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L'ADSL pour le nul
(Sujet créé par DonLope l 05/07/04 à 12:27)
Sujet transitoire et amené à être supprimé. J'habite à la campagne mais -oh miracle- FT vient de nous amener l'ADSL, même qu'il parait que je peux moi qui habite en haut dans les collines loin du village potentiellement avoir un débit de 2048.
C'est trop beau et j'ai beau me pincer j'ai du mal à y croire...
Alors j'ai deux questions aux geeks et aux citadins du forum (les deux n'étant pas incompatible d'ailleurs) :
1. Je crois FT ou pas ? Y a moyen de tester sans prendre un engagement ou pas ?
2. Sachant que mon activité à moi que j'aurai sous ADSL, ça serait principalement de jouer et celle de DonaLope de surfer; sachant que j'ai plusieurs PCs et donc une connection à partager, je vise quoi comme offre/débit ?
En général, si FT te dis oui, c'est que c'est oui. Pas moyen à ma connaissance de tester, mais si tu appelles le 1014, ils doivent pouvoir te confirmer ça (gratuitement).
Actuellement il me semble que le 1024 est abordable. Bon la meilleure offre reste Free Telecom en terme qualité,service/prix. Le moins cher ... Cegetel ?
free c'est pas mal pour jouer et surfer, d'autant plus qu'ils vont totalement dégrouper la France et que bientôt tu auras la téléphonie via le numérique.En plus si demain free passe à 2048 ou plus ça suivra dans ton forfait, pas comme FT qui t'oblige à résilier ton contrat pour avoir un débit à moindre coût quand ils changent de forfaits....
Contribution hyperconstructive d'une "top-nulle" : mon fils passionné d'informatique (absent évidemment...) va s'installer sur Grenoble à la rentrée
Il m'a parlé d'un abonnement Free? avec téléphone et chaînes télé gratuits
Il y aurait un "centre nodal"? pour ça à Grenoble (rare) : peut-être que c'est étendu à ton village?
Free c'est bien (tm). Je suis actuellement en 5 Mbps Ils augmentent régulièrement (genre 1 ou 2 fois par an) mon débit sans que je demande rien, et je paye toujours 30€/mois... et ceux qui ont la freebox ont les communications téléphoniques gratuites vers le fixe.
Pareil: chez free, ils ont augmenté mon débit sans rien me demander (je suis maintenant à 4 megs... très confortable ), et toujours pour 30 euros par mois.
DL, si tu vas sur le site de free, tu peux savoir tout de suite si tu es en zone dégroupée ou pas. Si tu cliques ici, tu donnes ton adresse et free te dit immédiatement si tu es en zone dégroupée ou pas.
Si en plus tu as droit à la freebox, c'est jackpot (moi j'y ai pas encore droit ).
Je suis en zone dégroupée (sinon je ne pourrais pas avoir un débit de 4Mbps), mais free m'a envoyé un modem ADSL, et pas la freebox (elle est arrivée après que je me sois inscrite)...
Appeler Free... Hum, tu soulèves justement un point important au sujet de Free: J'ai entendu dire que la hot-line de Free était merdique et chère[/b]. Personnellement, je n'y ai jamais eu recours, donc je ne saurais dire. Mais ce sont uniquement des échos que j'ai eus, peut-être que quelqu'un ici a déjà eu affaire à la hot-line de free?
Voui, tout ce que j'ai entendu/vu/lu sur le sujet me laisse dubitatif au sujet de Free. C'est génial tant que t'as aucun souci. Pour ceux qui en ont, c'est la merde noire (hotline surtaxée, incompétente, donc à rappeler plusieurs fois, prélèvements sur les comptes alors que le service ne fonctionne pas, etc.).
POur revenir à la question du départ, notamment sur la connexion partagée, ce n'est pas franchement déterminant. Ce qui l'est, c'est combien les activités (downloads, jeux en réseau...) accaparent de débit, et si le PC serveur sera capable de gérer tout ça.
Enfin si tu as un routeur, pour ton réseau, ça peut être intéressant d'avoir un modem ADSL Ethernet.
Je conseille personnellement d'acheter un modem/routeur ADSL (si tu n'as pas déjà un routeur) associé à un switch si tu as plus de 2 machines. Cela coûte < 100€ pour les modèles réseau Ethernet (filaire donc) dans des bonnes marques (Olitec, Netgear, ...). <200€ pour du WiFi 802.11g.
Moi je suis chez Free depuis qu'ils ont lancé leur offre 1024 à 30? par mois. La seule fois où j'ai eu des problèmes c'est lorsqu'ils ont dégroupé ma ligne. Je n'ai pas pu me connecter pendant une semaine à peu près. Mais ils m'avaient prévenu à l'avance, et j'ai ressorti un vieux modem 56k en attendant.
Sinon moi aussi je suis en dégroupé, mais je n'ai pas de Freebox, et personnellement ça ne me dérange pas du tout, vu que je téléphone très très rarement. En plus freebox versions 1 et 2 = magnétoscope, j'ai pas trop de place sur mon bureau pour la mettre. -_-
Sinon pour ceux qui sont dégroupés et qui veulent la freebox, je crois que si vous achetez à Free le modem sagem, il vous offrent la freebox. Mais je ne suis pas très sur d'avoir bien compris...
Ch'tite question pour Narishma: si tu es chez Free, quel modem Sagem utilises-tu? Moi ils m'ont envoyé le Fast908, qui est un combo Ethernet-USB. Je préfère bien entendu utiliser Ethernet (USB est plus lent et la connectique USB est réputée pour sa fragilité notoire ). Mais ça marche pas . Ca vient pas de ma carte Ethernet (j'ai vérifié). J'ai utilisé un câble croisé comme c'est indiqué dans la doc Sagem. Je vais essayer avec un câble droit mais je parie la gammelle de croquettes de mon chat que ça ne marchera pas (ça ne peut pas marcher... mais bon, au point où j'en suis... et comme l'informatique est loin d'être une science exacte...). Bref, si tu utilises le même modem que moi, peux-tu me dire si ça marche en mode Ethernet?
Pour les autres: d'autres échos de Free...
- J'ai une copine qui paie depuis deux mois son abonnement à Free Telecom alors qu'elle n'a toujours pas reçu sa freebox. En gros, elle paie pour rien, quoi...
- J'ai un souci quand je veux me connecter au réseau privé (VPN) de ma boîte. Visiblement, free encapsule les trames IP d'une façon qui lui est propre... et qui n'est pas forcément reconnue par les services VPN classiques. Ce problème est chiant si vous voulez bosser depuis chez vous
Sinon, j'ai entendu de très bons échos de l'ADSL Tele2 (mais je ne l'ai jamais essayé moi-même).
A propos de modem en Ethernet, on a galéré deux heures avec un pote pour lui installer un modem/routeur ADSL. Il fallait trouver comment réinitialiser la config Ethernet pour qu'il soit détecté. Après en général faut activer le DHCP sur le PC, ensuite modifier comme on le souhaite le modem. Enfin moi je dis ça, c'était un modem/routeur.
Mmh... DHCP est déjà activé sur mon PC... Ce qui m'inquiète, c'est que les leds de ma carte Ethernet ne s'allument pas, alors que sur le port Ethernet du modem ça clignote (un vrai sapin de Noël).
C'est pour ça qu'un collègue m'a conseillé d'essayer avec un câble droit au lieu d'un câble croisé, mais j'y crois pas des masses
Quand j'étais chez noos, j'avais un modem ethernet, et effectivement j'utilisais un cable droit.
Maintenant avec free j'ai un modem Sagem fast 800, donc USB uniquement.
Bonjour DonLope, apparemment les "geeks" se lâchent sur ce poste
Elann ce que tu as dit et très juste mais je pense que DonLope et DonaLope n'ont pas envie de s'embêter trop question sécurité / matériel supplémentaire / etc.
En fait de mon côté je partage ma connexion réseau "Windows XP" avec le firewall intégré Windows XP. Vi, LE mauvais exemple
A la base, ça marche bien. En pratique, c'est moins sécurisé que les solutions avec routeur ou machine supplémentaire. Et il est plus difficile de "gérer les choses au détail" : c'est vraiment la solution destinée au particulier qui n'est pas informaticien.
LA HOME SOLUTION SIMPLISTE (non recommandée par les geeks - sécurisée, mais un minimum seulement)
Pour cette première solution, tu as quand même certaines choses à faire :
Une première étape, qui est sans doute déjà préparée chez toi :
1 - Hardware : Tes PCs auront de toute façon besoin d'être reliés niveau réseau. Installer deux cartes Ethernet 100 Mbps (c'est assez basique, entre 50 et 100 F pièce), une sur chaque poste. Les relier par un cable RJ-45.
Tu peux préférer aux cartes Ethernet un Hub par exemple. C'est toujours mieux
2 - Software : Installer la connexion internet sur l'un des postes. Puis ouvrir la fenêtre de la liste des connexions réseau, faire bouton droit sur celle de la connexion internet, faire "propriétés", "Avancées", cocher le firewall Windows XP, cocher l'option de "partage de cette connexion pour les autres utilisateurs du réseau local".
3 - Tu auras éventuellement à ajouter l'utilisateur "Guest / Anonyme" sur le PC disposant de la connexion internet, afin que les autres postes puissent utiliser la connexion internet en tant que "Guest"
4 - Cela devrait déjà fonctionner pour surfer. Tu auras par contre éventuellement à configurer ce Firewall de façon plus spécifique pour laisser passer certaines connexions, pour jouer ensemble aux jeux de rôle en ligne, pour laisser passer le port de Kazaa, etc. Pour cela il faut se renseigner sur les ports à "ouvrir" sur le firewall (via une recherche sur google par exemple).
La solution avec Firewall Windows XP te protégera tout de même de certains Worms, virus et autres. Elle est nettement préférable à une solution sans rien. Pour une solution plus sécurisée, il faudra plus de recherche logicielle et matérielle (mais c'est au final ce que tout le monde de sensé te recommandera - je te précise la solution de base pour information et parce que je l'utilise ).
Et bien si France Telecom amène le haut débit chez toi, c'est qu'un local ADSL a été implanté tout près. Ce qui veut dire également, que tu as / auras accès aux autres offres ADSL des autres compagnies.
Les offres FT ont une durée d'engagement (1 an, mais on en prend généralement 2 pour réduire le prix de l'abonnement), des performances moyennes comparées à la concurrence, et un coût moyen comparé à la concurrence. Plus vil, ils ont des options "arnaqueuses de non-informaticiens", à savoir une option anti-virus de leur email gratuit (mais l'anti-virus pour l'email est payant dans l'abonnement), une option "amélioration du ping" (ce qui veut dire que par défaut, ils ont un mauvais ping), etc.
Pour comparer les performances, tu peux aller sur le site de grenouille.com
Les performances haut débit Wanadoo / FT sont assez loin de celles de compagnies comme Free. J'ai eu moi-même des problèmes avec Free, alors qu'auparavant je le recommandais à tous - comme les personnes au-dessus - maintenant je dis comme cela a été dit plus haut : quand tu as des problèmes avec eux, c'est nul, quand tu n'en as pas, tout va pour le mieux.
Si les performances ne t'intéressent pas, dis toi qu'elles pourront intéresser les enfants par exemple et qu'elles jouent sur tout le reste : un ping de 30 (Free en dégroupé avec Freebox) permet de jouer aux jeux en vue subjective de façon confortable, un ping de 80 le permet moins. Et une meilleure capacité permet de télécharger plus vite
Je te conseillerai donc de voir si Free a pour projet de dégrouper par chez toi. Qu'ils en aient le projet ou non, il peut être bon de prendre chez eux.
Dans tous les cas, si tu prends chez FT une offre 1024, ce sera suffisant malgré tout. Ne prend pas par contre leur option antivirus email ou autre arnaque.
Amis Geeks, bonjour !
Merci de toutes ces précisions. Je sens que ça va être dur même si je suis un Nul niveau 5 (donc plus tout à fait nul)...
Alors, vu de ma fenêtre l'état de mes réflexions et réactions à vos suggestions :
- Pas de fils disgracieux chez moi ! En plus, les PCs sont dans des piéces différentes. Je vais bien trouver à me débrouiller avec du sans-fil (wifi ou autre).
- Mes PCs sont de générations tréééééés différentes, va falloir faire cohabiter XP, 98 et 95. Youpi mais je pense pouvoir me dépatouiller.
- Les enfants en ont pour quelques temps avant de fragger (berk) : d'ici là j'aurai changé de PC au moins deux fois. Ca n'est donc pas un problème pour l'instant. - Conclusion #1 : je vais voir pour l'ADSL sur un poste seulement pour l'instant et le reste on verra plus tard. Je vais quand même voir combien coute un modem/routeur pour pas insulter l'avenir...
- Là où je ne m'y retrouve plus, c'est dans les offres diverses et avariées : ça fait tout du sol au plafond leurs trucs (télé, téléphone, internet...) mais je suis un vieux méfiant et je pense qu'on n'a pas fait mieux que le téléphone (fixe !) pour téléphoner et la télé pour regarder la télé...
- Conclusion #2 : l'ADSL juste pour le PC ça ira bien pour l'instant.
- Pour ce qui est des providers, on retombe effectivement toujours sur Free. Ceci dit, je suis actuellement chez Club-Internet (modem 56k bien sur) et ce que j'ai lu jusqu'à présent me pousse à croire qu'ils sont pas mauvais sur l'ADSL non plus.
- Conclusion #3 : Vais ptet les garder tiens...
Personne chez eux en ADSL ici ?
- Freebox : mais ça fait quoi ce truc bidule finalement ? Internet, le téléphone, la télé, les pizzas et la vaisselle ??? J'ai beau ne pas être totalement nul en info et réseau (niv 5 vous vous souvenez ?), ça commence à me gonfler leurs matériels incompatibles et trés différents à tous.
Les offres de Free sont, à la base et en "non dégroupé", comparables aux autres offres bien que légèrement supérieures.
Là où Free devient bien meilleur, c'est dans son offre en "dégroupé". Tu passes alors de 80 en ping à un ping bien meilleure de 30, et double tes performances très haut débit.
Le dégroupage, techniquement (et selon mes souvenirs), c'est installer à côté du local de déploiement ADSL un local de "dégroupage" auquel ta connexion sera raccordée.
Ce local de dégroupage est relié par de la fibre optique à un autre local de "dégroupage", et ainsi de suite jusqu'à la centrale à Paris. En utilisant le réseau "dégroupé", tes performances sont du coup bien meilleures qu'en passant par la ligne ADSL normale.
La Freebox, c'est une petite boîte à laquelle tu peux relier ton téléphone, ton PC, ta télé, etc. Le truc de la Freebox, c'est qu'elle utilise le réseau ADSL pour encoder / décoder les conversations et autres. C'est un peu le même principe avec les conversations téléphoniques gratuites par MSN Messenger par exemple ou autre logiciel de chat vocal.
Sauf que la Freebox, contrairement à un PC, est dédiée à cela et a de bien meilleures performances, ce qui réduit l'effet d'écho et coupures entre les phrases. Du coup la Freebox n'utilise pas ta ligne de téléphone pour communiquer mais bien ta ligne ADSL et le même réseau que le net, et ta conversation ne sera donc pas facturée.
Voilà, je ne sais pas si je dis vrai, mais ce devrait en être proche. Plus d'infos chez Free.
En tout cas, je trouve tous tes raisonnements et conclusions tout à fait sages et justifiés
Le probléme que j'entrevois avec leurs solutions "tout en un" est double :
- si ça tombe en panne, tu n'as plus d'Internet mais plus de téléphone et plus de télé non plus. Cool.
- mon téléphone, mes télés et mes PCs sont tous dans des piéces différentes et j'ai pas envie de poser des goulottes partout dans ma belle maison toute neuve.
Je vais regarder quand même mais bon. Je dois pas être un top geek : j'aime pas les nouveautés nouvelles, je préfère attendre pour voir où sont les piéges...
chocolaté
Narishma!
).
). Mais ça marche pas 
