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Question innocente: est-il possible de trouver une version papier du prologue quequepart ..?
eBook c'est bien, surtout lorsqu'on peut les lire. Et il se trouve que je ne peux pas car il me faudrait acheter Windows et c'est un peu cher pour moi ...
l'ebook n'est disponibles qu'en deux formats incompatibles avec mon système (gnu/linux).
Pas trouvé sur amazon.
Si je ne m'abuse, l'édition américaine de poche de New Spring contient le prologue en bonus. En revanche, je ne sais pas s'il s'agit du prologue entier ou seulement d'un extrait.
M'étonnerait qu'ils filent le prologue entier, surtout qu'il est encore très très long, il doit faire la moitié de la taille de NS.
Le vrai prologue, ce n'est pas juste les 3 pauvres pages qu'on a en ligne hein
l'ebook n'est disponibles qu'en deux formats incompatibles avec mon système (gnu/linux).
Tu ne peux pas lire les PDF protégés ? Pas glop. Vraiment pas ? Pourtant il y a Acrobat Reader sous Linux.
Sinon, pas besoin de passer à Windows, achète un eBook
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Tu ne peux pas lire les PDF protégés ? Pas glop. Vraiment pas ? Pourtant il y a Acrobat Reader sous Linux.
Non, pas possible... Acrobat Reader me dit "plugin manquant" ou quelquechose du genre.
Un super logiciel qui permet de déchiffrer certains PDF ne marche pas non plus.
Reste plus qu'Acrobat Reader pour Windows par wine ...
PDF ca veut dire quoi déja ? Portable Document Format ?
Pas très protable chez moi en tout cas.
Mais bon, je suppose que c'est plus intéressant de parler du contenu du prologue. Alors je vais m'arrêter la.
Ne sois pas gênée, je crois qu'on a déjà parlé de tout sauf du contenu de l'extrait du prologue justement pour le moment...
Enfin, pour en revenir à la théorie de Myaah sur le triangle amoureux, on en a rédigé une version plus développée
****Warning: beaucoup de texte ****
Le triangle amoureux La théorie de notre Great Mistress.
Arthur, Guenièvre et Lancelot.
Gawyn, Egwene et Galad.
Premièrement, il faut ici prendre en compte que les personnages se détachent bien davantage de leur modèle, et sont mixés d’autres éléments-modèles qu’ils suivent en réalité davantage. En effet, si Egwene est bien nommée d’un dérivé de Guenièvre (Gwenhwyfar en gallois), Gawyn tire plutôt son nom de celui de Gauvain (Gawain en anglais), et Galad bien évidemment de Galahad, fils de Lancelot. Prenons ça au cas par cas :
- Egwene/Guenièvre : peu de points communs si ce n’est leur nom, ici. On peut toutefois remarquer que Guenièvre détient le pouvoir dans l’ombre de manière officieuse à la cour de Camelot, tout comme l’Amyrlin rebelle incarnée par Egwene sera amenée à devenir, normalement, l’éminence grise derrière le trône de nombreuses nations. A part ça, et le balancement de leur cœur entre deux hommes (léger chez Egwene), niet.
- Gawyn/Gauvain : présenté par Chrétien de Troyes comme un chevalier vaillant mais superficiel, incapable de se détacher suffisamment de l’autorité pour tracer son propre chemin, on voit déjà d’ici une ressemblance entre ce Gauvain et le Gawyn de Jordan, qui obéït aveuglément à la Tour en la personne de l’Amyrlin Elaida, et reste sous ses ordres même une fois détrompé sur ses bonnes intentions. Quand il est dit que Gauvain versa le sang du Christ et qu’on sait que Gawyn éprouve une haine grandissante à l’encontre de Rand, on est aussi en droit de s’inquiéter pour la suite.
- Galad/Galahad : lien plus évident, tous deux sont des guerriers reconnus comme purs et chevalresques, de vrais idéaux sur pieds. A noter que Galahad était un bâtard, et que Galad l’est en quelque sorte de même puisque seulement demi-frère des héritiers du trône d’Andor. De même le lien avec Lancelot est aisé à établir : Galahad est son fils, et incarne de ce que Lancelot aurait dû être, une sorte de Lancelot sans failles en quelque sorte (et par ailleurs, Galaad était aussi le nom de baptême de Lancelot quoiqu'il en soit). Si Galahad fut le seul à pouvoir atteindre le Graal, quel sera l’équivalent chez Galad ?
Evidemment, on notera que dans les légendes comme dans la Roue, les deux hommes sont très proches et familiers, rendant leur conflit au sujet d'un amour commun d'autant plus délicat.
Mais alors, que va-t-il se passer ?
Dans les légendes arthuriennes, Lancelot et Gauvain finissent par se battre en duel, Lancelot ayant sauvé Guenièvre du bûcher au prix de la vie des frères de Gauvain, chevaliers d’Arthur qu’il a dû combattre pour la délivrer. Quelle est la situation présentement dans la Roue ?
1) Egwene, actuellement Amyrlin rebelle, a été capturée en tentant d’entrer dans Tar Valon. Pas difficile d’imaginer que si ce sont bien des sœurs qui se sont emparées d’elle, elle sera jugée et sévèrement condamnée, une neutralisation ou peine de mort pouvant sans peine équivaudre au bûcher.
2) Gawyn n’a pas de frères ici, mais il est toutefois à la tête d’un groupe de frères d’armes : les Jeunes. Et pour qui travaille ce groupe ? Elaida, Amyrlin « légitime », celle qui est peut-être actuellement la geôlière d’Egwene et qui dans ce cas serait son juge, et sa condamnatrice.
3) Galad acquiert de plus en plus d’estime au sein des Enfants de la Lumière, et vient de déclarer sa volonté de s’allier même avec les Aes Sedai si nécessaire pour combattre lors de la Tarmon Gai’don. Et nous savons que Galad a un certain béguin pour Egwene, dont, on peut l’espérer, l’envie de la sauver du pétrin.
Alors, peut-on espérer voir Galad faire un retour en force, pénétrant dans Tar Valon, sauvant Egwene in extremis au coût de la vie de Gawyn ? Rappelons les visions de Min et rêves prophétiques d’Egwene :
- « I've read you, Egwene... I see things I am sure link you to Rand, and Perrin, and Mat, and - yes, even Galad. » Liée à Galad, hein ? Mais nous n’avons encore rien vu qui suggère cela, donc c’est à venir… A noter que Gawyn n’est pas mentionné dans la liste, non plus. Simple oubli, ou lapsus révélateur ?
- « One road leads to violent death, the other, long life. Down one road they marry, the other, not. Gawyn smiles and chooses. » Gawyn a-t-il pris la route menant à une mort violente lors d’une bataille contre son frère, mort qui l’empêcherait en effet d’épouser un jour Egwene ? On l’espère mes agneaux !
Pour terminer, on notera la fin du triangle amoureux : Arthur meurt, Guenièvre rentre au couvent, Lancelot se fait moine. Doit-on donc réellement s’attendre à voir Gawyn mourir, Egwene rejoindre la communauté des sœurs Aes Sedai et Galad poursuivre son destin dans l’ordre religieux des Enfants de la Lumière, leur union rendue impossible par leurs positions sociales ? May be, my friends…
Enfin, en petit à-côté bonus, on pourra se demander si une dernière relation de viendra pas se greffer sur ce triangle du côté de Galad/Lancelot :
- Berelain/Elaine, on notera déjà la similitude de noms. Dans les légendes arthuriennes, Elaine, le lys blanc d’Astolat, tombe éperdument amoureuse de Lancelot, mais celui-ci la repousse, entraînant son suicide. Dans la Roue du Temps, une vision de Min nous informe que Berelain, Première de Mayenne, va rencontrer « a man in white who will make her fall head over heels ». Un certain homme en Blanc-Manteau, peut-être ?
Idée et bases: Myaah Rédaction et complément: Stefanof Ressources: Wikipedia
1) Egwene, actuellement Amyrlin rebelle, a été capturée en tentant d’entrer dans Tar Valon. Pas difficile d’imaginer que si ce sont bien des sœurs qui se sont emparées d’elle, elle sera jugée et sévèrement condamnée, une neutralisation ou peine de mort pouvant sans peine équivaudre au bûcher.
Sauf Ajah Noire.
Et on sait qu'elle sera sauvée par Egeanin A moins que vous ne voyez une autre femme soldat Séanchan
Sihaya: grand merci C'est mon nouveau dada, j'en ai un autre en réserve encore Partisane convaincue de Galad alors ?
Elann: oui, bien sûr à moins d'Ajah Noire (ou même autre parti inconnu on sait jamais XD), le texte n'est que suppositions c'est clair Et oui pour Egeanin tu as en effet raison, j'avais complètement oublié cette vision là tiens o__o Bien que l'un n'empêche pas nécessairement l'autre non plus mais bref *se perd dans les théories tordues*
Pardonnez, c'est fait de mémoire et ma mémoire est pas exceptionnelle donc y'a des paramètres qui me sortent pas mal de l'esprit
Je dirai juste qu'il est dommage de ne pas avoir eu un seul point de vue de Galad avant KoD, parce que, eh bien... c'est pas comme si beaucoup d'autres persos de WoT s'intéressait à lui donc on n'en apprend pas beaucoup sur lui
En fait je trouve ça intéressant (bien qu'irritant XD), vu que ça montre bien à quel point l'auteur peut manipuler les opinions de ses lecteurs en leur imposant subtilement le point de vue (faussé, ici) d'un des personnages.
En effet, lorsqu'on rencontre Galad pour la première fois, on entend la voix et les commentaires (méchants) d'Elayne et Gawyn. Galad, lui, n'a pas droit à une voix encore. De même, lors de cette rencontre, le lecteur est aussi avec Rand, pour Rand. Hors, Elayne et Gawyn prennent la défense de Rand, tandis que Galad met en question la bonne foi de notre berger. Le lecteur innocent va donc être facilement porté à croire tout le venin qu'Elayne verse sur lui, par exemple...
Oui, je suis d'accord Ca part aussi du fait que Robert Jordan a dit que lorsqu'il écrivait, il aimait le personnage, il se mettait à la place même si c'était Padan Fain, en partant du principe que si lui ne l'aimait pas, alors comment des lecteurs pourraient potentiellement l'aimer ? ^_^
Cela dit, je crois que je trouvais Elayne moins irritante quand j'étais bien plus jeune, mais plus le temps passe plus.. gniiiih !
Pas difficile d'imaginer que si ce sont bien des soeurs qui se sont emparées d'elle, elle sera jugée et sévèrement condamnée, une neutralisation ou peine de mort
Mais là, puisqu'on est dans le sujet "Le prologue de Knife of Dreams... *SPOILERS*", on peut dire qu'on sait maintenant que bien qu'Egwene ait été capturée par des AS de la TB, Elaida ne veut pas de neutralisation ni de peine de mort pour Egwene.
(je ne sais plus si la discussion était dans ce sujet, mais c'est le mieux approprié, il y a des spoilers sur la fin du tome 10)
Je pense avoir subitement compris pourquoi Egwene voulait transformer en cuendillar les chaînes du port de Tar Valon. C'est peut être une connerie, mais j'ai eu une inspiration subite
Gareth Bryne a dit que pour réussir à assiéger Tar Valon, il fallait bloquer les ports et que c'est pour ça que les précédentes tentatives avaient échoué. Le plan des AS était donc de couler des bateaux devant les ports, ce qui était empêché par ces chaînes. Donc le nouveau plan mis au point était de détruire ces chaînes en utilisant le pouvoir. OK ?
Bon alors, la solution qu'Egwene a (aurait ?) trouvé, c'est qu'au lieu de détruire les chaînes et d'amener des bateaux à couler, il était plus simple de transformer les chaînes en cuendillar, ça bloquerait aussi efficacement le port et les assiégeants n'aurait pas besoin d'amener et de couler des bateaux. En plus c'est sans doute (quoique pas certainement) plus facile à "nettoyer" ensuite.
J'étai tellement partie dans l'idée que la Cuendillar est fragile que?? pas pensé que c'était seulement les sceaux !
Donc la, elle a réussi à assieger Tar Valon !
A ton avis, le fait que leur Amyrlin soit emprisonnée va les faire attaquer ou pas ?
Et tu pense que qui a trahi ? je me tate pour celle qui l'a menacée la, Romanda ?
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