La Pierre de Tear fait peau neuve ! L'aventure continue sur www.pierredetear.fr !
L'ancien site est a présent archivé pour la postérité et en mode "lecture seule". Vous pouvez consulter l'ensemble du contenu et des anciennes discussions du forum,
mais plus créer de nouveaux topics ni écrire de nouvelles réponses.
Bien sur, Neo, je crois que tu as tout a fait raison, en emmetant une difference de l'info' ressenti/Information. Mais ce que je voulais faire, c'est souligner l'aspect tragique, et horrible de la chose.
Je connais plutot bien, le problème Israelo-Palestinien. J'etais en Israel voila quelques années, juste apres la mort de Rahbin. Et tu vois, quand on me parle de ce conflit, je suis tres neutre. J'ai vu des gens qui avaient perdu une grande partie de leur famille dans une attentat. Et que ferions nous ? Nous prendrions nos fusils, et commmes les autres, nous aurions envie de venger nos morts. C'est humain. Et tu vois, j'ai fais les manif's anti-guerre. Mais je comprends aujourd'hui le sentiment que doivent avoir les familles de victimes. Que ferais tu toi? Moi, je crois que meme si la paix est toujours preferable à la guerre, l'on se bat dans ces cas là, car l'on joue sa vie. ( Et je dis ca, du coté Palestinien comme du coté Israelien)
Pour revenir à l'info, je crois que c'est aussi a chacun de faire ce tri. Bien sur, l'on peut partir du postulat qu'aucune info est objective. De toute facon si elle l'etait cela ne serait plus une information. Mais c'est la conscience que chacun a, qui permet de critiquer et faire le tri.
Meme si ces gars qui jouent leur vie pour faire de l'info, sont a plusieurs milliers de kilometres, je crois que l'on peut les croire sur le contexte general. Que les kamikazes palestiniens se fassent sauter avec une poche de sang-contaminé sur le ventre, ne te parrait pas horrible ?
Je suis horrifié, et meme si cette info a pu etre deformée ( ce qu'elle a été je te l'accorde ) Je crois que l'on doit tout de meme, etre certain sur le contenu et non sur la forme...
Concernant cette histoire, ce qui me dérange le plus, c'est que l'on a l'information le jour même où Sharon doit rencontrer Bush. Rien de tel pour mettre une partie de l'opinion publique dans sa poche.
Voici une dépêche traitant du sujet : les experts médicaux se disent apparemment sceptiques.
Et moi, ça me rappelle un mail me mettant en garde envers des personnes laissant des seringues infectées dans les cinémas. Un hoax, bien sûr ...
Sans tomber dans la parano compléte, prendre du recul en attendant de voir si cette info est reprise avec crédibilité me parait la moindre des choses, ne serait-ce que pour éviter de devenir le relais d'une info qui puisse être non-fondée.
Concernant le conflit en lui-même, je suis tout à fait d'accord avec toi : la neutralité est essentielle.
Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi sur un point : la forme est aussi importante que le contenu, car elle peut à elle-seule expliquer pas mal de choses (pourquoi l'info sort aujourd'hui et pas hier ? quelqu'un peut-il profiter de la réaction de l'opinion publique à l'annonce de cette information ? l'informateur est-il crédible ? etc).
Oui, tout a fait. POurquoi l'info sort elle aujourd'hui et pas hier. POurquoi juste avant une campagne electorale ? Pourquoi a t'on capturé Ivan collona juste avant l'echec du referendum corse ? Pourquoi ne parles t'on plus du tout du voile aujourd'hui ? POurquoi nous a t'on menti sur la canicule ?
Tant de questions Neo, qui etayent ce que tu dis. Et pour tout te dire, je suis tout a fait d'accord ( et là je ne me contredis pas) que l'info n'est pas objective, et loin de là. Bien sur, les medias malmenent les gens, bien sur, tout est calculé pour que ca fasse de l'impact, pour que les gens se disent:" Wahou, il a eu l'actualité" ou bien " Mon dieu, il s'est passé cela" etc.
Nous sommes dans une logique de consommation informative. Il faut que les gens se gavent d'evenements tragiques horribles, car ca "fait" bien. L'on est content de posseder l'info, de la raconter, de pouvoir dire ( comme dans les salons quoi) "ah oui, vous savez le conflit Israelo-Palestinien, ce que j'en pense...".
Nous sommes gavés d'info. Tu ne peux rien y faire, moi non plus, personne le peux. Nous ne pouvons pas aujourd'hui declarer que l'info doit etre plus pudique, moins racoleuse, moins " Grand Succés" du box office. C'est cet aspect là principalement qui pourrit l'information.
Selon moi, comment faire pour s'en sortir la dedans ? Et bien par sa culture, son raisonement, et son sens critique. L'info est horriblement deformée. Je suis d'accord. Maintenant chaque information a une base qui elle est vrai. Et c'est de là, que en jugeant l'environnement de l'information, en analysant le contexte, les evenements passés etc. Que nous devons tirer l'information.
A l'ere de l'information, nous sommes devenus des betes desinformées, ou pour tirer une nouvelle juste, nous devons faire un reel effort de traduction. La seule chose bien, est que, des infos on en a de partout...
A Durandal: attention mode cynique on pour quoi a-t-on parlé des attentats de Madrid avant les régionales ? si je blesse ou heurte quelqu'un, je m'en excuse et j'effacerais sans états d'âme
Tout çà pour dire qu'on peut mettre des faits en relation, mais que l'exercice a ses limites. Tout ne peut être corrélé, tout n'est pas manipulation.
Prenons la Une du Monde:
Le contrat saoudien qui oppose Chirac et Sarkozy
Décentralisation: JP n'a pas convaincu toute la majorité
On parle quasiment des mêmes, mais quel lien ? Bien sûr on peut le trouver. L'acte II de la décentralsiation poussé par JPR l'est en fait par Chirac contre l'avis de son Ministre d'Etat. L'annonce de ce différend met de l'huile sur le feu, et fragilise Chirac. Certes, on peut ! Mais quand même ...
Faut-il voir le mal partout ?
Certes trop informés, nous sommes désinformés. Charge à nous de choisir nos sources.
A ce propos, ce qui m'énerve c'est la technique schizophrène de la maison Chirac (comme expliqué chez Karl Zéro il me semble pour le cas 1) :
- le moderne J. Chirac vs la mémé B. Chirac => pour les bigots et les conservateurs
- le moderne Chirac vs le coincé Juppé => pour plaire à tout le monde
Ma journée était bien partie: soleil, température agréable...Mais mon imbruti d'ordinateur en a décidé autrement!J'ai passé toute l'après-midi à essayer de connecter à MSN, en vain! J'ai été obligé de charger la nouvelle version, et même avec ça , ça ne fonctionne pas! Bref, vive la technologie, désolé de passer mon petit coup de gueule sur le forum mais ça soulage!
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Gendy est la mascotte de la Gendarmerie Nationale Française, dont vous pouvez (re)découvrir la trogne grâce à Durandal, et c'est même pas une blague. J'ai découvert ça y'a quelques années, et depuis j'ai gardé l'expression "enfin moi ce que Gendy", que j'ai petit à petit importé sur ce site...
Mais comme y'avait déjà eu des cours multiples sur lui depuis quelques mois, difficile de savoir qui est aware et qui ne l'est pas .
Donc voilà. Et n'oubliez pas : les gendarmes sont des gens d'arbres !
(ça aussi c'est authentique, ils distribuent des autocollants comme ça...)
Aujourd'hui journée formation dans le chateau de Nieul (ne cherchez pas, c'est pas sur les cartes) Le cadre est superbe mais le contenu de la formation était particulièrement creux ce qui n'a pas empêcher l'intervenant de dépasser d'une demi heure. Pour le retour, traversée de Limoges à l'heure de pointe et là je peux vous dire que la ville est beaucoup moins vide qu'elle n'en a l'air. Trois quart d'heure pour faire 20 bornes.
Au moins j'ai bien mangé à midi.