La Pierre de Tear fait peau neuve ! L'aventure continue sur www.pierredetear.fr !
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mais plus créer de nouveaux topics ni écrire de nouvelles réponses.
Ouarffffffffffffffff!!!!!!!!!!
Je suis hilare et je tiens à créer un topic juste pour vous faire partager ma joie ... tous sauf un ... ouai ... y'en a un qui va rire jaune.
Aujourd'hui je suis chez moi avec mon fils (cf topic everyday life) et ce dernier joue à côté de moi. il voit donc l'écran.
Tout d'un coup je l'entends répéter (à la manière des enfants de deux ans, c'est à dire inlassablement, jusqu'à ce que 18 fois vous leur ayez répondu : "oui, j'ai compris", "oui, j'ai vu", "oui, Dorian").... bref il répète :
- Cé "oui-oui", cé "oui-oui", là maman, là ! Cé "oui-oui"....
Et devinez ce que désignait son petit doigt potelé (après que je lui ai, moi aussi, répété deux/trois fois : "Dorian, pas les mains sur l'écran")...
Alors ?
Pas d'idée ?
Allé quoi ?
MDR!!!!!Oui oui c'est tout simplement du GENIE!!!et pis vous savez ce qu'on dit : "la Vérité sort toujours de la bouche des enfants!" En passant Méliane j'aime beaucoup Dorian c'est très joli
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Même bahut, même prépa, même classe... Et je suis son délégué, son supérieur hiérarchique niahahahahaaaah !
Hum... touss touss... ouais. Bah écoutez moi j'trouve ça marrant. J'ai toujours eu du succès avec les nenfants... Que voulez-vous, il n'y a pas d'âge pour se trouver une idole .
Euh sinon... c'est que je suis parano, visionnaire, ou alors incoyablement intelligent, égocentrique ou que sais-je encore, pour avoir immédiatement pensé à moi avant même d'ouvrir ce topic ?
Pas de chance oui oui Gab., moi aussi je connais ça:
Les petites filles qui m'idolatrent et m'appellent Grand papou (ça me fait penser que ce soir à l'occasion d'une petite fête de famille je vais rencontrer mes petites cousines). Elles bavent partout et me collent, j'ai beau leur dire: "casser vous les momes revenez quand vous aurez 18 ans gggrrrrrrr !"
Le problème c'est qu'au delà de 12 ans il y a plus personne
There's something rotten in the kingdom of Blizzard...Chevalier du Haut Verbeex Responsable des CL / Membre du Conseil RP / Modérateur / Newser
Bah moi depuis 1 ou 2 ans j'ai l'impression de devenir gateux avec les mômes... Brrrr... Enfin bon il paraît qu'il faut s'y complaire, les filles aiment ça à ce qu'on dit .
Moi j'ai dis à une gamine de 8ans que des diables allaient l'emporter dans son sommeil et tout un tas d'autres horreures du même genre, et ensuite elle ne me lachait plus.
J'ai aussi dis à une amie quelle aurait du noyer ses gosses à la naissance. Pourtant les gamins n'arrêtent pas de demander quand estce que je reviens.
Bah moi depuis 1 ou 2 ans j'ai l'impression de devenir gateux avec les mômes... Brrrr... Enfin bon il paraît qu'il faut s'y complaire, les filles aiment ça à ce qu'on dit .
Pfff, vous m'faîtes marrer tiens ! ça veut dire quoi j'aime pas les gosses ?
C'est ridicule de dire un truc pareil !
Que vous n'aimez pas leur comportement ? Mais cela supposerait que tous les gosses sont identiques, ce qui est absurde ! Ils ne sont pas deux à se comporter de la même manière !
Que vous n'aimez pas vous occuper d'eux ? Ah bah oui, ça s'appelle prendre des responsabilités et ce n'est pas donné à tous le monde effectivement !
Que vous n'aimez pas les cris, les braillements, les caprices ... moi non plus, c'est pourquoi le mien en fait peu ... Au bout de deux/trois mendales ça le calme généralement.
Que vous n'aimez pas les calins, les bisous, les sourires, les rires angéliques ... ça m'étonnerait...
Bref, on peut dire "les gamins de la voisines me sâoulent" ou "je ne me sens vraiment prêt pour gérer un gamin ne serait-ce qu'une demi-journée"... Mais "je n'aime pas les gamins tout court", alors là, je reste perplexe.
Quand au jour où tu as dit de telle horeur à la gamine Eltharion, si j'étais la mère et que je t'avais surpris sur le fait, tu parlerais aujourd'hui avec une voix .... très aigüe ....
C'était Méli qui s'est transformée pour un post en JB bourru.
Quand au jour où tu as dit de telle horeur à la gamine Eltharion, si j'étais la mère et que je t'avais surpris sur le fait, tu parlerais aujourd'hui avec une voix ....
Elle était là sa mère, à coté de moi. Et puis il faut croire que je ne fais pas vraiment peur, parcequ'ensuite les momes ne veulent plus me lacher.
oui mais c'est quand meme bizarre de dire une telle chose à des gamins .
ça faisait plusieurs fois que je lisais les posts de ce topic et je me suis tiens si moi aussi je disais queque chose youpi.
entierement d'accord avec la reaction de Meliane.
Revoila Eltharion sous son grand jour on dirait. Il remonte dans mon estime ce jeune homme
J ai bien fait de passer par ce topic moi !
Dame Meliane je suis entierement de votre avis.
En general je suis quelqu un de calme (normal pour un ogier) mais la je crois que si j avais entendu quelqu un dire ca a mon fil il serait sortit direct par la porte sans que je prenne la penne de l ouvrir.
Un jour tu auras certainement des enfants Eltharion et je souhaites pour eut que tu ais grandit un peu d ici la. Je te conseil donc d attendre encore une p'tite dizaine d annees car il te reste beaucoup de chemin a parcourir on dirait.
Pourquoi il serait necessaire d'avoir des enfants? Ce n'ai pas une obligation, je n'en veux pas ça n'engage que moi, je ne m'en cache pas donc la personne avec qui je ferai ma vie est prévenu à l'avance, je ne lui donnerai pas de faux espoir.
Je ne suis pas le seul dans ce cas là. Je connais pas mal de personnes qui ne veulent pas d'enfant, à vous lire j'ai l'impression que c'est un crime.
Et puis la gamine je suis loin de l'avoir traumaisé, elle a passé la soirée à ce marrer et à me courrir dans les pattes. Et en allant se coucher elle m'envoyait des bisous.
Je connais pas mal de personnes qui ne veulent pas d'enfant, à vous lire j'ai l'impression que c'est un crime.
Ben non, je n'ai pas lu ça.
Et je suis bien d'accord avec toi, quand on n'a pas vraiment envie d'enfants, il ne faut surtout pas se forcer à en faire.
Perso, je trouve ça dommage, mais bon à chacun son opinion.
En revanche, n'oublie pas qu'il y a des mères et des pères qui fréquentent ce forum et que tes propos, même humoristiques, peuvent choquer (le coup de la noyade est pour moi très limite... pourtant j'ai la prétention d'avoir un tantinet d'humour).
D'autant que je suis persuadé que quand tu dis que tu n'aimes pas les enfants, c'est faux.
Tout simplement parce que tu dis que eux ils t'aiment... et qu'un enfant c'est loin d'être bête (et qu'à mon humble avis ils "sentent" beaucoup plus de choses que nous, adultes.).
Ca n'est pas le fait de ne pas vouloir d'enfants qui me choque. Ca c'est ton choix.
C'est l'attitude que tu as vis a vis d'eux qui me choque. Et meme si tu n'as pas "traumatise la gamine", tu ne peux pas savoir par avance ce qu'un enfant va ressentir en entendant certaines paroles. Pas plus que ses parents d'ailleurs.
Alors si je ne te demande pas de changer d'opinion, je t'engage cependant a surveiller tes paroles aupres d'eux.
Je pense que quand Eltharion avait dit ça ce devait être dans un certain contexte où la mère en question ne pouvait prendre ça qu'avec humour. Oui, bon, il est difficile d'imaginer une telle situation ; mais je suis sûr que c'est le cas !
Parce qu'Eltharion paraît ma fois noble d'esprit comme de coeur Même si je ne le connais guère qu'à travers quelques mots sur un forum.
Honnêtement, et je m'adresse là aux pères et mères de famille ici présents, autant les mots d'Eltharion peuvent vous avoir choqués pris à part, autant vos mots à son égard peuvent peser sur lui aussi ! N'oubliez pas que vous êtes les aînés de la Pierre, vous n'êtes en rien des tuteurs, mais de mon côté si six personnes pour qui j'ai beaucoup d'estime me traitent d'irresponsables cela me marquerait.
(je sais, je suis peut-être une personne trop sensible )
Je n'aurai jamais dit ce qu'Eltharion a dit - et suis même d'un avis très contraire concernant ces bambins et apprécie les mots de Méliane - mais je pense que votre message est passé. Pour moi un enfant peut en effet se comporter d'une façon et être marqué autrement en son esprit, il peut retenir des mots particuliers et en oublier d'autres, c'est pourquoi il faut se surveiller en leur présence.
J'entends dans la vie de tous les jours des choses encore plus effrayantes dites par mes collègues à longueur de journée, et pourtant beaucoup ont 25 ans ou plus... ok je ne dis pas d'âge mental... mais vraiment, c'est assez pénible d'ailleurs, même s'ils disent leurs horreurs avec tant d'humour qu'on ne peut qu'en rire soi-même ! Donc, qu'il ait sorti ça et que la mère en ait ri cela ne m'étonnerait guère, aussi surprenant que cela puisse paraître à d'autres.
personnellement Méliane (pour répondre très en retard ) les enfants ca m'a toujours alors bon ce n'est pas de ma faute c'est mon caractère comme ca (ne pas m'en vouloir please..... ) .
Mais bon je crois aussi que ca vient de la manière dont tu es éduqué et l'entourage que tu as vu...
moi ma mère ne supporte pas les enfants ( ses enfants à elle c'est différent cela va de soi), mon père agit comme s'il n'en avait pas alors je me suis souvent demandée à quoi ca servait de faire des enfants si on pouvait ne leur offrir que le droit de déprimer...
Et puis quand je vois des enfants maintenant ils sont tellement mal éduqués, aucun respect(etc,...) que franchement j'ai envie d'hurler sur les parents. Ce n'est pas de la faute des enfants, eux ne font que répondre à l'éducation qu'ils ont recu mais je trouve ca dommage qu'à cause de mauvais parents(ou autre chose) ils soient des enfants(et de futurs adultes) détestables....et c'est plus fort que moi c'est eux qui prennent......
C'est peut etre pour ca que je les évite et que je ne les aime pas trop parce que ca me rend triste d'imaginer ce qu'ils vont devenir (et aussi peut etre je l'avoue parce que je suis jalouse et que les gens ne se rendnt pas assez compte de la chance qu'ils ont). Tous les enfants ne sont pas comme ca mais en tout cas moi j'en connais beaucoup...
voilà maintenant je vais me faire incendier pour avoir dit ca (surtout par JB, DL, Dom, Méliane, etc...) mais bon, tant pis
J'ai l'impression que tu te fais une mauvaise idée du sens de nos interventions...
Enfin bref, tout ce que tu dis est exact et tu as au moins le mérite d'argumenter ton point de vue. Le comportement des enfants est très souvent le reflet de l'éducation de leurs parents. Et quand cette éducation n'est pas à la hauteur (ou ne colle pas avec nos propres convictions), et ben les gamins...
Rassure-toi, je ne vois rien dans ton post qui me choque (mis à part le smiley en haut à gauche qui me semble légèrement exagéré). Et les interrogations que tu as trouverons bien une réponse un jour.
Je ne vais pas vous faire un couplet sur les joies de la parentalité... tout simplement parce que c'est galère et chiant, et je ne vous contredirai pas sur ce point.
Et tout simplement parce que je suis incapable d'écrire le bonheur que cela me procure. La seule chose, c'est que je vous souhaite un jour d'éprouver cette même émotion.
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Je pense que quand Eltharion avait dit ça ce devait être dans un certain contexte où la mère en question ne pouvait prendre ça qu'avec humour. Oui, bon, il est difficile d'imaginer une telle situation ; mais je suis sûr que c'est le cas !
Entièrement d'accord. Pour pratiquer (et souvent comprendre) ce même genre d'humour, je pense pouvoir affirmer qu'on ne fait pas ce genre de reflexion sans un contexte un minimum favorable. C'est en tout cas une reflexion comme j'aurais pu en faire, mais évidemment pas avec n'importe qui, je le répète tout dépend du contexte et de l'ambiance. Peut-être que nous (adeptes d'humour bizarre, souvent noir (foncé) et parfois incompris) pouvons passer au vu de certaines remarques pour de vilains garçons (ou filles) absolument infréquentables et de fort mauvais goût, mais à mon humble avis tout dépend de l'analyse que nous pouvons faire de la situation (consciente ou non) avant de "lacher" telle ou telle remarque. La réaction des auditrices tend à me conforter dans cette hypothèse, que je pense vraie et soutiens depuis déjà quelque temps. Pour moi, Eltharion ne s'est pas trompé dans cette analyse et a compris qu'il pouvait faire cette blague.
Honnêtement, et je m'adresse là aux pères et mères de famille ici présents, autant les mots d'Eltharion peuvent vous avoir choqués pris à part, autant vos mots à son égard peuvent peser sur lui aussi ! N'oubliez pas que vous êtes les aînés de la Pierre, vous n'êtes en rien des tuteurs, mais de mon côté si six personnes pour qui j'ai beaucoup d'estime me traitent d'irresponsables cela me marquerait.
Sans développer plus que ça, je me contente simplement de confirmer les propos d'Aekar. Je les trouve très justes, et ils reflètent parfaitement mon point de vue.
Pour ce qui est de mon point de vue concernant les enfants, je pense que vous le connaissez.
Voilà.
Houlà ?!? C'est quoi ce post Gab' ? T'as explosé ton record de longueur là !
je le répète tout dépend du contexte et de l'ambiance
Dans ce cas, peut-être qu'Eltharion aurait du préciser "contexte" et "ambiance", non ? (remarque... ça aurait peut-être fait un post trop long...)
ça pourrait peut-être éviter des malentendus, non ?
Je maintiens que son post, tel qu'il est, est absolument choquant, voire même inadmissible. Sa phrase est un exemple type de ce qu'on appelle de la maltraitance psychologique. C'est clair et c'est comme ça.
Des stupidités de ce style j'en lis et j'en entends une dizaine par jour. Alors ça ne me fait pas très plaisir de voir ça sur ce forum.
Et humour ou pas, ça ne m'amuse pas du tout.
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Houlà ?!? C'est quoi ce post Gab' ? T'as explosé ton record de longueur là !
Mais puisque je vous dis que j'en ai fait des longs, à la fois construits et construcutifs ! De toute façon vous le savez bien, mais c'est vrai que dans la masse on retient plus facilement le lien avec les quelques phrases habituelles. Et c'est bien normal.
ça pourrait peut-être éviter des malentendus, non ?
Là est tout le problème de ce style d'humour je pense. Savoir quand et comment préciser les données pour ne pas dénaturer l'effet voulu. C'est un travail très délicat, mais ça je suis sûr que tu le sais.
Et humour ou pas, ça ne m'amuse pas du tout.
Je le comprends tout à fait. Il y a parfois des loupés, des "dérapages" pour employer un terme à le mode. Bon. Après tout dépend du point de vue. Moi j'avais trouvé ça plutôt rigolo, puisque je pensais (apparemment à juste titre) que la réaction n'avait pas été hostile, au contraire. Sinon, pourquoi l'aurait-il raconté ? Je faisais confiance à Eltharion pour ce qui est de "l'épilogue".
A partir de là, presque tout est permis.
Voili voilou.
PS : et comme disait Desproges : on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. On ne peut plus vrai d'après moi.
Ahhhhhh ... enfin du croustillant à se mettre sous la dent !
Se rapproche de la jeune novice... Tente un sourire engageant, du genre de celle qui souhaite entendre des confidences ... Alors Althéa ? Bientot DEUX liges ?
Rhaaaaaaaaaa.... Mais .... pfffffffffff
Range cette épée Eltharion, c'est juste pour taquiner !
*regarde en biais Méliane......elle plaisante j'espère....oui oui elle plaisante, je distingue comme une lueur maligne dans son regard *
-Deux liges?? *confiant à soeur Méliane* Messire Eltharion me suffit amplement voyez vous...il me protège très bien et puis il ne faut pas oublier.....la cuisine à faire, le linge à repasser, pfffffff
J'apprécie beaucoup ta sincérité Althéa. Juste pour te dire qu'elle n'était pas passez inaperçue...
Moi personnellement j'ai vécu avec trois frères et soeurs, une mère qui me couvait un peu, tout en étant assez restrictive (martinet pour ne serait-ce qu'une chambre pas rangée), un père souvent au boulot mais aimant ses enfants tout de même (sans le montrer, mon père est 100 % grec et a adapté d'étranges traditions où la seule phrase possible est "les études d'abord", et où il est toujours absent pour quand on est enfant).
Et j'estime avoir eu de la chance, même si mes parents ne me comprennent guère jamais, la famille est un cocon que j'apprécie. Je ne voudrai priver mes futurs enfants du cocon de la famille pour rien au monde.
Mais une certitude en tout cas : c'est que votre opinion vis-à-vis des enfants peut ou pourra changer, avec le/la partenaire comme les années. Il/Elle peut vous mettre en confiance, ou vous pouvez acquérir seul, l'envie de vous torturer la vie avec ces petits bouts de chou
OUi je confirme MA vie a bien changé... MA vie est un enfer depuis que je connais N.!!!!!
Il frotte sa tête contre mes cuisses et il me lèche ! et quand je rêle il me fait pipi dessus !!!!!
il boite sur ses trois pattes et je dois m'en occupper jusqu'au retour de sa maitresse!
Bon alors une explication. pour commencer j'oubli souvent que les membres de la Pierre ne me connaissent pas dans la vrai vie.
Je pense que quand Eltharion avait dit ça ce devait être dans un certain contexte.
Effectivement, et comme le dis JB j'aurai du le préciser. Je ne torture pas des enfants pour égayer mes journées. Pour ma défense c'est la gamine qui a commencé à m'embêter na! Et tout ce que je lui disais la faisait marrer. Si a un moment ou a un autre j'avais vu que ça lui faisait peur ou de la peine, je n'aurais pas continuer.
Ca mère, qui elle me connait bien, l'a bien compris et l'a trés bien pris.
Peut-être que nous (adeptes d'humour bizarre, souvent noir (foncé) et parfois incompris) pouvons passer au vu de certaines remarques pour de vilains garçons.
C'est exactement ça. Je reconnais que j'ai un sens de l'humour étrange. Mais ça reste de l'humour pour moi et pour ceux qui me connaissent.
Content de voir que Gablebo, Aekar et Althéa ont compris mes propos comme il fallait les comprendre. J'espère avoir un peu éclairci les choses pour les autres.
Faites moi signe si vous voyez Althéa, parfois je m'inquiète à son sujet...
Ne vous en faites pas elle va bien. Et je suis là pour veiller sur elle.
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Caramon !
qui aurait cru que ca serait avec Gabichounet
Chais pas... moi peut-être ?
De toute façon, statistiquement parlant, vous avez beaucoup plus de chances de faire un double avec Elann, Eltharion ou moi qu'avec d'autres.
Avouez que vous ne cherchez que ça !
Content de voir que Gablebo, Aekar et Althéa ont compris mes propos comme il fallait les comprendre.
Allons Eltharion... pas de ça entre nous, je t'en prie. C'est normal. Après tout, toi et moi, c'est comme les doigts de la main, comme un couteau et une fourchette, un kiwi et son jus, une Aes Sedai et son... euh... mouais.
Bon moi je doit dire que je ne comprend pas comment on ne veut vraiment pas avoir d'enfants.
Que dans une periode on n'en veuille pas car c'est de nombreuses responssabilités, des conccessions et des emmerdes aussi.
Mais je sais pas mes parents m'ont donné la vie et j'en suis fort content, ce serai egoiste de ma part ne pas vouloir faire pareil. Et cela sans compter la joie que peut (/doit parce que j'en sais pas grand chose en fait ) apporter un enfant.
Sinon je suis tout a fait d'accord avec l'avis d'Althea, moi aussi les mômes souvent ils me font chier car leur education m'inssuporte (et reflete souvent l'etat d'esprit des parents malheureusement) mais je suis persuadé que les enfant de Meliane, JustBob, Dom, Dl et j'en passe sont des enfant formidable ayant recu une education correct par des parents aimant. Alors dire que les gamins c'est chiant (chose que je dit pourtant) est une generalisation abusive bien idiote. Si certaines personnes sont a blamer ce sont seulement les parents et non les enfants.
Alors si l'education que la plupart des enfants recoivent et leurs coportement t'enerve je ne pense pas que ce soit une excuse valable pour ne pas faire d'enfant, apres tout si tu les considerent mal eduquer alors tache de faire mieu a ton tour plutot que de critiquer !
Pardon ?
A mon avis avoir un enfant ou non est la plus grande question que tu n'auras jamais à te poser.
Visiblement tu es loin de ce genre de préoccupations.
Si tu préfères parler de la météo ou de la longueur de tes cheveux, libre à toi.
Perso, ce sujet m'intéresse.
laissez les gens penser ce qu'ils veulent
Parfaitement exact.
T'as aussi le droit de laisser Gondar exposer son point de vue (d'autant qu'il ne remet en cause personne).
c'est pas ce que je voulais dire.
C'est que je crois juste que tout ce que vous pourrez dire ne servira qu'a tourner en rond et à se lancer des piques acerbes.
Gondar sait que je n'ai rien contre lui et que je le laisse exposer son point de vue d'ailleurs j'ai précisé que je ne disais ca contre personne. c'est tout.
et oui je suis loin de ce genre de préoccupation effectivement, mais j'ai 15 ans et je crois quand même que c'est normal à mon age de ne pas se préoccuper de:"est ce que je vais avoir un enfant ou pas?" j'ai tout mon temps pour penser à ca. Et tant pis si ca passe pour du m'enfoutisme, de l'égoisme ou autre chose, on ne peut pas plaire à tout le monde et mon but ce n'est pas de vous plaire, mais d'être moi. Alors si mes propos vous choquent, tant pis.
Sinon la longueur de mes cheveux ne m'interresse pas trop en fait (c'est peut etre pour ca que j'ai pas remis les pieds chez un coiffeur depuis 1an et demi) et la météo mon père m'en fait un rapport complet chaque foisq ue je le vois donc ca va je suis plutôt au courant je te remercie.
Désolé si mon post à un ton cassant mais je suis énervée et je n'ai pas envie de m'amuser à prendre des précautions dans mes paroles et d'essayer de trouver des mots modérés comme je le fais d'habitude.
Voilà
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A mon avis avoir un enfant ou non est la plus grande question que tu n'auras jamais à te poser.
Et "Qui suis-je ?" ? Et "Pourquoi suis-je ici ?" ? "Pourquoi y'a-t-il quelque chose au lieu de rien ?", "Y'a-t-il un sens à la vie humaine ?", "Si oui, lequel ?", "Sommes-nous seuls dans l'univers ?", "Est-ce que Etienne Dao a sorti un nouveau disque ?" !!
T'en fais quoi de ces questions hein ?
Je te trouve bien terre à terre, JustBob !
Pour les enfants je confirme, on a le temps de changer 20 fois d'avis. A titre d'exemple mon parcours (ca fait peut etre megalo mais c'est celui que je connais le mieux).
Toute petite : J'veux pas de bébé j'veux un chien j'peux l'habiller pareiller et ca pleure pas (une petite larme émue pour la chienne que j'habillais avec mes habits de bébé)
Moins petite : Oué un bébé, mais une fille et avec les yeux verts et ds habits de princesse.
PréAdo : Nooon j'veux pas de momes. Les parents c'est con et j'veux pas etre conne. Puis la société c'est trop d'la merde alors j'veux pas en faire ca s'rait égoiste
Ado (vers les 17ans quoi): J'veux un mome et j'le veux tout de suite et j'm'en fout si vous etes pas content. Puis si j'peux m'en occuper toute seule et tant mieux si ca vous emmerde (a mes parents... petite larme émue pour eux aussi tient).
Maintenant j'en suis a calculé quand je pourrais les placer. J'en veux, mais je veux a la fois pouvoir bien m'en occuper et gerer ma carriere... Pour l'instant je n'ai pas trouvé la solution au niveau timing. Et je doute que si je la trouve, je la suive quand meme...
A quand la prochaine phase ?
Sinon pour ceux qui n'en veulent pas, n'en faites pas. Quand je vois certains parents d'enfants que j'ai en seance, je me dis qu'ils auraient mieux fait de tenir a leurs idées plutot que de faire des gosses aujourd'hui en carence affective.
Pour Eltharion : le coup de la noyade ne me choque pas plus que ca. Disons que j'arrive a imaginer un contexte ou la phrase n'est pas choquante. Pour les reflexions a la mome qui rigole je suis plus mitigée deja. Je n'ai aucune idée du contexte donc peut etre qu'il n'y a aucun pb. Mais un gamin qui te colle et rigole qd tu l'agresses ca peut etre mauvais signe aussi. Un gosse n'a pas des masses de moyens de defenses (surtout face a un ami des parents : l'agresser c'est trahir ses parents) et lorsque qqchse "l'agresse" une technique frequente est la seduction. En gros si je rigole, si je suis mignon et que tu m'aimes bien, tu ne m'attaqueras pas.
Enfin voila, les gens qui ne veulent pas de gosses et se foutent de la question je trouve ca normal. Et je prefere ca aux femmes qui tombent enceinte pour 'enchainer" un mari (ou qui mettent leur femme enceinte pour les empecher de partir)
Tiens, et tu as parlé d'un exemple moins cité, celui des hommes qui veulent faire un enfant à une femme pour l'empêcher de partir. Parce que ça arrive aussi, quand un homme sait sa femme trèèèès belle, plus belle qu'il ne pense jamais mériter, et qu'il sait qu'elle s'en ira / le trompera / etc. s'il ne se l'attache pas très vite... (et même s'il le fait, mais différemment).
D'ailleurs, il est plus fréquent qu'ils s'attachent ainsi des filles très jeunes comme celles dans la phase "17 ans-enfants" (d'autres ont d'ailleurs la phase "17 ans-surtout pas" ).
je suis bien d'accord avec Aramina.
Mais en ce qui concerne la gamine, je ne l'ai pas agressé, J'ai dis ce que j'ai dis sur le ton de la plaisanterie et je suis certain de ne pas lui avoir fais de peine.
A mon avis avoir un enfant ou non est la plus grande question que tu n'auras jamais à te poser.
Visiblement tu es loin de ce genre de préoccupations.
Si tu préfères parler de la météo ou de la longueur de tes cheveux, libre à toi.
Ben non, je ne me pose pas la question, j'en veux pas un point c'est tout. Et ce n'est pas parcequ'Althéa ne se la pose pas non plus que ça fait d'elle quelqu'un de futile.
Il y a dans la vie un tas d'autres questions qui me semblent plus importante. Chacun ses priorités.
Décidemment, c'est pas simple de se faire comprendre...
Je ne parles pas d'enfants.
Je signale juste la grossièreté de cette intervention :
c'est pas un peu fini ce débat à la con?
Personnellement, quand un sujet ne m'intéresse pas, je ne me permets pas d'intervenir de la sorte.
Mais bon Althéa a dit qu'elle était énervée, ça me suffit.
Et le coup de "la météo et de la longueur de tes cheveux"... c'était tout simplement de l'humour.
Mais visiblement je suis moins doué qu'Eltharion ou Gab dans ce domaine...
Je ne prétends (et ne pense pas) pas qu'Althéa est futile.
Je comprends que ce sujet ne l'intéresse pas.
Je souhaite juste qu'elle comprenne qu'il puisse intéresser d'autres personnes.
Sinon :
Et "Qui suis-je ?" ? Et "Pourquoi suis-je ici ?" ? "Pourquoi y'a-t-il quelque chose au lieu de rien ?", "Y'a-t-il un sens à la vie humaine ?", "Si oui, lequel ?", "Sommes-nous seuls dans l'univers ?", "Est-ce que Etienne Dao a sorti un nouveau disque ?" !!
Honnêtement, Gab, les réponses à ces questions ne sont absolument pas intéressantes (sauf p'têt pour Daho...). Enfin bon, si tu veux perdre ton temps...
Effectivement, j'suis très terre à terre
Et pour ce qui est de la fameuse question "avoir ou pas des enfants", je passe mes journées sur des situations familiales complexes et c'est effectivement une question que je trouve très importante. Si les parents se la posaient vraiment, j'aurai certainement moins de travail.
Envoyer des filles de 14 ans en IVG, retirer ses 7 enfants à une mère seule parce qu'elle n'est plus en mesure de les prendre en charge, engager des procédures d'abandon/adoption, demander des expertises osseuses pour établir la filiation, refuser qu'une mère voit ses enfants pour Noël, demander des enquêtes de police pour abus sexuels ou torture physique, demander des interdictions de sortie de territoire pour protéger de jeunes ados que leur père veut renvoyer au "pays", etc, etc... c'est pas vraiment fun.
Comprenez donc que c'est "un débat à la con" qui me passionne.
c'était tout simplement de l'humour.
Mais visiblement je suis moins doué qu'Eltharion ou Gab dans ce domaine...
Mais Gab et moi nous ne sommes pas doués dans ce domaine puisque que peu de personnes nous comprennent.
Mais maintenant je crois que la compréhension pointe le bout de son nez.
Je comprend que le sujet t'intéresse et je suis d'accord avec la fin de ton post.
En effet JustBob... c'est un travail qui me ferait craquer moralement dès le premier cas.
En cette affaire tu sauves bien des gens d'un horrible destin.
Et je comprends qu'en cherchant à expliquer aux gens d'ici de se soucier de ce genre de responsabilité, et de se poser des questions là-dessus, tu cherches là encore à sauver des vies d'un horrible destin. Coeur sensible et courageux.
*Aekar, en s'inclinant bien bas devant la difficulté de ta tâche JustBob, et l'estomac encore retourné des horreurs citées..*
Oui... enfin, je ne suis qu'un rouage parmi d'autres dans le système de protection de l'enfance.
Mais c'est un aspect de l'administration qui est peu connu, et en général les médias n'en parlent que pour pointer les déficiences du système. Je trouve ça dommage.
tu sauves bien des gens d'un horrible destin
Si seulement c'était vrai... malheureusement la maltraitance ou des carences éducatives laissent des traces indélibiles sur les enfants (même âgés de quelques mois). On ne peut qu'essayer à aider les enfants à assumer ce passif douloureux. Aramina vous en parlerait certainement mieux que moi.
j'avais oublié à quel point ton boulot était difficile... brrrr...
Déprimant. Heureusement que ta famille est là !
c'est un travail qui me ferait craquer moralement dès le premier cas
Ma famille... et vous aussi. Comme je l'ai déjà dit vous êtes aussi une "soupape de sécurité" pour moi.
C'est aussi pour ça qu'il y a un psychologue dans le service.
Mais c'est vrai que c'est très usant moralement.
Et je comprends qu'en cherchant à expliquer aux gens d'ici de se soucier de ce genre de responsabilité, et de se poser des questions là-dessus, tu cherches là encore à sauver des vies d'un horrible destin.
Disons que ce travail ouvre la porte à nombre d'interrogations d'ordre éducatif, social, politique et culturel. Et que j'aime bien pousser la réflexion et débattre.
A propos ,j'avais oublié mais y a un moment deja tu avais abordé la question de la fessé (et des violence éducatives en general). Cette année j'ai pris en spécialité la maltraitance et j'en ai profité pour te faire une liste de bouquin que je trouvais particulierement interessant. Je ne sais pas si tu as beaucoup de temps, mais dans le simple et rapide a lire on trouve "La fessée 100 questions-réponses" de O. MAUREL (edts la plage). On toruve aussi (dans le moins simple et moins rapide) J.Cornet "faut-il battre les enfants".
Si le sujet de la violence t'interesse je t'en met une liste en plus (au pire si ca t'interesse pas, ca pourra faire "forum serieux" pour les nouveaux potentiels ;p)
De S. Ronert-Ouvray (elle elle est vraiment passionnante je trouve) : "Enfant abusé-enfant médusé", "Mal-élevé- le drame de l'enfant sans limites" (edition : Desclée de Brouwer). C'est deja plus compliqué a lire, mais ses theories valent vraiment le coup.
De I Reitzman : "longuement subir puis détruire" (Edts Dissonances) Histoire de comprendre la logique de la violence, comment par les humiliations (pas forcement physique) on peut totalement soumettre qq1 pour ensuite le détruire facilement.
Alice Miller (deja beaucoup plus connue) : "C'est pour ton bien" "l'enfant sous terreur" "la connaissance interdite" "le drame de l'enfant doué" (dunod)
Voila, désolée d'avoir légèrement fait devier le sujet (et si t'as vraiment beaucoup de temps et que tu finis tout ca, je t'en passe d'autres ;p)
Et oui-oui dans tout ça ?
Je reviens sur les remarques abordant rapidement l'idée : "faire un enfant pour consolider un couple" ou "pour s'assurer que votre compagnon/compagne restera avec vous". Alors là, je lance un appel au peuple au cas où, un jour, bourré ou déprimé, une personne de ce forum, dans un moment de grand desarroi et sur un malentendu, ait le début du commencement de cette idée qui pointe entre ses deux oreilles .... NONNNNNNNNNNNN , C'est FAUXXXX, FAUT PASSSSSSSS, ça marchera pas... Houla non, pas du tout même... Je n'avais pas idée des 12996 sujets d'engueulades supplémentaires que pouvaient rajouter un gamin, sans parler des tensions liées aux contraintes ...
Pour faire un gamin faut que tout aille bien dans le couple pour ensuite survivre au long marathon de mise à l'épreuve. J'exagère ? Oui, hoff, euh ... un chouilla quoi.
Et bien tant que vous ne postez pas que pour poster, tout va bien
JustBob
Honnêtement, Gab, les réponses à ces questions ne sont absolument pas intéressantes (sauf p'têt pour Daho...). Enfin bon, si tu veux perdre ton temps...
Effectivement, j'suis très terre à terre
Je souhaite juste qu'elle comprenne qu'il puisse intéresser d'autres personnes.
je trouve ça trés interessant moi. Limite essentiel. Mais c'était de l'humour je suppose .
Ben moi après tout ce que j'ai du faire pour contenter tout le monde et arriver à tout faire en si peu de temps, le PERE NOEL JE LE TUE S'IL POINTELE BOUT DE SON NEZ ICI!!!!!!Non mais tout de même, quel attrape couillon noel!! Sur ce c'est quand même cool s'il neige moi je dis
C'est vrai de la neige se serait bien, En France dés qu'il y a 3cm de neige les routes sont bloquées. Tout ces gens coincés qui ne pourraient pas se rendre dans leur famille ou pire qui ne pourraient pas en repartir.
je pourrais même rester bloqué chez mes parents, au fond de la campagne, sans mon PC...
LE PERE NOEL JE LE TUE S'IL POINTELE BOUT DE SON NEZ ICI
euh non, il ya eu un ptit peu de neige dans le nord.....les gens s'en foutent. Les routes vont normalement et le seul truc anormal, c'est qu'en plus quand tu vas en ville à pieds() tu te fais arroser par des saletés de voiture qui n' esayent même pas ralentir pour ne pas tremper les piétons.
PERE NOEL JE LE TUE S'IL POINTELE BOUT DE SON NEZ ICI!!!!!!
Tu m'en laisse un bout quand même
euh
bon ben tant pis, le père noel viendra pas chez vous... (ni la mère noel )
Hop hop hop...
Vu que le barbare a dit qu'il ne lirait pas tous les posts qu'il a en retard et que je lui ai laissé un message sur celui-ci, je me permet un post inutile pour faire remonter le topic...
J'en prends bien note. Il me semble d'ailleurs que j'ai vu à la documentation J.Cornet "faut-il battre les enfants" et Alice Miller.
A vrai dire, si le sujet m'intéresse je ne me sens pas le courage pour l'instant de me plonger dans des bouquins. J'avoue que quand je rentre à la maison, j'essaye de me changer les idées.
En revanche j'ai fait quelques formations dans le domaine dont une avec le Protection Judiciaire de la Jeunesse, la brigade des mineurs et des juges des enfants. C'était vraiment passionnant bien qu'un peu hard parce que vraiment orienté sur la maltraitance (la plupart des mesures, grosso modo 80% concernent un étayage éducatif nécessaire, pas vraiment de la maltraitance).
En tous cas j'ai noté les titres et j'y jetterai un oeil. Ils peuvent être intéressants pour la doc et les travailleurs sociaux. Il me semble d'ailleurs que l'un d'eux m'a parlé de Reitzman.
En revanche, (désolé c'est un peu tard) si jamais pour ton mémoire t'as besoin d'un point de vue "du terrain", des précisions sur les procédures judiciaires ou les mesures éducatives ou n'importe quelle autre question, n'hésite pas à me demander. Je te donnerai mon mail et je prendrai un moment pour te répondre.
C'est gentil tout plein mais mon memoire ne portera pas sur la maltraitance, mais sur l'interet du toucher en soins palliatifs. Alors a moins que tu menes une double vie et que tu travailles aussi la dedans... ;p
Il vont me le traumatiser à force. 
Avec les nerfs qu'il (qu'on) a en cemoment...
) .
