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le vrai nom de Rand
(Sujet créé par Barberousse l 13/08/04 à 11:02)
peut-être que j'ai rêvé ou que c'etait une coquille dans la VF chez Pocket mais il me semble qu'à un moment on évoque un prénom plus long dont Rand serait le diminutif (comme Mat pour Matrim), je crois que c'est quand il va à Tar Valon et c'est un truc genre Randam/Random... Ca vous dit qqch ?
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moi aussi et j'ai eu beau feuilleter rapidement pour le retrouver, j'ai rien vu. je crois que j'ai du mal lire. en tout cas il me semble que c'est dans le tome 2 ou 3 VF
Depuis le tome 10 VO, beaucoup moins Je déconne, il me gonfle depuis quelque temps avec son "duty is heavier than a mountain and death lighter than a feather".
Rand se prend la tête avec , c'est tout .... C'est un pervers qui ne peux pas se contenter d'une , alors il en prend trois ... Il me saoule profondement avec ces dechirements " je dois m'écater d'elle , je vais les detruire.."Il croit qu'il peut decider pour elle ce qu'elle doivent faire , mais si elle décide de risquer leur vie , elles ont le droit et il ne devrait rien y redire et en profiter ...Sinon , j'aime bien a partir du tome 9 ( je crois en VF
quand il a la voix de Lew dans la tête et qu'il pete des cables ... C'est marrants , tout le monde croit qu'il devient fou ...
C'est intéressant que tu dises que tu aimes Rand, ça va relancer le débat :
Rand se prend la tête avec , c'est tout .... C'est un pervers qui ne peux pas se contenter d'une , alors il en prend trois ... Il me saoule profondement avec ces dechirements " je dois m'écater d'elle , je vais les detruire.."Il croit qu'il peut decider pour elle ce qu'elle doivent faire , mais si elle décide de risquer leur vie , elles ont le droit et il ne devrait rien y redire et en profiter ...
Il joue avec les femmes... et en plus elles ne lui en veulent pas.
Je trouve son comportement assez irresponsable à ce niveau, et aussi peu réaliste question "amour vrai"... bien qu'original et bien mené.
D'un autre côté, il semble moins qu'humain (ou plus justement) quand d'autres femmes se jettent dans ses bras et qu'il les jette...
Mon hypothése est que Rand finira avec Elayne(si y meurt pas) parce que j'ai l'impression que l'auteur fait un paralléle avec la femme de Lews therin, mais peut être qu'il finira avec les trois en même temps, après tout il est à moitié aiel et la polygamie est courante chez eux. Et puis, Elann, quel homme n'aimerais pas avoir plusieurs femmes?Hein?
Chez les Aielles elles veulent bien, mais c'est les femmes qui choisissent plus que les hommes.
Et puis, Elann, quel homme n'aimerais pas avoir plusieurs femmes?Hein?
Ben écoute, je suis pas convaincu moi même ... Je pense que cela dépend des relations, certaines peuvent être très exclusives Demande à Eltharion ! (bon il est pas là en ce moment mais on peut répondre à sa place )
Je pense plutôt que si il doit se marier , il finira avec les trois , comme ça se fait chez les Aiel .... Mais je préfererais que deux d'entre elle crève ... ( je suis méchante !!!! Niark !!!)Mais je pense pas qu'elles mouront . Elles sont utile a Rand . Elayne pour le trone qu'elle doit avoir et pour les conseils de comment dirriger une armé , Min pour ses visions qui ( je pense ) auront un rôle très important pour le suite et Aviendha parce que c'est une Aiel est qu'elle connait toutes les coutmes de son peuples ...Je pense pas qu'il y ai de parrallele avec la femme de Lew Terrin . Je pense plutôt que Lew l'empêchera de se marier et continuera a se plaindre en rendant sa vie un enfer .
Honneur et devoir. Lan a salement déteint sur lui
Bein , ça le pas arrangé ... Déjà qu'il peut ( veut ) pas faire de mal aux femmes , c'est de pire en pire !!
Rand, c'est le meilleur.
Suis pas daccors , c'est Mat le mieux ... Il est trop claaaaaaaaaaaaasse
je n'aime pas egwene,
Suis daccord avec toi . Elle est trop chiante avec ses crises et son chéééééri.. Grrr .... Elle m'énerve avec sa façon de dire a tout le monde qu'il se la pete alos que c'est elle qui a le grosse tête ...Alors pour Egwene Que la lumiere ai son âme ...
je préfere Elayne.
Bof ... Elle est chiante avec ses dechirements "il va faloir que je partage mon chéri !! Je dois guider mon amour !! Il doit être fort ! Qu'est-ce que va dire ma môman et ma nourice quand elles vont apprendre que je suis tomber amoureuse du Dragon !!" Alors ... aussi pour elle
De toute façon , avec Jordan , les filles ont tendances a devenir molle lorsqu'elle sont amoureuse !! Et niaise !! INCROYABLE !!!
Mais quelle femme accepterait aussi facilement d'avoir deux concubines ?
Tout à fait d'acord pour tes conclusions "du comment ca va se terminer" et tes avis sur les persos.... sauf que tu as pas parlé d'Aviendha que je trouve également très chieuse, enfin
J'aimerais qu'Egwene meure dans d'atroce souffrance car pour se la péter, elle se la péte. Je me demande même pourquoi Rand la tu pas maintenant.
Va-y Rand !!!! Tue la !!! On va voir qui sait le plus fort !! Et puis ça te guerrira peut-être de ta maladi " je ne veux pas faire de mal au fille" !!
sauf que tu as pas parlé d'Aviendha que je trouve également très chieuse, enfin (spoilers6) elle se calme un peu à partir du tome 12VF
Je n'ai jamais dit le contraire !!! Je suis même daccord avec toi ! J'ai juste dit que TOUTES les filles chez Jordan debiennent nieise quand elles sont amoureuses !
En tout cas jordan respecte plus les filles que la plupart des auteurs, elles égales presque les hommes qui savent canaliser et elles se font pas violer à tout bout de champs. Sinon, donnez moi votre avis, je trouve que l'histoire traîne un peu en longueur. Je veux dire, Rand ne fait presque rien à part c'est vrai, le tome 12 qui est mon préferer.
Ca vient peut être aussi de la traduction ... jusqu'au tome mettons 8 en VO, j'ai pas trouvé ça long. Des longueurs ici ou là mais rien de bien gênant. Par contre les tomes 7 a posteriori et surtout 8 m'ont paru manquer un peu d'action et surtout de progression véritable. Le 9 un peu limite, mais des scènes qui sauvent largement le bouquin. Le 10 ... sans Mat, je jette le bouquin de frustration ! Tout plein de trucs prêts, et pas un de résolu.
Bon je modère un peu mes propos : ceux qui aiment l'action au sens progression des évènements, batailles, affrontements méchants/gentils risquent de trouver un peu le temps long, mais ceux qui aiment l'intrigue politique, la profondeur des personnages et tenter de deviner le sens des prophéties etc y trouvent leur bonheur.
c est vrai que ya pas mal de monde aui m ont dit que le tome 10 etait nul; mou et tout...
Moi j aime pas trop Rand, je prefere largement Matrim... meme si il est con. j ai hate de savoir qui est la fille des 9 lunes ou je ne sais quoi!
Le truc cool avec Rand, c est qu il a trois femmes, justement, j en suis au tome 7 et jusque la, ya jamais eu les 3 en meme temps!
Je trouve que c est marrant de le voir se prendre la tete a cause de ca. Le pauvre. Ma preferee c est (spoilers7) Min.
Egwene? Je trouve au elle est cool. Vous evz lu le tome 7? ou elle devient... hihi.. vous savez quoi.
Elayne, elle se sent plus peter (dsl pour le xpression)... genre elle croit qu elle pe matter tout le monde... pff
Par comtre Nynaeve...elle elle est chan me!!!! je suis si cntente pour elle (tome 7)
Perrin, plus mou tu meurs
Mais bon, je crois que ce qu on pense change a chaque tome lu...
mais tu réagirais comment toi le jour ou tu apprends que dans qques années, tu deviendras fou, incontrollable, tu tueras les personnes que tu aimes, tu détrueras le monde et j'en passe et des meilleurs !!!!
Je suis d'accord avec Elann, et moi j'ajoute une certaine irresponsabilité à certains niveaux.
Tu le prends pour un rebelle ? un fou ?
Un vrai fou ou rebelle, il serait parti au Shayol Gul exploser la tête de ce qu'il s'y trouve. Puisque de toute façon il est condamné à y aller, autant qu'il choisisse le moment. Et qu'il "crache dans l'oeil de l'Aveugleur".
Non , Rand il est chiant , mais moins à partir du tome ...6 en VF ( je crois que c'est là qu'il arrive à Tear , non ?) Il assume ENFIN ses responsabilités ... Après avoir eu une lonue crise "non , je veux pas être le dragon !" qui c'est transformé en crise "je ne veux pas me faire manipuler ! Je dois manipuler mes amis ... Bouh !!"Et en même temps , il fait mumuse avec ses trois copines ! Non , je veux bien comprendre qu'étant destiné à détruire le monde et tué tout ses amis , il est triste , mais de là à gueuler sur tous ceux qui veulent l'aider ! Et il ne peut pas dirriger la vie des gens ... Alors si il les manipulent , qu'il assume ! Il ne peut pas vouloir eccarter celles qui l'aime (spoiler6) et en même temps les utiliser comme Min ...(spoiler6)Comme dit Elann , il est resigné... Par contre , j'aime bien qu'en il devient fou ..(peut-être parce que les trois quart des gens me prennent pour une folle ... Sinon , moi je veux qu'il crève à la fin !! Na , j'aime pas les histoires qui finissent bien ! Et puis , franchement , si il doit tuer tous ses amis et ses alliés , si il survit , vaut mieu qu'il se suicide ....Alors Rand ...
Sinon j'aime bien Matrim , un peu con sur les bord ( pas que sur les bordds , en fait ) , mais il est sauvable ... C'est le seul qui prend position et essaye de s'en sortir , d'échapper à son destin ... Tout ce qu'il veut c'est être tranquille et gagner du blé rapidement ....
Sinon , je suis daccord que Jordan traite en general bien les femmes dans ses bouquins mais ce , qusqu'a ce qu'elle deviennent amoureuse ! Là , c'est monstrueux ! J'aime beaucoup Moirane , Lanfear , bien que son côté jaloux et " je l'aime , je dois l'attirer dans les ténébres" on tendance à me saouler ...
Boah, Rand est sympa, mais sans plus, et puis contre les méchants, il a son pouvoir unique, Perrin a ses loups et Faile ( plus dangeruese que les loups et de très loin ), tandis que mat, il a quoi ? Son médaillon sert pas à chaque fois, il lui reste que ses talents naturels pour se battre : lui au moins il a du mérite!
Pour ce qui est d'Egwene ... ca vous dirait de faire une pétition pour demander à RJ de la flinguer ou de la neutraliser bien méchamment ?
il lui reste que ses talents naturels pour se battre : lui au moins il a du mérite
Tous ses talents ne sont pas naturel.
style j ai dans ma tête la vie de grand généraux qui ont vécut y a des siecles
. Si ça c est naturel je me suis fait arnaquer a la naissance. Par contre c est vrai que Jordans montre les femmes sous leur vrai visage dans WoT des manipulatrices fourbe qui travaille dans l ombre.
s esquive par une porte dérobée et part loin loin loin
EDIT : Aekar dsl, j'avais pas compris le lien de ton post avec les précédents, je l'avais lu trop vite, et je croyais que tu t'étais trompé de sujet, donc j'ai supprimé les deux posts
Et bein , moi je l'aime PAS l'Egwene ! Donc je suis avec toi Sylesis !!
Par contre c est vrai que Jordans montre les femmes sous leur vrai visage dans WoT des manipulatrices fourbe qui travaille dans l ombre.
Et les hommes !! Incapable de réagir ! Toutes les femmes ne sont pas comme ça ! C'est quoi ces généralité ! Sinon , il y a bien des hommes manipulent pour de l'argent et le pouvoir ... Moins chez les femmes ... Et ceux qui foncent dans le tas sans discuter , c'est qui ? En général , pas les femmes ! Amors arrêtez de nous enfoncer dans les clicher et regardez-vous avant de parler !
s esquive par une porte dérobée et part loin loin loin
Va-y cours ! T'inquiet , j'ai tout le temps de te ratraper ! Meéfie toi juste quand tu te promenne là ou il y a des loups ...
Le Trône de Fer les montre aussi sous un vrai visage, face à des événements beaucoup, beaucoup plus difficiles encore.
On sadapte , messieur , talent dont les hommes semblent être denué . Si notre environnement est dur , nous sommes dur pour faire face ....
Sinon , très joli dessin ...
Bon, Elan, j ai hate de savoir pk on ne pe plus saquer Egw apres?!? miam miam, quel tome??
Sinon, vous pensez pas que le Tenebreux, il n a pas que acces au saidin? moi je sui sure qu il a acces aux deux cotes du pouvoir unique;;; sure! ou un truc dans lle genre!
Ok Sur le coup, ca m'a pas paru si mechant que ca... en meme temps, elle a qd meme le mauvais role ! Elle fait ce qu'elle peut, c'est encore une gamine
Aprés Nyneave que j'aimais bien et que je ne supporte plus dans le tome 5 anglais, ça va être autour d'Egwene (mais elle je ne l'ai jamais beaucoup aimé).
Rand je ne l'aime pas trop non plus,
Attend c est trois fille qui aime Rand. Lui c est juste un gros benet de garçon(un peu comme tout les mecs quoi) qui ne sais pas trops quoi faire devant ces trois filles qui lui tourne autour.
bon.... ca m a pas bien mechant qd meme!! Du momen que c est pas une AdT..
Elth....> moi justement Nynaeveje laimais bof bof, mais dans tome 7 c est ma preferée! (spoilers7) En plus c est trop mignon avec Lan...
Mon spoiler a marché??
Elann, c'est justement ce qui m'a le plus souler chez elle. Je lisais ses pensées juste pour me dire que j'ai lu le chapitre(vous n'imaginez même pas à quelle point je la déteste) mais je suis bien contente quand on passe à quelqu'un d'autre, en fait je n'aime que quand on parle de Rand(bizzare), avant je n'aimais pas Matt mais je commence à bien l'aimer.
Nyn' pareil. Au début elle est SUPER chiante, mais elle s'améliore (un peu), surtout quand elle commence à se préoccupper d'un peu plus que de son propre nombril.
M'enfin, ce qui est bien, c'est que ce ne sont pas des Héros tellement bien qu'on ne peut que les aimer... Ils ont tous un truc qui fait qu'on ne les aime pas.
Sont tres humains pour des personnages de roman Bien que parfois un peu niais (cf Rand)
En même temps, je pense que ça fait plus 0.2% car à mon avis plus de 0.2% des mecs se comportent comme des imbrutis finis avec leur conjointe donc plus de 0.2% des femmes casées doivent croire que les hommes sont des imbrutis finis à cause de ça.
hum pas forcement... je connais des femmes qui se sont fait tapé dessus, elles ont reussi a mettre ca sur le dos de l'homme en particulier, et n'ont pas généralisé a toute la population...
Mais ca doit pas etre facile...
Ma tante n'est pas une femme battu, mais son mari est un vrai connard. Alors qu'elle avait une jambe dans le platre, il ne c'est même pas levé pour aller répondre au téléphone. C'est elle qui a du traverser toute la maison.
), c'est sans doute pas un hasard.
désolé, tu ne peux pas savoir 
pour Egwene 
Que la lumiere ai son âme ...
XK
