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Vie de tous les jours (2)
(Sujet créé par Klian l 03/11/03 à 17:52)
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Klian
05/10/2003 15:29
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Assez oui
Mais quand tu dis Althéa qu'on allait pécher les huitres à la plage détrompe toi
La Charente et la Charente maritime étaient en zone-occupées. Les bastions allemands de Royan et La Rochelle étaient tout proche, et furent dans les derniers libérés. Rochefort est on ne peu plus au mileu. Pendant plusieurs semaines, allemands et américains se croisaient et y'a eu pas mal de bombardements dans le coin. Mon grand père a failli y passer vers la fin, un fligue posé sur la tempe, car a 17 ans on est assez branleur...Plein de monde ici a été mobilisé et mon arrière grand père a passé plusieurs années dans les prisons en Allemagne. Etc, etc...
Perso quand j'entend ça, ca me passionne perso en fait. Tout ces témoignages qui se perdent au fur et mesure que les gens qui les ont vécu s'en vont....J'avais pensé demander à mon grand père (l'autre) de me raconter ses éxpériences de la guerre d'indochine, mais la cigarette l'a malheureusement tué avant. Pourtant...
Je crois que c'est quelque chose qu'il faut faire et assumer, aller demander des témoignages aux personnes qui ont vécu ces éxpériences...
Gablebo
05/10/2003 15:46
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

J'ai eu peur en lisant quand tu écris : "c'est quelque chose qu'il faut faire et assumer"... j'ai imaginé avant de lire la suite (l'histoire d'une fraction de secnode bien sûr, mais tout de même) que tu parlais de la guerre.
Ouf !
Durandal
05/10/2003 15:54
Absolumineusement

Je fais des recherches depuis environs 6 ans sur la Premiere Gm, à titre personnel. Si vous avez des infos, et meme des Objets qui ont servis pendant, j'achete... Scusez moi c'est le collectionneur qui parle, meme si ca fait un peu rapace...

Je ne pourrais d'ailleurs pas trop vous expliquer pourquoi cette guerre. A part une seule reflexion qui me vient à l'esprit : Comment les hommes dans des conditions aussi difficiles ont pu survivre ? walaa
Althéa
05/10/2003 16:29


mais ca me passionait Klian.. au début! j'ai mis tt par écrit ce que j'ai pu entendre de cette foutu guerre racontée par mes ancêtres mais maintenant que je sais ce qu'ils ont a me dire, JE SAIS! c'est tout! c'est pas parce qu'ils me le répéteront 20 fois a chaque fois qu'il ya une réunion de famille que ca va m'apporter qchose parce qu'ils radotent!! *respire, respire, t'énerves pas..*
ouais bon d'accord j'ai peut être pas pris le bon exemple avec les Charentais(en plus j'aurai du m'en souvenir pour avoir visité les forts de La Rochelle... I'm stupid)
perso tt ce que les personnes agées de ma famille me disent sur l'histoire de la famille et l'histoire qu'ils ont vécu je le note(ca pourra servir un de ces jours a mes petits enfants! ) mais ce qui m'embete c'est de tjs entendre la même chose.mais bon on peut pas leur en vouloir, ca les a touché et ca fait partie d'eux....
moi mon arrière Grand père a été tué par les allemands, il était résistant, un des collabo a signé son arret de mort... ma grand mère a perdu son père à 14 ans...je peux meme pas imaginer a quel point ca a du etre douloureux.
sinon Durandal je peux tjs demander à la prochaine réunion de famille des infos pour toi
Durandal
05/10/2003 16:55
Absolumineusement

Cimer ! les Deux freres de mon grand pere sont morts, sur le plateau du Vercors, assassinés par les Nazis... Ca marque les existences ca...
Gablebo
05/10/2003 19:22
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Ouais bah le pauvre type dont je parlais plus haut était mon arrière-arrière grand père. Il a survécu à la 1ere, mais il a été chopé et fusillé en tant que résistant pendant la 2e. Mission suicide est l'explication la plus plausible. Sinon je pense pas qu'il aurait pris la peine de donner sa bague (pas l'alliance, l'autre, dont on ignore à vrai dire l'origine) à sa fille avant de partir, bague arrivée aujourd'hui à mon majeur droit.

Sinon ma grand mère (pas sa petite-fille, trop jeune, mais je passe de l'autre côté de la branche familiale) faisait passer des messages de part et d'autre de la ligne de démarquation. Elle avait 13-15 ans et son vélo.

Sinon je ne crois pas avoir eu connaissance de collabos dans ma famille. Mais c'est beaucoup plus dur à trouver et de s'en rappeler. Il y a des choses qui s'oublient vite vous ne pensez pas ?
Méliane
06/10/2003 10:43
Meliane#2818

Et bien ! Vous en savez des choses ! Moi je n'ai jamais pris le temps de les écouter sur ce thème là mes grands parents .... Vous me faîtes sérieusement réfléchir ... Je sais juste que le mine a fui dans le maquis pour ne pas faire le servive de travaille obligatoire en allemagne ...

De plus, je trouve cette histoire très émouvante Gablebo ...
Elbinoe
06/10/2003 11:25
Paladin chocolaté

Mon arrière grand-père a succombé aux ravages des gaz moutardes pendant l'entre 2 guerres et mon grand père officier de cavalerie à l'époque s'est enfui d'un camp de prisonnier vers la zone non occupée où il rencontré ma grand-mère, un e parisienne qui fuyait avec ses parents. Lui est parti faire la résistance en Algérie (chez les spahis je crois) et elle et lui ne se sont plus quittés depuis.
Bref une brochette de patriote, mais on doit pas tous être dans le même cas ... Ca c'est du côté de mon père, si ça se trouve du côté de ma mère que j'ai jamais connu et que j'ai pas vraiment envie de connaître c'était des collabos...peut-être même qu'ils ont appuyé sur la gachette d'un condamné à mort.

Cette guerre est encore présente dans les esprits mais il y a des drames humains qui persistent encore longtemps dans les mémoires. Mes grand-parents paternels vivent en Vendée et ils existent encore un certain esprit chouan et quelques ressentiments enfouis envers la République, sa laïcité et son athéisme.
Caramon Bornhald
06/10/2003 14:47
vivre la décroissance

C'est touchant vos témoignages, rejoignent un peu les récits de mes propres parents.
Pour mes arrières gran père, je sais que l'un deux a perdu un poumon à verdun, gazé et essoufflé jusqu'à sa mort des années plus tard.
Je sais qu' un de mes ancêtre était à l'origine des cagoules (d'ou mon fanatisme?).

Quant à mes grand parents, l'un deux comme pour méliane a refuser de partir en Allemagne puisque le travail obligatoire il voulait pas. Bref il a pris le maquis. Mais ne m'a jamais rien dit. Pourtant il a été décoré après la guerre.
Mon second grand père était très courageux, juif et ministre. Il a organisé un réseau de résistance et acceuilli le premier parachutiste anglais sur notre sol. Puis un jour son réseau a été démantelé, et ses menbres fusillés, déportés... dénoncé par une taupe (la dites taupe était le premier à venir féliciter mon grand père au jour de la libération...)
Recherché, il s'est caché avant de fuir en espagne, ou capturé, il s'est évadé avant de rejoindre de Gaulle.
A l'après guerre, il a fait face avec silence et modestie aux querelles internes, entre communistes et résistants brittaniques, aux lourds silences qu'on évite de lever.
Je n'ai jamais connu mon grand père. Je sais qu'il était un homme simple, généreux, et courageux.

Méliane
06/10/2003 15:49
Meliane#2818

Bon, j'ai honte de passer comme ça sans transition à un sujet banal ...
C'était juste pour dire que j'ai dépassé les 1000 posts ....
C'est venu comme ça sans prévenir ... Je m'y attendais pas ... Je sais pas si c'est une bonne nouvelle ... Je poste trop ... Les premiers symptômes encore insignifiants il y a quelques mois se sont aggravés : je connais maintenant 4 balises HTML, je sais où se trouve le compteur de consultation, je me connecte toutes les deux heures, ...
Faut que je me désintoxique ...
Dom
06/10/2003 16:06
Ménestrels et cochons: tout y est bon !

Nous sommes avec toi, Méliane. Consulte, fais toi assister: tu ne dois pas rester seule ! Les IA pourrant t'aider: les Internautes Anonymes !

Moi aussi, il m'arrive de douter.

Aujourd'hui, pourtant, je suis rassuré: Merci de ton post ! En effet, je ne sais pas ce qu'est une balise HTLM, je suis loin des 1000 posts ...
Neojah
06/10/2003 16:26
Ménestrel bibliophage

Méliane, tu nous montres la voie !
Concernant la guerre, je suis un peu dans le même cas que Méliane : je ne sais pas trop quels furent leurs comportements durant la guerre. Et, à vrai dire, il ne me reste à l'heure actuelle personne à questionner directement à ce sujet.
Mais votre discution éveille en moi une certaine soif de connaissance ... Je crois que je vais aller me renseigner.
Gablebo
06/10/2003 17:40
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Eh mais je m'apperçois que je suis hyper bien placé au classement des posteurs du mois, et même que j'ai déjà largement dépassé les 100 après seulement 2-3 semaines de présence sur ce site... Moi aussi je deviens accro !
RAaaaaaaaaaaah c'est ce site qui est tellement formidaaable !!
Et puis avec des gens aussi adorables que vous sur ce forum
Althéa
06/10/2003 19:45


c'est vrai que je suis adorable...je me lasserai jamais de l'entendre...
Gablebo dit: "Althéa tu es adorable......"
Althéa répond: "quoi? j'ai pas entendu, tu peux répéter?!..."
Gablebo redit: "Althéa tu es adorable...."
.....
lol
Gablebo
06/10/2003 20:10
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...
Chevalier du Haut Verbe
ex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser

Althéa tu es adorable.
Aramina
06/10/2003 20:25
Jamais Contente !

Pour les grands parents et la guerre, j'ai les deux extremes dans ma famille.
Du coté de mon pere, il était a la base coté allemand. Non pas pour des ideologies (bien qu'il me semble qu'il soit raciste) mais parce qu'il est fou, et que de ce coté on pouvait tuer violer et pier plus tranquillement. Il a fini par tuer un de ses superieurs (qui lui avait mal parlé) et a était condamné a mort. Il a reussit a fuir et a entrer dans le maquis pour echaper a la peine. Je n'ai pas plus de details sur son histoire exacte vu que mes parents on coupé les ponts depuis bien longtemps avec lui. A vrai dire je ne suis meme pas sure de le reconnaitre si je le croise (ok c'est pas plus mal ;p)
Du coté de ma mere ils sont espagnols. Ils ont donc enchainné la 2nde guerre mondiale et la guerre civile. Mon grand pere se battait avec les francais et est allé en egypte. C'est tout ce que je sais de cette periode, il n'a jamais voulu en parler. Aux questions il a tjrs repondu que personne ne devrait tuer un homme volontairement et que c'est tout ce qu'il y a a retenir de cette periode. Pour ma grand mere, elle l'a attendu 20ans. Ils se sont rencontré jeunes (dans les 14ans je crois) et lui est partit a la guerre. Avec la guerre civile, les frontieres sont restées fermées et ils n'ont plus eu de nouvelles l'un de l'autre pendant plusieurs années. Mais ma grand mere, qui est la personne la plus tétue que je connaisse, n'a pas voulu renoncer a ses sentiments et a son retour (elle avait 33 ou 34ans) ils se sont mariés.Je trouve ca mignon comme histoire Sinon pendant ses années il me semble qu'elle a joué les infirmieres pdt la guerre mondiale (mais je ne pourrais pas le juré) puis elle a organiser avec mes hontes des planques pour les républicains espagnols.

Pour les posts je n'ai pas regardé ou j'en était mais de toute facon cela va ralentir cette année. J'ai un memoire a rendre pour mai en sachant que je n'ai pas le droit de redoubler. Depuis 4 ans la drass (beni soit son nom) a lancé un nouveau reglement : les memoires et la msp ne peuvent etre passés qu'une fois. Du coup si je me plante c'est ma prepa et 3années d'ecole pour rien.

Enfin pour les balises HTML je savais avant de venir. Donc que les petits malins qui ne les connaissent pas ne rigolent pas trop fort... Ca peut vous tomber dessus a n'importe quel moment ;p
Aramina
Neojah
08/10/2003 11:54
Ménestrel bibliophage

Ce soir, sur Arte, il y a la première partie d'un documentaire (les autres sont diffusés la semaine prochaine et celle d'aprés) ayant pour sujet la CIA et ses manoeuvres. Les documentaires des mercredis de l'histoire sont généralement trés bons, et celui-ci a l'air particulièrement bien fait.
Même si je ne l'ai pas encore vu, je pense que cela va être pasionnant.
Pour plus d'infos
Caramon Bornhald
08/10/2003 14:37
vivre la décroissance

Hier soir, J'ai discutté avec un vieil ami saint cyrien.
Il m'a expliquer que pour l'affectation on peut être amené à travailler comme agent de renseignement.
Il m'a parlé d'un de leurs instructeurs qui leur a raconté avoir travaillé pour les services secrets francais. Cet homme devait écouter des gens pendant des journées entières... Un jour pendant son travail d'écoute, il est très fatigué et éternue au téléphone puis machinalement dit: "excusez moi"!!!!
Les deux personnes sous écoute étaient très étonnées et elles ont vite raccroché.
Durandal
08/10/2003 14:41
Absolumineusement

MDr !!!
BAh wi ca arrive, moi ce que je prefere c'est la caricature des services secrets francais dans Godzilla...A mourir de rire...
Neojah
08/10/2003 15:59
Ménestrel bibliophage

Caramon, j'émet un doute sur cette histoire : pourquoi des agents ayant pour mission d'écouter des conversations disposeraient de micro pouvant se faire entendre des personnes espionnées ? Tu vois ce que je veux dire ? On pourrait se faire repérer super facilement ...
AVIS AUX ESPIONS EN TOUT GENRE : si vous écoutez une conversation sans en avoir le droit, coupez votre portable et surtout n'installez pas de micro ayant pour unique fonction de se faire gauler.

Maintenant, je suis pas un espion. Mais je me verrai bien avoir le permis de tuer ... gniark gniark
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