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Aelghir
12/01/2005 10:26
Chevalier un jour, Chevalier toujours ! Montjoie Saint Denis et Tutti Quanti !

Sondage ou vote ? Comprends pas ? Ce n'est pas la même chose .
Gablebo
12/01/2005 17:45
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Eh bien je pense qu'il va s'agir de voter par l'intermédiaire d'un sondage.
En gros y'aura un lien vers une page ou on pourra voter de la même manière que pour les joutes par exemple.

Reste donc maintenant à attendre que cette page soit créée, d'ici quelques heures désormais, et que Klian nous précise les modalités (1 vote, 2 votes, possibilité de cumuler les hypothétiques plusieurs votes sur une même personne ou non, date de fin des élections, etc.).

Saperlipopette, vivement que ça soit fait et que tout fonctionne au top !
Akasha
12/01/2005 18:43
En mission quelque part?

oulah, ce que je suis en retard moi! figurez vous que Gab (enfin je crois) m'a invité dans ce topic, mais comme je ne vais jamais sur la page du forum, je ne l'avais pas vu avant que nous en parlions avec Meliane dans le topic "conseil des Aes Sedai".

Alors voila. Si vous me le permettez, j'aimerai pouvoir exprimer mon opinion. je viens sur la Pierre pour faire quelque chose de décontractant, d'amusant. je ne poste pas beaucoup sur les topic hors rp (sauf la vie de tous les jours et visages de la Pierre) car ce que j'aime faire c'est justement du role play.
Et donc laissez libre cours a mes envies, mes pensées.. etc..
Seulement j'ai remarqué que depuis quelques temps, on vous impose de plus en plus de regles sur la Pierre: "faut pas faire ci, faut faire ca..." Alors OK, il faut respecter la cohérance rp/WoT, mais n'oublions pas que la pierre est un moment de détente.. pas de contraintes..
Quand Nayla m'a parlé d'un "conseil" je me suis dit, comme une bétasse du rp "chouette! un conseil des Aes Sedai comme dans WoT" bon... deception.. Mais ce n'est pas grave. Alors je suis allé" voir, j'ai lu les trucs des candidats et tout... sympa. Seulement moi ca me gene.. qu'il y ait encore plus de trucs qui nous coincent... Deja les modos..; bon... je me suis dit.. ca passe. j'ai meme voté (et failli me présenter, ne l'oublions pas.)
Donc si vous me le permettez (et y'a interet ) je voudrais poser une question: est ce que la descision du Conseil sera impartiale.. pas moyen de revenir dessus? Quand je vois ce que ça a fait avec Sihaya et BR qui ont failli etre viré! Ca m'a foutu hors de moi! (excusez l'expression)
En gros: est ce qu'on sera obligé d'obeir?
Deuxieme point: ne pensez vous pas qu'il ne faut pas accumuler les fonctions (ok, je sais j'en ai deja parlé dans le conseil exceptionnel des AS et alors? les autres ne le savent pas!!). Par exemple, Elth, qui est un trs bon chef de comm, est deja modo. bon ca fait deux pouvoirs deja.. et maintenant veut etre membre du Conseil? ne te méprend pas Elth, je trouve que tu fais tres bien ton "travail" mais je trouve que c'est contre le principe de "democratie" qu'il devrait avoir au sein de la Pierre. Je pense que certaines fonctions sont accumulables, comme chef de comm + modo, ou chef de comm + membre du Conseil. Mais modo + membre du Conseil.. c'est TROP!
Bien, j'éspere que vous réflechiez a ce que je viens de dire, ce qui, j'espere que vous l'aurez remarqué, était assez dur a faire, parce que je sais que certains vont s'ennerver (je ne vise personne)
Pourriez vous réponde a ma question?
Merci
Votre fidele Akasha.
Akasha
12/01/2005 18:51
En mission quelque part?

Si vraiment, il y a un gros problème, les Chefs de Com en débattent entre eux ou, s’ils préfèrent, lancent un débat public. Le Conseil n’a en aucun cas un pouvoir décisionnel ici.

J'ai repondu moi même a ma question. Désolée j'avais pas vu cette partie..
DragonSlayer
12/01/2005 19:42
Administrateur

Oui Akasha. ne t'inquiète pas, on n'est pas là pour faire la police, simplement pour avoir une structure ordonnée. La seule chose qui va changer c'est que le RP va devenir de plus en plus passionnant et qu'on saura a qui se référer en cas de problème, c'est tout.
Akasha
12/01/2005 21:08
En mission quelque part?


chouette
Merci DS de le prendre bien.
Aelghir
12/01/2005 21:54
Chevalier un jour, Chevalier toujours ! Montjoie Saint Denis et Tutti Quanti !

le RP va devenir de plus en plus passionnant


OOOOUUUUIIII ! Avec plein de méchants qui vont me pourrir la vie !
Klian
13/01/2005 01:28
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Y'a pas de problèmes Akasha, tout le monde a son avis à donner
Maintenant, moi, je peux te répondre .

On fait maintenant du Rp sur la Pierre depuis pas mal de temps, et j'en ais fait un peu sur d'autres sites. Crois moi, il y'a peu de règles ici. De plus, elles sont nécéssaires, on ne fait pas tout ça pour rien: l'expérience nous a montré (tout ceux qui ont chapeauté un peu le RP a un moment donné pourront te le dire) qu'un Rp sans règles, c'est un grand bordel. C'est ingérable, et c'est comme ça.
Les règles qu'on expose ici ne sont que des règles tacites anciennes qu'on met noir sur blanc pour plus de clarté.

En gros ce que je veux te dire c'est: pas de contraintes = pas de RP.
De plus, je cherche à faire avec d'autres que le RP sur la Pierre devienne un peu plus structuré qu'auparavant, de façon à ce qu'il soit plus interessant à jouer à l'avenir, comme le dit DS.


Klian
13/01/2005 01:54
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

ELECTION DES MEMBRES DU CONSEIL

L'éléction se fait ici, est ouverte jusqu'au samedi 22 janvier, avec deux voix pour chaque votant, à donner à deux candidats différents.
Les deux qui en auront obtenu le plus rejoindrons le Conseil, et en cas d'ex-aequo, nous ferons un second tour.

Le sondage peut ne pas bien apparaitre la première fois, essayez de l'actualiser jusqu'à ce que vous ayez bien 7 noms/propositions!
Eltharion
13/01/2005 02:17
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Par exemple, Elth, qui est un trs bon chef de comm, est deja modo. bon ca fait deux pouvoirs deja.. et maintenant veut etre membre du Conseil? ne te méprend pas Elth, je trouve que tu fais tres bien ton "travail" mais je trouve que c'est contre le principe de "democratie" qu'il devrait avoir au sein de la Pierre. Je pense que certaines fonctions sont accumulables, comme chef de comm + modo, ou chef de comm + membre du Conseil. Mais modo + membre du Conseil.. c'est TROP!


Bah, ce n'est pas une question de pouvoir, c'est un question d'investissement. Mon rôle de modo ne me donne aucun pouvoir sur le RP et je n'ai fait que deux rappels à propos de détournements depuis que je rempli ce rôle. Je m'occupe surtout de réparer des balises ou de sticker des sujets. Ca n'a aucun rapport avec le conseil.

Je m'occupe du trombi, du calendrier ect... Parce que j'ai le temps et que j'aime ça.

Et puis tu l'as dit toi même:

je trouve que tu fais tres bien ton "travail"


Barberousse
13/01/2005 07:58
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Le problème avec ton système Klian c'est que chaque compte peut voter, donc une seule et même personne peut voter autant de fois qu'elle a de compte.
Dom
13/01/2005 09:08
Ménestrels et cochons: tout y est bon !

Je comprend pas ta dernière réflexion.

La Pierre de Tear n'est pas une république bananière à ma connaissance, ni une survivance de l'URSS. On peut donc raisonnablement considérer que les votants et les "scrutateurs" sont des gens honnêtes qui viennent d'abord ici pour s'amuser, se détendre et prendre du bon temps, avec d'autres de bonne compagnie.

Il n'est pas non plus question a priori de prendre du pouvoir, sauf pour JB, mais là c'est différent , et les ménestrels qui seront un jour maîtres du monde re- De ce point de vue, j'ai beaucoup aimé la réponse d'Eltharion, qui, bien que lige , a fait preuve de beaucoup de justesse (pour une fois ).

Donc de mon point de vue, s'il s'avérait que si de telles pratiques arrivaient, ce serait clairement catastrophique pour le site. Ou plutôt pour le site d'Elann, et de Klian, mais qui au fil des années (p... 2 ans ! Ou 3 ? Au secours DL, Alzheimer me rattrappe !) est devenu le nôtre.
Barberousse
13/01/2005 09:13
Téorël Al'Torean
Lié à Lux Sedai

Je ne déclencherais pas de nouveau la polémique.

Mais certaines choses me font bien rire sur ce topic.

C'est tout.
JustBob
13/01/2005 09:57
Joyeux Barbare

Alors voila. Si vous me le permettez, j'aimerai pouvoir exprimer mon opinion. je viens sur la Pierre pour faire quelque chose de décontractant, d'amusant. je ne poste pas beaucoup sur les topic hors rp (sauf la vie de tous les jours et visages de la Pierre) car ce que j'aime faire c'est justement du role play.
Et donc laissez libre cours a mes envies, mes pensées.. etc..


Ben vi, pareil. Mais le RP s'est orienté avec quelque chose de plus sérieux et qui nécessite donc plus d'organisation.

Si tu savais comme je regrette parfois l'époque où je jonglais avec des trollocs, buvais des coups avec Jeeves et batifolais dans la joie et la bonne humeur avec ma Méli...
Méliane
13/01/2005 10:30
Meliane#2818

Ton post est interressant Akasha.

Il m'inspire pas mal de reflexions...

Dans un groupe, dès que certains individus se réunissent en secret, cela génère chez les autres membres du groupe des interrogations, de la méfiance , ... Je le vois tous les jours dans mon boulot. Souvent le secret est légitime, utile et bénéfique (mais pas tout le temps évidemment). Par exemple dans une entreprise, on ne parle pas tout de suite du nouveau site qui a été choisi pour le déménagement de l'agence, parce qu'en fait, il y en a encore 3 à l'étude et que rien ne sert de stresser les gens, alors qu'aucune décision n'est prise. De plus, une décision de ce genre ne peut être prise par l'ensemble des salariés, tout simplement parce qu'eux mêmes ne seraient pas d'accord entre eux et puis d'autres contraintes rentrent en jeu : financière, commerciale, impératifs de production, technologies, ....
Mais le plus souvent, au final, ce secret entre quelques personnes choisies dans l'entreprise est extrêmement mal perçu par les autres. Cela génère de l'agressivité, de la méfiance... On soupçonne ces gens de bidouiller, de cacher des choses... On parle de licenciements, des rumeurs les plus folles circulent sur les nouveaux sites, des personnes qui viennent d'acheter une maison, de faire construire craquent ... etc ...

Ici, sans tomber dans de telles extrêmes, on retrouve tout de même quelques tendances.

1) Un conseil créé un soir, sur un coup de tête lors d'une entrevue à la taverne. Son objectif ? Aider ceux qui veulent cadrer le rp à en discuter avec d'autres, discuter à plusieurs de l'adaptation de la RdT sur le forum, mettre en place des histoires concertées pour ne pas entrer en opposition.

Je m'explique :
- Ouai... J'en ai marre ! Il arrête pas de péter constamment tout mon décors. Moi, je suis pas là pour faire la police, il faudrait que quelqu'un le recadre.
- Ouai, tu peux pas envoyer la Reine d'Amacidia en vacances, moi, dans mon topic privé, je viens de la faire parler à une novice !
- Moi, je ne connais pas aussi bien la RdT que vous, mais si je pose mes questions au grand jour, tout le monde va deviner où je veux en venir et mon scénario va être foutu.

2) Des gens (dont je fais partie) se sont dit : et bien on va se créer un p'tit topic pour causer de tout ça. Si on est trop nombreux, tout le monde va connaître l'Histoire et les histoires, donc, plus d'intérêt rp. Faudrait des vieux (et là, ils m'ont regardé, saleté de gamins !), des webmasters, des encyclopédies roudutempiennes et le conteur.

3) Les 5 lurons, créent leur topic sans rien ou presque expliquer à personne. GROSSE ERREUR. En croyant bien faire, en se disant : Ouaip, fini les incohérence de scénario, on va leur faire du bon boulot, ils vont être contents.

4) Ils sont pas contents. Plusieurs fois Arween et Noemy, entre autre c’est que je ne me souviens plus des autres, demande "mais c'est quoi ce conseil truc ?" ... Plusieurs se sentent exclus. D'autant plus que le mot "conseil" ça fait un peu ronflant, on pourrait presque croire qu'on y fait des choses importantes.

5) Le conseil (en mon absence) donne un avis à Nayla sur la réaction qu’à son avis la Tour devrait avoir quand au comportement de Barberousse et Sihaya. Bon, déjà avait-il à la faire ? Je crois que JB et Elth on fait assez d’excuses comme cela alors passons. Ensuite la forme n’est pas terrible … Un message trop court et qui visiblement semblait directif… Ce qui n’était pas le but. Voilà, c’est l’étincelle qui allume définitivement le feu qui déjà couvait.

D’abord qui ils sont ? Pour qui ils se prennent ? De quoi ils parlent dans leur conseil et cie …

Et bien, tout cela me semble finalement très sain. Car quand a-t-il découlé ?
Une engueulade monumentale entre certains membres du forum (ok, ça c’est pas très sain). Mais surtout ? Une explication claire et nette du rôle du conseil. De la transparence : ça, maintenant je me le tiendrais pour dit. Même quand on croit bien faire, il faut tout expliquer. Même si on sait qu’on est animé de bonnes intentions et qu’on le fait pour de bonnes raisons, les autres ne sont pas dans notre tête. Il faut COMMUNIQUER.
Une élection de certains membres du conseil ! Que demander de plus !

Mais l’effet pervers c’est que du coup, de ce Conseil, et bien on en parle beaucoup … Trop même à mon avis. Organiser des élections (elles sont nécessaires je ne les remets surtout pas en cause) gonfle encore le phénomène. Et certains pensent (et cela se comprend) : « Si on fait autant de bruit autour de ce truc, c’est qu’il va avoir beaucoup de pouvoir et moi, je ne pourrais plus rien faire et je ne viens pas ici pour me taper encore des règles ».

MAIS NON ! Nous sommes en plein effet loupe.
Il fait pas grand chose finalement ce conseil. Il créé des histoires et cadre les joueurs quand ceux-ci font des choses qui vont contre l’histoire des autres.

Exemple : dans un topic privé, un frère loup vient de rencontrer la Reine du Saldéa qui se balladait dans la forêt. Et voilà qu’un autre joueur (qui ne peut pas savoir que la Reine est dans le topic des frères loups, puisqu’il est privé) la fait apparaître en Andor (qu’est-ce qu’elle se ballade ma reine !)… Là le conseil dit : « euh Paulo, la Reine, elle est déjà dans la Clairière près de Tar Valon »…

C’est quand même pas un énorme pouvoir ….

Enfin, dans le conseil on ne sait pas tout.
Exemple : je ne sais pas (et ne veut pas le savoir avant que l’histoire ne me le permette) qui est le dragon sur le forum.

Donc, le conseil faut pas qu'il vous impressionne.

Quand aux règles, ma foi, elles restent très basiques si vous les lisez bien. Ce n'est que du bon sens et du respect... Rien qui finalement bride l'imagination.

Edit : Snif aussi mon JB ... Je regrette nos bains moussants et nos batailles de coin-coin en plastiques ...
JustBob
13/01/2005 10:51
Joyeux Barbare

on pourrait presque croire qu'on y fait des choses importantes.




Enfin, dans le conseil on ne sait pas tout.
Exemple : je ne sais pas (et ne veut pas le savoir avant que l’histoire ne me le permette) qui est le dragon sur le forum.


Euh... non.
Il est bien précisé que toutes les informations seront connues des membres du Conseil. Et cela pour faciliter son fonctionnement et son efficacité, pour faciliter les réponses données aux joueurs et éviter de répondre à côté de la plaque parce qu'on ne connaît pas telle ou telle information.
Chaque membre du Conseil doit être en mesure de pouvoir répondre aussi efficacement que les autres car on ne peut pas être présent 100% du temps sur le forum. (à ce sujet, j'espère que l'un des membres du Conseil acceptera d'être Conteur "suppléant" ).

Donc, le conseil faut pas qu'il vous impressionne.

Quand aux règles, ma foi, elles restent très basiques si vous les lisez bien. Ce n'est que du bon sens et du respect... Rien qui finalement bride l'imagination.


Parfaitement exact.
Méliane
13/01/2005 10:59
Meliane#2818

Ah oui, et bien non !
Bah oui, mais moi, si je suis élue, je ne veux PAS connaître l'identité du Dragon. tu la connais toi ?
JustBob
13/01/2005 11:14
Joyeux Barbare

Quelle question !

[white]puisque c'est moi ! [/white]

Arf ! Zut ! C'est nul ! On peut pas écrire blanc sur blanc !

Bon, ben voilà, ma blague est loupée...


Au fait, pour ton post plus haut.
Noemy
13/01/2005 11:17
Responsable de l'Encyclo

si jamais tu cherchais à etre discret JB, apprends à te servir des balises couleurs
JustBob
13/01/2005 11:18
Joyeux Barbare

Vas-y, fais ta maligne toi ! Tu vas te promener dans les voies bientôt ? Ok...

Sérieux ça marche pas, même avec du français
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