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La fin d'un cycle
(Sujet créé par Neojah l 29/01/03 à 14:10)
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Neojah
29/01/2003 13:52
Ménestrel bibliophage

En répondant à Klian sur la série des Seigneurs des Runes, je me suis rendu compte que si j'avais du mal à me lancer dans une série qui n'est pas encore terminée, ce n'est peut-être (sûrement) pas le cas de tout le monde.
Ce qui me gêne, c'est qu'à chaque nouveau tome, je me sens obligé de relire la totalité des tomes précédents (j'apprécie beaucoup, mais c'est pas trés économique en terme de temps ).
De plus, lorsque la série est plaisante, un immense sentiment de frustration m'envahit au fur et à mesure que je vois le livre se terminer. D'ailleurs, j'ai tendance à faire traîner la fin en général (je vais lire 400 pages en 2 jours, et 50 en deux semaines ...).
Et puis, on sait jamais si la série va vraiment se terminer. J'imagine pas le drame si Farland a un accident et qu'il se finit pas sa série (personne s'y connaît en nécromancie ? je pose la question, on sait jamais ...)
Apparement, la RdT n'est pas encore terminée. Pouvez-vous m'expliquer comment vous faîtes pour survivre ? Vous pouvez pas savoir à quel point ça m'intéresse !!!
Lyrnnan
29/01/2003 14:03


Je suis également dans le même cas que toi, j'apprécie d'avoir toute la série avant de la lire, ce qui sous-entend donc qu'elle soit achevée. Je ne peux pas lire une série en sachant qu'il me manquera un tome plus tard car l'auteur ne l'a pas fini. Et il m'est nécessaire de tout relire pour me replonger dans le bain, ce qui peut prendre un certain temps lorsqu'il y a plusieurs tomes comme vous le devinerez.

Il y a aussi le risque d'être déçu par le tome en question, ce qui peut arriver assez facilement vu l'attente du tome. (Je me souviens que c'était mon cas pour le dernier tome des aventures de Fitz de Robin Hobb. D'accord, ma vie ne vous passionne pas) Alors quant à attendre rituellement qu'un traducteur finisse une traduction, comme pour WoT, je vous trouve décidemment fort courageux. (Surtout si c'est une traduction comme celle du Seigneur des Anneaux) Vous tenez comment? En apprennant tous les tomes précédants par coeur?

Méliane
29/01/2003 14:08
Meliane#2818

C'est vrai qu'il est assez frustrant de ne pas pouvoir finir un cycle ... Mais en même temps ... Souvent au bout de 2 ou 3 tomes je ressens un sentiment de lassitude, même l'auteur le plus imaginatif a tendance à reprendre les mêmes idées, les mêmes tournures de phrases, les mêmes métaphores au fil de ses écrits. Avec Jordan, après avoir littérallement englouti les 3 premiers opus français, j'ai ressenti le besoin de souffler, de lire autre chose car il y avait beaucoup de redondance d'un ouvrage à l'autre et je ne retrouvais plus dans le troisième tome la surprise, la nouveauté, les rebondissements que j'attendais. Du coup rester sur sa faim et attendre 1 an avant de connaître la suite ré-aiguise l'intérêt que l'on peut avoir pour les personnages et l'histoire.
En ce moment je lis le 2ème tome de l'arcane des épées de Tad Williams et même si l'histoire m'interresse je pense que je ne lirais pas le troisième tout de suite. J'aime bien sortir d'une histoire pour mieux m'y replonger ensuite.
Klian
29/01/2003 14:10
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster

Personnellement, redécouvrir à chaque fois ne me dérange pas, et y'a des résumés au début de chaque tomes
Non, vraiment ce n'est pas qlq chose qui me dérange! j'ai meme plutot l'impression de grandir avec le monde que je découvre! je lis la roue du temps depuis 4 ans...de 13 à 17 ans il s'en passe des choses! je vois le monde autrement, il évolue au fur et à mesure que mes références changent, ma reflexion évolue, et c'est vrai cela, à tout age!
De plus la Roue du Temps n'est meme pas finie d'etre écrite en anglais, donc y'en a vraiment pour un bout de temps (je me lance d'ailleurs en ce momment ds la lecture en anglais, et qu'est-ce que c'est dur lol).

En fait, je crois que je survis trés bien...c'est juste une histoire d'habitude!


Quand au fait de ne pas finir une série...c'est les aléas de lavie..;ca laisse le mystère planer, et les fans fictins peuvent etre nombreuses!
Regarder, Mozart n'a pas fini son requiem...ca n'empeche que c'est un oeuvre d'une extraordinaire richesser qu'on ne se lasse d'écouter si l'on aime la musique classique, dans nos moments mélancoliques
Neojah
29/01/2003 14:14
Ménestrel bibliophage

Merci, Lyrnnan, je me sentais seul .... snif ... mais du coup, j'ai peur d'être déçu par la fin des séries en cours ... Surtout que j'ai les 5 premiers volumes de l'Assassin Royal de Hoob qui m'attendent, et tu es en train de me dire que le dernier tome des aventures de Fitz ne t'a pas convaincu (j'espère que c'est pas la même série ?!?!).

Quant à savoir comment on fait, perso, je serre les dents, j'envoie des mails rageurs aux maisons d'édition ou bien je finis moi-même la série en me faisant passer pour l'auteur (vous avez entendu parler de la Belgariade ? c'est moi, pas vrai Méliane ? ).

EDIT : coucou Méliane et Klian, on vient de se croiser ...
Méliane
29/01/2003 14:22
Meliane#2818

OUiiiiii, je confirme ! Au fait je vais surememt te lire d'ailleurs pour faire une pause entre deux Tad Williams !!!
Lyrnnan
29/01/2003 14:27


*Toussote* Hmm je parlais effectivement de la même série Neojah, mais ce n'est qu'un avis personnel évidemment. (Venant de quelqu'un qui a généralement un avis atypique, si cela peut te rassurer) Peut-être que la suite des aventures de Fitz sera plus satisfaisante.

Voilà, tu n'es donc pas tout seul Neojah, nous allons même pouvoir former le club de ceux n'ayant pas lu la Roue du Temps. Au passage Neojah, puisque tu parles si souvent d'Eddings, comment sont la Belgariade et la Mallorée par rapport aux deux trilogies des joyaux et des périls? J'avoue que je n'ai pas du tout aimé la trilogie des périls, j'avais largement préféré celle des joyaux. La décalogie se place plutôt de quel côté, que je sache si je peux la lire sans danger?

Klian, où est-ce que tu trouves des livres en version originale assez facilement par curiosité? J'ai fait quelques recherches sur les sites de commerce, en général les tarifs sont proches du vol à main armée pour les éditeurs que j'ai vu. Si tu as de bonnes adresses, n'hésite pas à m'en faire part (En mail, si tu n'aimes pas faire de publicité au pire)
Neojah
29/01/2003 14:33
Ménestrel bibliophage

Tout d'abord Méliane, je comprends ce que tu décris avec la notion de "lassitude", même si ce n'est pas le mot que j'emploierai. Je cherche bien, mais je trouve pas. Disons que la surprise et l'émerveillement passé, on peut facilement ne plus être autant attiré par cette série (je lis Fetjaine en ce moment, enfin, depuis un moment, et j'ai du mal à finir le deuxième tome (plus que 30 p ...), notamment parceque je fais beaucoup d'autres choses et que, du coup, si la lecture passe en priorité quand elle est un besoin, elle passe aprés des choses plus importantes à d'autres moments (vous suivez ? ); bref, je du mal à finir Fetjaine : pourtant c'est bien écrit et je trouve qu'établir des liens entre les légendes celtes, arturiennes et le monde fantasy "traditionnel" (elfes, nains, magie ...) est une excellente idée - pour dire que ça vient pas fordément de la série).
Mais si j'arrête une série au milieu, il faut que je la reprenne depuis le début : C'EST OBLIGE !!! De peur de pas comprendre, de louper quelque chose d'important, de confondre avec autre chose ... Je peux pas reprendre une série au milieu (je l'ai déjà fait : c'est comme si j'arrivais au milieu d'une séance de cinéma).
Quant à savoir si la Belgariade peut te servir de pause, y'a quand même 10 bouquins ... (suis-je bête ?? elle vient te dire qu'elle pouvait s'arrêter, qu'elle en avait besoin ... t'as pas peur de confondre les différentes histoires ?)
Aekar
29/01/2003 14:37
Ligeaillon travailleur

Je voulais juste vous affirmer que le caractère inachevé du cycle ne se ressent pas vraiment dans La Roue du Temps.

En fait, à chaque tome ou presque, vous avez une sorte de fin. Cela vous permet d'interrompre la lecture du cycle en étant très contenté. Ce n'est pas par exemple comme le premiertome du Seigneur des Anneaux qui coupe à la fin d'une totale embuscade.

Certains tomes de La Roue du Temps coupent en laissant une suite, alors que d'autres (enfin, essentiellement les premiers je dois bien l'avouer) s'achèvent comme la fin d'une histoire.


Et tout comme Klian je pense qu'on peut relire plusieurs fois l'oeuvre avec un regard nouveau. Les Editions Rivages de la Roue du Temps, si longues à nous parvenir, sont dans un tout bel ouvrage très très agréable à lire d'ailleurs - et à relire
Neojah
29/01/2003 14:46
Ménestrel bibliophage

Alors merci !!! Merci Lyrnnan de me motiver comme ça !! J'apprécie !!
Pour Eddings, j'ai trouvé que les deux trilogies se valaient (aïe !). Par contre, j'ai aussi trouvé que les trilogies et la décalogie se ressemblaient quand même beaucoup (re-aïe !).
Attention !! J'adore Eddings pour plein de raisons, personnelles ou littéraires. Et si je trouve qu'il y a des similitudes, c'est qu'elles doivent être bien présentes !!! Alors je dis pas que c'est du copier/coller (on en ai pas là quand même), mais y'a plein de trucs que me semblent + ou - proches (je parle davantage en terme de scénario qu'en terme d'univers ...).
Maintenant, c'est vrai aussi que je les ai lus dans l'autre sens (décalogie, puis les 2 trilogies). Peut-être que quelqu'un pourra également donner son avis ???
Méliane
29/01/2003 14:52
Meliane#2818

Bizarre ce site, il ne se passe rien pendant des heures et puis POUM 5 posts à la minutes ...
Ach so, euh ... Non je ne confonds pas les histoires, il m'arrive bien sur d'oublier des noms de personnages secondaires et de rester 5 min le regard plongé dans le vide pour resituer telle intrigue ou telle allusion (au grand étonnement de mes voisins de métro qui se demandent si j'ai eu une soudaine révélation mystique en contemplant le fauteuil d'en face)... Mais rien de grave comme tu vois néo... En fait, il faut avoir énormément de patience pour tout reprendre de zéro à chaque fois, avec Lyrnman vous m'avez l'air très perfectionnistes (ce qui est pour moi une qualité) alors que moi je ne connais qu'à peine la définition de ce mot. Lire est un plaisir, un délassement et dois me demander le minimum d'investissement ...

Pour Aekar, c'est vrai que les premiers tome de la "roue" du temps reproduisent une sorte de mini-cycle si cher à Jordan et constituent des unités de temps qui pourraient "presque" être considérés comme des mini-histoires dans une histoire plus large.
Eldair
29/01/2003 20:58


Salut!C vrai ce que dit Méliane à propos de ce site : j'suis passé ce matin et il y avait personne, je passe ce soir et INCROYABLE : il y a au moins 4 nouveaux sujets sinon plus...
Bref, pou répondre à Nejoah on ne survit pas : on désespère.J'attendais la suite de la Roue du Temps en francais il n'y a pas si longtemps. J'ai trouvé les deux derniers tomes traduits à la médiathèque aux éditions Rivages et je me suis jeté dessus...Je les ai terminé en trois jours.Depuis, je ronge mes ongles en attendant la suite, au bord de la crise de nerfs: je relis et re-relis La roue du temps parce qu'il faut dire que j'ai du mal à dénicher des auteurs qui égale Jordan et qui m'interresse autant.Des propositions de livres à me faire lire?Merci de me répondre.
Eldair
Caramon Bornhald
29/01/2003 21:17
vivre la décroissance

Il m'est arrivé de ne pas pouvoir finir un cycle. J'ai réalisé trop tard que l'auteur n'avait pas fini de l'écrire. A suivi une période de dépression. Je me suis mis à boire. Tous les soirs je ramenais des filles chez moi. Je leur brisais le coeur et la vie. snif... C'était de pire en pire. J'ai fini par attaquer les passants. Je les attendais le soir au coin d'une sombre ruelle pour les rouer de coups. ça aurait pû être pire. Heureusement, le dernier tome est sorti juste avant que je ne me mette à attaquer les banques.


Depuis ces jours funestes, je vérifie toujours que le cycle est publié en entier.
cyradis
29/01/2003 21:28


D'abord Eldair, je ne sais pas si tu as lu la citadelle des ombres de Hobb mais ça vaut le détour si tu aimes le style médiéval.
Je te comprend Méliane moi aussi j'ai tendance à imaginer autant qu'à lire une scène dans un bouquin. Quant à reprendre un livre, à part le seigneur des anneaux, c'est pas mon genre. Il y a tellement de bouquins différents à lire que le temps qui m'est apparti ne suffit jamais!
Eldair
29/01/2003 21:32


Tu aurais mieux fait d'attaquer les banques, comme ça tu aurais enfin pu t'acheter WoT en éditions Rivages( admirez la transitionc vrai, je sais pas si vous avez vu le prix des livres (et je parle en général), mais bienôt il faudra mendier dans la rue pour pouvoir s'acheter un bouquin aux éditions Pocket!!!Ils auraient pu penser aux étudiants, qui ne sont pas encore dans la vie active et ne peuvent gagner un peu d'argent que pendant les vacances(je sais pas où vous étiez mais moi, j'ai passé les miennes à ramasser des mais: le pied...maintenant, je suis allergique!) Enfin, les livres, c'est trop cher : d'ailleurs, heureusement qu'il y a une médiathèque à côté de chez moi, sinon je me serai fait repaptiser " Eldair la Voleuse de livres"...
Caramon Bornhald
29/01/2003 21:36
vivre la décroissance

Ramasser du mais???? (avec josé bové???)
Je suis entièrement d'accord avec toi. Les livres coûtent cher. En plus moi je vais chez Brentanos. Ils ont tout mais, ai ai ai , c'est cher. Voila le prix de l'Anglais.
Eldair
29/01/2003 22:01


Non, je n'ai pas lu la Citadelle des Ombres,et je te remercie pour l'info. En revanche, j'ai lu toute l'histoire de Fitz et j'ai trouvé les bouquins pas mal...Quant à Caramon, tu te moquerais moins si tu avais passé ta journée là où j'étais.Je ne regrette rien ( on a vraiment bien rigolé),mais les matins de pluie au milieux des mais, c'était pas vraiment l'éclate...
Eldair
Caramon Bornhald
29/01/2003 22:06
vivre la décroissance

Sorry, désolé, tut mir leid.
Bon pour me faire pardonner je t'invite boire une bière de mais
(je sais c'est nul)
Eldair
29/01/2003 22:15


NO COMMENT : je ne frappe pas un homme à terre.
Eldair
Caramon Bornhald
29/01/2003 22:20
vivre la décroissance

Chez la femme le silence est la plus grande des vertue.

Caramon Bornhald Grand Capitaine Commandeur de la lumière.
Eldair
29/01/2003 22:36


Bon, y en a marre maintenant: puisque c'est comme ça je tente une attaque de front(lol):
ANNONCE / AVIS AUX VISITEURS :
Si vous êtes tant soit peu intelligent et que l'idée vous vient d'entrer dans la communauté des Blancs Manteaux: renoncez.Pour en faire partie, il faut soit être un illuminé, soit être totalement stupide...Je crois d'ailleurs avoir trouvé pourquoi Caramon est toujours tout seul chez les Fils de la Lumière(cherchez pas, j'ai répondu plus haut: c la deuxième proposition...)Non mais CA VA CHAUFFER? maintenant!!TU VEUX LA GUERRE TU VAS L'AVOIR!!!!(et LA VOIR AUSSI D'AILLEURS.Pardonnez cette blague pourrie...)
Eldair
Caramon Bornhald
30/01/2003 00:14
vivre la décroissance

Chers enfants,


Voici un exemple des dégats que provoque le Ténébreux sur les esprits des faibles. J'ai tenu personnellement à vous montrer comment agissent les amis du ténébreux. Voyez donc plus haut leur triste état mental, triste destin.

Puisse la lumière vous garder en son sein.



Seigneur d'Amador, Lord Caramon Bornhald Grand Capitaine Commandeur de la lumière.
Méliane
30/01/2003 09:09
Meliane#2818

C vrai que le prix des bouquins autre qu'en format poche est vraiment prohibitif ... et en plus on n'a pas trop le choix vu que ce type de lecture est rarement disponible en bibliothèque (ou alors tu n'as que la moitié des tomes).
En plus, en version française ils multiplient carrément les prix par deux puisque le nombre d'épisodes est doublé ... A qui profite le crime ???

Bon, on pourrait commencer la section des petites annonces par "prêt de livres"
Neojah
30/01/2003 11:47
Ménestrel bibliophage

Concernant les bibliothèques, faut que vous fassiez pression. Et si les personnes qui s'en occupent sont pas trop fermées (on sait jamais), elles devraient suivre vos propositions avec un certain plaisir. Maintenant, faut aussi être patient le temps que ça s'achéte.
En général, ils acceptent avec plaisir
Méliane
30/01/2003 11:54
Meliane#2818

Lut Néo !
Tu crois vraiment (et je sais que tu es bien placé pour répondre) qu'une bibliothèque va accepter d'investir dans un roman/série d'une dizaine voir plus d'exemplaire ?
Neojah
30/01/2003 13:15
Ménestrel bibliophage

Franchement, ça dépendra de la politique de l'établissement ... et de la qualité de la série en question. Mais normalement, la bibliothèque est là pour répondre aux attentes des lecteurs, et pas aux envies du personnel ... Aprés, si tu es la seule à sortir ces ouvrages, peut-être qu'on t'écoutera moins la fois d'aprés, mais y'a un vrai manque de fantasy dans les fonds des bibliothèque, et je ne crois pas que ce soit une volonté délibérée, mais plutôt un effet de méconnaissance, tant de la part des professionnels que du public en général.
Et puis, avec l'effet SdA, y'a quand même des chances que ça bouge de ce côté-là ...
Je parle de BM et pas de BU, cela s'entend ...

EDIT : BM : bibliothèque municipale ; BU : bibliothèque universitaire ... excusez-moi d'étaler ma science
cyradis
30/01/2003 13:59


Pour moi le problème du prêt est vite régler: la fac de science posséde un rayon sf et fantasy assez sympathique! Et oui les avantages de la vie étudiante: le resto u étant au sommet de la liste bien-sûr...
Sinon il existe des tas boutiques qui reprennent des bouquins et en vende d'occase comme gibert jeune.
Neojah
30/01/2003 14:17
Ménestrel bibliophage

Je suis sur Bordeaux et il n'est généralement pas dans les habitudes des BU d'avoir des romans (sauf en Lettres bien sûr). Tu m'apprends quelque chose !!! Il y a bien quelques BU possédant un fonds dit "de loisir", mais de là à y mettre de la fantasy, il y a quand même un fossé !! Pour la SF, c'est déjà plus facile d'en trouver (je traduis : pour la SF, on peut trouver une dizaine de bouquins tout au plus).
Tu as bien de la chance d'avoir ce fonds-là en BU Sciences. Tu es d'où, si c'est pas trop indiscret ?
cyradis
30/01/2003 17:13


Non c'est pas indiscret j'habite à Lyon. J'avoue que moi aussi j'ai été trés étonnée, en découvrant à la BU, que le 3/4 des pans de mur était recouvert de livres de sf mais aussi de fantasy! Ca va de toute la série d'Asinov en passant par la moitié des livres de Mc Caffrey et de Eddings.... Bref le paradi!
Mais c'est à double tranchant aprés pour se motiver à travailler c'est dur dur!
Caramon Bornhald
30/01/2003 18:44
vivre la décroissance

pssss moi dans ma BU il y a des codes civils à double fond... Ce sont des pentahouse déguisés en Codes;... gniark gniark
Méliane
31/01/2003 09:22
Meliane#2818

Caramon atteind du syndrome MC Cain ....
talos
31/01/2003 10:54


A Eldair
Pour te changer du monde de Jordan tu n'as qu'a te lancer dans la lecture des CHRONIQUES DE KRONDOR de FEIST.C'est un peu plus pueril mais cela fait passé le temps entre la traduction des tomes de la roue du temps.
Et en ce qui me concerne, je travaille dans une fac et question bouquin SF dans la BU c'est pas la joie non plus.
Grands auteurs, documents quelconques, ou meme livres des profs de l'univ. ca OK mais pour ce qui est de la detente rien.
Eldair
03/02/2003 12:51


Merci, Talos, mais je l'ai déjà lu!!!J'ai vraiment bien aimé,même s'il n'égale pas La Roue du Temps...Autres bouquins à me proposer?
Ps : j'aime bien le nouveau look du site,ça change!!!
Eldair
DonLope
03/02/2003 13:42
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Oui : Fionavar de Guy Gavriel Kay (mon auteur préféré, vous avez pas fini de commencer à en entendre parler)
Eldair
03/02/2003 21:10


Désolée...Lu aussi.Il était vraiment bien, cela dit.On a du mal à s'y mettre au début, mais passé 50 pages, on est vraiment pris par le bouquin!!!Un autre?
Eldair
cyradis
03/02/2003 21:52


Pour Eldair :Tu as lu les princes d'ambre de zelazny c'est tréc aussi

Caramon Bornhald
03/02/2003 22:09
vivre la décroissance

essayes fortress in the eye of time de C.J. Cherryh
et Ursula le Guin des incontournables!!!!

Dom
04/02/2003 00:02
Ménestrels et cochons: tout y est bon !


N'oubliez Jack Vance !
Et dans un tout autre style (on est peut-être loin de la fantasy stricto sensu): Frédéric Brown: Martiens, go home ! (incontournable, petit chef d'oeuvre)
talos
04/02/2003 08:08


OK avec DOM.Le cycle de TCHAI de VANCE est une petite merveille sans etre tout a fait de la fantasy.Mais je conseillerai de rester dans le classique avec robert HOWARD et ses CONAN.
Eldair
04/02/2003 19:02


Ursula Le Guin...Terremer,non?Si oui, je l'ai déjà lu...Pas mal. Un peu long, quand même.En tout cas, merci à tous.J'irai faire un petit tour à la médiathèque pour rafler les Princes d'Ambre, j'avais déjà des vues dessus mais je n'étais pas sûre que ça me plaise ( il n'y avait pas de résumé du livre....c'était frustrant!!!!)
Eldair
Caramon Bornhald
04/02/2003 19:54
vivre la décroissance

Ursula le guin: earthsea quartet et aussi the left hand of darkness. Le premier raconte la vie d'un magicien. Le second raconte l'arrivé d'un ambassadeur dans un monde ou les hommes et les femmes sont asexués... les 2 sont génials. Je crois qu'ils ont reçu de nombreux prix, nébula....
Eldair
06/02/2003 13:09


Oui, je crois bien que j'ai lu celui qui raconte la vie du magicien : ce n'est pas lui qui va libérer(ou créer) un monstre ou un truc dans le genre au cours d'un duel stupide?Si non, pardonne moi car j'ai lu ce bouquin il y a très longtemps et que je n'ai pas très bonne mémoire ....
Eldair
Caramon Bornhald
06/02/2003 17:51
vivre la décroissance

En fait lorsqu'il est jeune il est très fort et très arrogant... Pour prouver à ses camarades qu'il est le meilleur, il consulte les livres du maitre en cachette... Puis, il libère une ombre, une créature sans nom qui tentera de s'emparer de son corps toute sa vie....
Eldair
06/02/2003 20:49


Oui...Je l'ai bien lu, donc.Comme je l'ai dit, je le trouve un peu long.Je me souviens particulièrement d'un voyage en mer à la poursuite de l'ombre, il me semble...c vague, faut dire.Peut être que je le relirai....Je te tiendrai au courant.En tous cas, merci.
Eldair
lefou
11/08/2010 16:18



moi je te conseilles " le maitre du temps" , ou alors "chroniques des temps obscurs"
lefou
11/08/2010 16:21


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