois je ne pourrais passer qu'en coup de vent...(pfuiiiit, fermez la fenetre c'est moi)
Je voulais juste repondre en deux mots a ce que j'ai lu dessus, et principalement a la phrase de Dom...
Voila Maitre Dom, comme tu le sais, je suis lycéen, et encore engagé de surcroit. Je trouve l'attitude de ces jeunes degradante et honteuse pour le corp des lycéen. Vois tu, il se trouve que nous sommes dans un age, ou parler politique fait bien, bien en parler c'est dur, donc peu en parle bien, et beaucoup a tort et a travers. Le problème, emulation, emulation, les tit jeunes se montent la tete. Et l'on arrive a des cas comme celui que tu as cité. Les lycées sont a proprement parler des nid d'anarchistes et de jeunes fachos. Pourquoi ? Parcequ'ils sentent une poussée iresistible en eux ( pas d'acné, quoique..) Cette poussée qui est celle du savoir, et de la future vie d'adulte ! Mais oui, si l'on ne canalise pas cette force, ca fait n'importe quoi ! Voila ce qui arrive, et là, comme un funambule j'en arrive au deuxième sujet qui est celui de l'education ! Il faut reformer l'apprentissage de l'histoire et de l'Ecjs ! il faut une education tournée sur le 20eme siecle integralement !!!
Bonne journée
Ps: DE 10a 12h Bac Blanc de Francais sur Le voyage de Bougainville de Diderot... Et de 14h a 17h Bac Blanc d'Allemand !
"il faut une education tournée sur le 20eme siecle integralement !!!"
tu veux dire le 21 eme siecle
Sinon ELbinoe tu ne crois pas que dans le prive c est un peu pareil:
parfois pas mal de travail, parfois tu fais semblant de travailler.
Horaire a la con et quand tu arrives tard, parceque inutile de rester trainer si t as rien a faire, les autres te regardent l air de dire: qu est ce qu il fait lui?
Et si t as le malheur de faire de la resistance de critiquer l argent jeter par la fenetre pour construire une superbe porte avec 3 pass d acces (juste pour le snobisme, enfin pas interet a oublier ton pass sinon je suis mal)
C est pour la securite.. (je savais pas que j etais en danger ici).
En général oui, mais il ne faut pas croire que c'est en virant les gens qu'on optimise le fonctionnement d'un service... au contraire...
Une anecdore rigolote : mon père avait un ami qui travaillait dans le privé, cadre supérieur, très BCBG et tout ce qui va avec. La grande classe quoi. Un jour, je lui ai demandé ce qu'il faisait et il m'a répondu "Je change les ampoules" et il m'a expliqué sa situation : Directeur Général d'une grosse boîte (dans la presse/édition et dans ce domaine là ça ne rigole pas), il ne "convenait" plus. Comme ça revenait trop cher de le virer, que la boîte ne voulait pas qu'il rejoigne la concurrence et qu'il était à six ou sept ans de la retraite, ils l'ont gardé. En fait, il allait une dizaine d'heures par semaine au bureau pour changer les ampoules grillées (dans son costume Pierre Cardin), pour serrer quelques mains et boire un café avec ses collègues. A l'époque, il était payé dans les 200 000 francs par mois.
ça fait cher l'ampoule !
C'est quoi cette boîte? ça m'intérresse, 200 000 francs par mois pour changer des ampoules, et seulement 10 heures par semaine. Il vaut envoyé son CV à quelle adresse?
Arf, les postes "placards", ça m'a fait toujours fait halluciner.
Dans ma boîte, on a eu un manager qui n'a eu personne à manager à part lui-même pendant plus d'un an. Il passait son temps sur le web. Etre payé 600KF pour surfer sur le net, ça laisse songeur...
Dans une hiérarchie, tout individu tend à son niveau d'incompétence maximale.
Toute hiérarchie tend à son niveau de dysfonctionnement maximal.
C'est vrai. Il est beaucoup plus simple pour une direction d'accepter des collaborateurs incompétents mais dociles que des chieurs compétents.
Je vous fais ma petite théorie (validée par la pratique) ?
Vous êtes :
1. Incompétent et inconscient de l'être
Pas grave, comme vous êtes inconscient de l'être c'est que ce sont les autres qui le sont forcément. Si ça merde c'est à cause d'eux et vous serez donc parfaitement à l'aise soit pour les virer, soit pour vous barrer.
Mon conseil : vous n'avez pas de problème, devenez consultant.
2. Incompétent et conscient de l'être
Vous êtes dans la merde et votre boite aussi.
Soit elle vous vire et là vous êtes dans la merde, soit elle n'a pas les couilles de le faire et vous êtes dans la merde quand même (essayez de bosser sur un truc pour lequel vous n'êtes pas compétent, ça stresse à mort).
Mon conseil: je n'en ai pas; dur, dur car il est encore plus difficile de redescendre une marche de l'échelle pour redevenir compétent que d'en grimper une...les boites n'aiment pas rétrograder pour raisons non disciplinaires, ça veut dire qu'elles se sont plantées en vous faisant bénéficier d'une promotion.
3. Compétent et conscient de l'être
Surprise : vous êtes aussi dans la merde ! Pourquoi ? Vous risquez la promotion !
Mon conseil : essayez d'éviter le cas 2. pour le cas 1.
4. Compétent et inconscient de l'être
Là c'est du 50:50.
Si votre boss sait que vous êtes compétent et qu'il l'est lui aussi, vous êtes mal : il ne vous bloquera pas et fera votre promotion, vous risquez le cas 3. puis le 2.
Si votre boss ne le sait pas ou s'il ne l'est pas, a priori vous ne risquez rien hormis les aléas boursiers divers (vente, réduction d'effectifs, fusions...)
Mon conseil : devenez conscient (cas 3.) mais ne le montrez pas (cas 4.) !
Conclusion : vous savez maintenant pourquoi il y a tant de consultants...
PS. Juste pour info, je suis passé du cas 4. au cas 3. mais sans suivre mon conseil; on m'a donc promu et là aussi j'ai raté mon coup : j'en suis au cas 2...
PPS. Dis moi Aelghir, ça te semble faisable de se remettre à réviser pour faire prof à 37 ans ?
A 37 ans, je sais pas ... mais à 28, c'est dur...
Dans ma jeunesse, je lisais une page de cours et je la savais par coeur... Mon dieu, que de changement ! Je m'arrache les cheuveux depuis 2 jours pour retenir une dizaine de page de "droit social" ... ça ne veut plus rentrer !
Je me rends compte que depuis que j'ai quitté la fac, je n'apprends plus rien ou presque par coeur. Il y a toujours des listes, des bouquins de références. Dès que j'ai besoin d'un truc, je trouve le document correspondant, je le photocopie et je m'y réfère en temps utile. Mais le jour de l'exam (dans 5 jours, gloups) ce ne sera pas possible ... Rhaaaaaaaaaaaaa
Sinon, si les cas 1, 2, 3 et 4 sont excats, il ne faudrait pas oublier les cas 5, 6 et 7 beaucoup plus positifs (même si ok plus rares) où on peut-être compétent, le savoir, les autres aussi (le savent) et tout se passe bien. Dans ma boite par exemple, je dirais qu'au moins la moitié des cadres supérieurs sont reconnus pour leur professionnalisme et leur compétence autant technique que managériale. Après c'est une question de verre moitié vide ou plein ... Car cela nous laisse une bonne moitié pas terrible, terrible ...
oui je crois que les postes placard c est partout.
En fait j ai l impression qu arrive a une certain age (50+), on est plus trop competent. Mais il existe beaucoup certains cadres qui ont les contacts et vivotent dans leur boite. C etait un peu le cas de mon pere. Il se pointait au bureau pour serrer des mains, aller a des dejeuner, passer des coups de telephone aux amis, envoyer des mails et envoyer des cartes de voeux puis une petite note comme travail de la semaine (mon pere redige super super bien c a m a tjs impressionne. Certaines personne trouvent le mot, la tournure juste, en 2 seconde alors que pour d autres comme moi, il faut de la pratique. Ca c est super important je pense).
Pareil cet ete au cabinet d avocat, le directeur quelqu un de tres gentil avec un grand sens du contact... en revanche niveau travail ... je sais pas trop...
Mais bon il se sert du relationnel pour tenir son poste. Le travail de fond est delegue aux jeunes stagiaires ambitieux (oui moi) .
En fait ca me choque pas trop, apres tout ils etaient competent plus jeune ces gens. Et ils ont reussi a se creer un reseau d echange.
Ca m etonne pas pour l edition. Une fois je suis alle chez hachette. Et c est beaucoup d apparence, comme le show business en plus classe comme style.
sinon amusant tes cas de figure Donlope.
Moi je crois qu on est tous plus ou moins competent selon le travail demande.
C est sur que les travaux ennueyx (qui sont nmombreux) t as pas envie de faire du zele. En meme temps si t arrives a un poste avec plus de responsabilites. Ca devient plus amusant: plus de relationel, moins de travail d office.
J avais un charge de td qui a fait un stage chez total avant de se tourner vers la these. On lui demandait de sortir des hommes d affaires chinois de 50 ans en boite de nuit. Ca l ennervait parceque c est plutot un homme de dossier. Moi ca m aurait bien amuse
Chevalier un jour, Chevalier toujours ! Montjoie Saint Denis et Tutti Quanti !
Oh! tu peux,mais moi à ta place ,j'hésiterais à moins d'être maso Ah, oui? Suis déjà dedans, bon ,suis maso mais un peu sado quand même ( maître tu es méchant!
je sais, j'adore çà!)
zut j ai encore racroche a quelqu un... j y compremds rien a cette option recall machin!!!
cet ete c etait l horreur, j ai du faire standardistes parfois... Et j avais trop peur. Faut dire que les clients c etait des gros genre pdg d entreprise qui supporte pas d attendre 2 seconde alors quand tu trouves pas la touche transfert d appel et que tu finis par lui raccrocher au nez... gla gla gla... trop peur.
oui c'est vrai, j'ai fais standardiste pendant un moment au boulot de mon père a partir de 18 heure quand les secrétaires partaient et c'est pas mrrant tous les jours (inutile de vous dire quej'étais même pas payée )
chocolaté
.
!
j'en arrive au deuxième sujet qui est celui de l'education ! Il faut reformer l'apprentissage de l'histoire et de l'Ecjs ! il faut une education tournée sur le 20eme siecle integralement !!!
(je savais pas que j etais en danger ici).
(inutile de vous dire quej'étais même pas payée 
)