La Pierre de Tear fait peau neuve ! L'aventure continue sur www.pierredetear.fr !

L'ancien site est a présent archivé pour la postérité et en mode "lecture seule". Vous pouvez consulter l'ensemble du contenu et des anciennes discussions du forum, mais plus créer de nouveaux topics ni écrire de nouvelles réponses.

Rendez-vous sur les nouveaux forums ici: www.pierredetear.fr/forum

N'hésitez pas à rejoindre le Discord de la Pierre de Tear en cliquant ici: Discord Pierre de Tear

- L'équipe des Admins: Klian, Owyn et DS

Vie de tous les jours (2)
(Sujet créé par Klian l 03/11/03 à 17:52)
non favori





Aller en bas de page
<< Page précédente Page suivante >>
Tous les posts
Klian
04/04/2004 19:52
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Faut toujours penser à savegarder!




Non, non, pas taper!!
Eltharion
04/04/2004 20:00
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Oui Klian a raison, je te l'avais déjà dis en plus.

Non pas taper non plus, tape sur Klian plutôt il ne sait pas se défendre.
Althéa
04/04/2004 20:17


mouais mouais...

ben non je vais pas taper Klian vu qu'il m'a mis mon avatar merci Klian
Elann
04/04/2004 22:08
<b>Wolfmaster</b>

Enfin l'avatar que je lui ai fait suivre ... (je dis ça pour préparer la phrase suivante)

Moi dès que j'arrête de taper hop Ctrl+S. D'ailleurs ça me joue des tours sous FireFox, où ça ne sert à rien de sauvegarder un post pour la Pierre
DonLope
05/04/2004 07:23
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Chez moi aussi le CTRL+S ça tourne au tic nerveux.
Zacharias
05/04/2004 08:44
Ménestrogier

Ils sont mechant avec toi Athéa de te rappeler tout le temps qu'il faut sauvegarder.

Mais ils ont raison il faut sauvegarder regulierement.

Pour etre sur de ne pas oublier, tu peux demander une sauvegarde automatique toutes les 5min (ou autre la c'est toi qui choisi. je ne veux pas entendre j'ai perdu mon texte a cause de Zac' qui m'a dit 5 minutes et le pc a plante au bout de 4 ).

Faut relativiser Athéa ca aurait pu etre pire tu aurais pu perdre le texte pour les joutes
Elann
05/04/2004 09:42
<b>Wolfmaster</b>

Sinon DL, pour la dimension fractale, je pourrais chercher dans un de mes cours du premier trimestre (celui où j'ai eu 5 à l'exam et un rattrapage au moins aussi brillant) on avait un programme proposé par le prof. Mais je crois que ct plus pour jouer avec des images, pas pour faire des calculs.
Enfin reste Octave
JustBob
05/04/2004 10:08
Joyeux Barbare

Post parfaitement inintéressant :

Grosse patate aujourd'hui ! Ce matin, je me suis mis "vive le feu" des bérus à fond la caisse dans la caisse et ça m'a mis une de ces pêches !

La lala la lala laaaaa lalala !!!
Dom
05/04/2004 11:06
Ménestrels et cochons: tout y est bon !

Post parfaitement inintéressant :
çà c'est de la chanson bretonne
Méliane
05/04/2004 11:27
Meliane#2818

Ce week-end s'étaient les 80 ans de ma grand-mère... Elle nous avait tous invité (40 personnes) dans un restaurant du Loiret, à côté du chateau de Bellegarde. Impression mitigée.
Tout s'est bien déroulé, mais comme d'habitude, les deux personnes à qui on a le moins parlé sont mon grand-père et ma grand-mère... Je sais que nous allons tous les voir régulièrement, que nous discutons alors pas mal avec eux. Mais à chaque grande occasion familliale, ils sont (à mon avis) laissés de côté...

Dans ma famille, il y a une sorte de retenue pudique sur les sentiments. Pas de grandes embrassades, pas de discours, pas de mise en scène spéciale. Rien n'avait été fait de notre côté pour lui rendre hommage, à ma grand-mère. Par exemple : ils (mes oncles et tantes) lui ont remis les cadeaux dès le début du repas et ceci ont été ouverts dans l'indifférence général.

Avec une cousine nous avons confectionné un faux gateau (il ne devait même pas y avoir de bougies normalement) : 80 bougies sur des mousses de fleuriste "décorées" de papier allu et de dentelle en papier. Tout le monde s'est levé et a chanté à tue-tête. Ma grand-mère était très émue et je crois vraiment que cela lui a fait plaisir. J'ai senti que tout le monde attendait qu'une chose de ce genre soit faite, mais personne n'avait fait le premier pas.

Je ne sais décrire mes sentiments alors avec précision. Quelque chose du genre : vous voyez que vous l'aimez... Alors pourquoi on lui dit jamais ? Pourquoi vous ne lui avez pas préparé une chanson ? Pourquoi tous les petits-enfants n'ont-ils pas fait un dessin collectif ? Pourquoi est-ce qu'il faut toujours qu'on cache nos sentiments ? Pourquoi est-ce que là, maintenant, tout le monde ne se lève pas pour l'embrasser ? C'est comme ça normalement que cela se passe dans les autres familles. Pourquoi pas nous ?
Caramon Bornhald
05/04/2004 11:38
vivre la décroissance

Ce week end j ai rencontre des gens tres interessant a une rencontre "chinoise".
Il y avait un courtier de la city qui en avait assez de "son metier terne".
Une chinoise intellectuelle qui avait fui la Chine sous le regime communisme et une fois sa famille massacree.
Un chinois/anglais qui m a raconte des anectdotes amusantes sur la CHine: dans la rue les gens le regardent bizarre, parcequ il a l air chinois...mais pas tout a fait.
Interessant, je crois qu il faut relativiser le "miracle economique chinois".
Il semble que la Chine en est encore a un stade tres basic...et surtout au niveau de l education.



Aramina
05/04/2004 12:56
Jamais Contente !

Pour Meliane : Je me permet une analyse "sauvage" de ta situation. Je previens qd meme, c'est ce qu'on retrouve dans la majorité des cas mais ce n'est pas une verité absolu (dc il y a des possibilités que ce ne soit aps comme ca pour vous). Apres si mon post te gene, je peux tres bien le supprimer.

Ce que tu decris se retrouve dans beaucoup de famille mais ne touche pas seulement les personnes agées. On trouve svt ce genre de reaction fasse aux personnes malades (cancers incurables par exemple). Et cela montre tres bien nos reactions et nos fantasmes inconscient face a la mort.

Le statut de la personne agée a beaucoup changé en quelques decenies. Aujourd'hui elle represente l'inutilité (merci la productivité) et la mort toute proche (merci le culte de la jeunesse et de la beauté). La vieillesse quitte son image de sagesse accumulée pour entrer dans une image de 'maladie universelle' de mort lente. Et ca notre psychisme a bcp de mal a le digerer. Du coup deux mecanismes se mettent en place :

- Un déni de la realité de cette personne. Qui, pour simplifier, pourrait se rapprocher de la politique de l'autruche : Si je n'entre pas trop en contact, je ne le vois pas. Et si je ne le vois pas, ca n'existe pas. Bref il est difficile de se retrouver face a quelqu'un qui symbolise de nos jours la mort proche. Cela nous confronte a sa perte dans les années a venir (premier moment douloureux). Cela nous signifie aussi clairement que les prochains sur la liste seront nos parents (deuxieme moment douloureux). Enfin cela nous met face a notre propre mort, notre propre finitude (troisieme phase qui frole l'insupportable).

- Le deuxieme point qui pousse a ce genre de reaction est le plus important : Le fantasme d'etre entrainné "avec". Tout au long de la vie, nous cheminons vers cette mort, cette fin. Mais nous creeons aussi des liens etroits avec les personnes qui nous entourent. Quand la mort devient visible avec les personnes que l'on aime (dc personnes agées ou malade en phase terminale) un de nos fantasme se met en place : Et si j'etais entrainé avec lui. C'est pour cela que bcp accompagnent les personnes agées et les malades pdt longtemps et se desinvestissent d'un seul coup. Amener ses proches jusqu'au seuil de la mort, c'est prendre le risque qu'ils passent cette 'porte' avec nous. Les gens preferent donc(c'est tjrs inconscient hein ? pas un choix egoiste) commencer leur deuil avant. Ne pas prendre le risque de les accompagner aussi loin, et peut etre, moins souffrir au depart de ces personnes (vu que le deuil est deja commencé avant la mort, le deuil etant une coupure de ces liens d'attachement et l'integration de la personne non pas en tant que realité exterieure ms en tant qu'objet interne).

Enfin casser ces mecanistes est assez compliqué. Parce que ce que la personne agée attend (et a besoin) c'est justement qu'on ne la laisse pas, et qu'elle ne se retrouve pas seule face a cette epreuve. Elle elle veut etre accompagnée jusqu'au bout. Et meme si elle ne le dit pas clairement, inconsciement le message passe. Ce qui declanche en nous une grande culpabilité. Et cette culpabilité on en fait quoi ? Ben on en fait ce qu'on peut, avec ses propres defenses. Certains vont la ressentir comme telle, ou accompagnée d'une grande tristesse a la vue de ses etres. D'autres vont la transformer en agressivité (agressivité elle meme culpabilisante). Bref, chaque fois qu'on entre en relation avec eux, il y a cette demande qui passe, demande a laquelle on ne peut repondre. Et qui nous met de plus en plus mal a l'aise. C'est comme ca que l'on trouve de nombreux temoignages de gens tres distants durant les derniers mois de vie de leur proches, qui ne peuvent faire plus que ce qu'ils font a ce moment la et qui, apres le decés, s'effondrent en faisant la liste de ce qu'ils auraient aimé faire.

Pour moi la meilleure maniere de 'casser' ce systeme est justement de prendre conscience de tout ca. De savoir pq on a ce rejet 'discret' (mais rejet qd meme)dans un premier temps. Pq mamie nous ennerve au bout d'une heure. Et une fois que l'on a pu mettre des mots sur ces sentiments durs a gerer, on peut plus facilement reprendre contact, savoir ce qu'on peut donner et jusqu'ou on peut donner avant que cela soit trop destructeur pour nous meme.

Aramina

PS : Je sais pas si j'ai été claire, je tape ca a la va vite avant de filer chez le kiné
Neojah
05/04/2004 15:08
Ménestrel bibliophage

Aramina, je trouve ton post trés intéressant. Pourtant, je n'arrive pas à me reconnaître ni dans l'attitude de dénis, ni dans le fantasme d'accompagnement.
C'est normal docteur ?

Méliane, je veux pas te heurter (tu commences à me connaître de toute façon), mais je crois que la réponse à ta dernière question (pourquoi pas nous ?) se trouve dans ta deuxième phrase (Elle nous avait tous invité).
Le fait de fêter cet anniversaire n'est pas un acte volontaire de votre part. Il répond à une demande (de ta grand-mère), et non un besoin que tu as pu ressentir. Ce que je tentes d'exprimer, c'est que si ta grand-mère se doit d'appeler sa famille pour fêter son anniversaire, c'est, il me semble, qu'il y a déjà des "réticences" ...
Le fait que "C'est comme ça normalement que cela se passe dans les autres familles", je ne crois pas qu'il faille y accorder une grande importance. De par l'aspect volatile de la normalité tout d'abord.
Mais aussi parceque :
1.Le cinéma, la télé ont ce pouvoir de tout "embellir" et ils nous influencent (consciemment ou non, avec notre accord ou non). Du coup, si l'on établit une comparaison entre ces médias et nos vies, on a toujours une sensation de fadeur ;
2.ce qu'on nous dit ne colle pas forcément à la réalité, en ce sens où les "rapports" des amis aprés un repas de famille (par exemple) n'informent que sur ce qu'on veut bien nous dire. Si j'ai envie de faire croire qu'il n'y a pas de problémes de famille chez moi, je peux y arriver sans mentir (et j'y arrive trés bien) : il me suffit de ne rien évoquer.

Enfin, ce qui est important, c'est que ta grand-mère voulait vous réunir, et qu'elle y est parvenue, que vous avez passé un moment peut-être perfectible, mais que cela vaut mieux qu'une exhumation de secret de famille, par exemple (EDIT : à ceux qui n'ont pas vu l'excellent Festen : il faut le voir ...)
Je ne connais pas ta famille : il m'est donc difficile de connaître vos normes et vos valeurs.
Mais ta grand-mère était heureuse apparemment : je ne pense pas si tu ais à regretter quelque chose.
Par contre, la prochaine fois, essaie de ne pas oublier ce que tu vis en ce moment, tes doutes et tes questions : les réponses apparaîtront peut-être d'elles-mêmes ...
Elann
05/04/2004 17:56
<b>Wolfmaster</b>

Vie de tous les jours, plus léger : aujourd'hui je suis devenu étudiant-chercheur. Ou bénévole au service de la recherche En clair, je suis en stage de DEA au Lip6 / AnimatLab. Vraiment plus étudiant ou plus vraiment étudiant, au choix
DonLope
05/04/2004 18:55
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Condoléances...
Plus sérieusement, si tu envisages sérieusement la recherche, vise un maximum de publications tout de suite. Et cherche le labo qui aura des places !
Elann
06/04/2004 12:51
<b>Wolfmaster</b>

Mmmm. On y songe, on y songe

Sérieusement, je ne sais pas trop où je vais en fait. Si tout se passe bien, j'ai une thèse (CIFRE donc payée par une entreprise) qui m'attend après le stage. Après plutôt flou, mais de toute façon, ça me repousse à dans 3 ans et demi. Sinon, je ne sais pas, je pourrai ... euh ... chercher du boulot ?
Ithilarin
06/04/2004 13:08
Ménestrelle

Mais non! Continue!!
Caramon Bornhald
06/04/2004 13:20
vivre la décroissance

la these paye par un entreprise ca a l air pas mal. Ca te donne une certaine valeur et tu peux aller travailler en entreprise apres les 3 ans?

Bon moi je me suis decide termine: mba de leipzig, une petite ville en allemagne de l est ou il y a rien a faire, sinon travailler comme un derate.
Cela va me blinder mon dossier et me permettre de changer d orientation. En plus j ai l impression on a beaucoup de travaux pratiques: suivi de projets avec des entreprises ou colloques avec des chefs d entreprises, financiers...
ca va etre dur mais enrichissant.
Le dernier semestre j ai la possibilite de commencer un stage ou de partir a... Hong kong (a moi les petites chinoises ).

Ce qui m ennuie un peu c est que j ai postule pour un master a hec. Et je me dis que j ai mes chances. Mais a un moment faut faire un choix et hec c est un peu une facade et un titre qui impressionne (mais sinon on part pas a l etranger, les cours sont en francais/anglais).

bref j arrette de raconter ma vie.
Elann si t as besoin de conseils sur la recherche ou... je peux demander a mon frere qui finit sa these dans les mois suivant (t as mon mail).
DonLope
06/04/2004 13:57
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

La thése CIFRE c'est bien (au moins t'es payé correctement), mais faut pas croire que ça t'ouvre plus de débouchés... Quoi qu'il en soit, si tu peux la faire, vas y. Au moins tu auras toutes les options ouvertes à la fin.

Leipzig...particulier comme ville. Intéressante : l'ancienne architecture (hanséatique) cotoie les restes de l'archi communiste (béton, béton, béton) et des batiments hyper modernes en verre et acier. Ca devrait te plaire Caramou...à condition que tu captes l'accent local (saxon), qui est assez gratiné.
Elann
06/04/2004 14:19
<b>Wolfmaster</b>

DL => je ne fais pas d'illusions. Mais au moins, ça me donne des contacts par ci par là, avec des gens plus ou moins connus dans "le milieu".

Caram => mmm. Je fréquente aussi des gens qui connaissent bien la recherche : ils sont chercheurs
Aller en haut de page
<< Page précédente Page suivante >>
Tous les posts

Ce sujet a été fermé par un modérateur - il n'est plus possible d'y répondre.